Dionysos

Ete 2025 particulièrement chaud et ensoleillé dans le Centre-Est (dans le top 5, en conjuguant chaleur et insolation ) Sur l'ensemble de l'été, la station de Chamonix, à 1000 m d'altitude, a enregistré 24 tx > 30° ... Et il y a eu une trentaine de tn positives à l'Aiguille du midi ... (3845 m)

Ambiance bien fraîche ce matin, les 10° viennent seulement d'être dépassés à Grenoble CEA Il pleuvait (faiblement) jusqu'à présent mais le ciel semble s'illuminer un peu ...

Même si les hivers sont plus froids, je pense que la fructification est moins compliquée en climat semi-continental qu'en climat océanique franc, car les étés sont plus chauds et plus ensoleillés dans cet exemple, un olivier dans le Finistère a fructifié pour la 1ère fois au bout de 15 ans : https://www.ouest-france.fr/bretagne/finistere/apres-les-fortes-chaleurs-de-l-ete-dans-le-finistere-ils-recoltent-des-olives-pour-la-premiere-fois-d80afbf8-60ec-11ed-84c4-84370a36fe34 C'était l'été 2022 particulièrement chaud et ensoleillé sur presque toute la France, pas sûr qu'il ait fructifié à nouveau les étés suivants ...

Ici, 18°, c'est à peu près ce que j'ai le matin au plus bas, depuis déjà une bonne semaine, voire un peu plus... En journée, selon l'insolation , ça remonte plus ou moins ... (je suis exposé plein sud) Mais quand je suis en TTR (2 jours par semaine), le chauffage d'appoint est indispensable (18-19° toute la journée sans bouger devant l'ordi, ça finit par faire juste ...) Le chauffage collectif est allumé début novembre, donc plus longtemps à tenir

Je pense que ça passe aussi à Lyon en effet (je vais rarement à Lyon, donc je ne peux pas dire s'il y a des oliviers qui fructifient , mais je pense que oui ) les étés sont généralement, et de plus en plus souvent, très chauds et très ensoleillés dans le Centre-Est Le risque, dans le Centre-Est , en effet, c'est une vague de froid qui serait plus forte que la moyenne, genre février 2012 (la dernière qui a marqué les esprits dans le coin) Pour la limite au nord, je ne saurais pas dire ...

J'ai mangé cet été les olives de Saint-Martin d'Hères, préparées en saumure par une amie, elles étaient aussi bonnes que celles du marchand 😉 (olives du jardin de sa maman, production 2024 particulièrement abondante) Les oliviers ne sont plus rares du tout dans les jardins de la cuvette grenobloise et ils fructifient très bien (j'en ai vu portant des olives mures à plusieurs endroits) Mais que ce soit Grenoble ou Toulouse, ça ne compte pas ici, on parle de cultures professionnelles ancestrales (les climats anciens de Toulouse et Grenoble ne permettaient sans doute pas l'olivier)

Alors, en fait, pour trancher, l'olive de Nyons est la plus septentrionale qui a une AOP

De toute façon, l'évolution des glaciers n'est pas 100% "linéaire" Par exemple, lors de l'été 2021, moins chaud et moins ensoleillé, il me semble que les glaciers français avaient repris temporairement un tout petit peu de vigueur De même lors du printemps 2024, le plus frais et humide globalement dans les Alpes depuis 15 ans (2008) Mais ce sont de petits intermèdes dans une tendance générale qui est alarmante, et qui est bien illustrée par ces modélisations (IA ou pas) Il suffit de voir l'emblématique "Mer de Glace" il y a 50 ans et maintenant ...

Grande douceur ici, avec 18,2° actu, et un beau ciel bleu ( ?!? )

Après, quand on regarde les normales sur 30 ans, on se rend compte que l'impact de ces stratus sur l'ensoleillement annuel est finalement assez marginal ... Si on prend Lyon, assez impactée en général, Toulouse, moyennement impactée, et Aurillac, très peu impactée, sur 1991-2020 on obtient ceci : Aurillac 2147 h Toulouse 2075 h Lyon 2050 h Aurillac, quasi systématiquement épargnée par les stratus en période anticyclonique d'automne-hiver, n'arrive à gagner au final qu'une centaine d'heures de soleil en moyenne sur l'année par rapport à Lyon C'est toujours ça de pris, pourrait-on dire, mais l'écart reste modeste si on compare aux 1554 h de Brest ou au 2705 h de Montpellier ... Les stratus se manifestent presque toujours à une période de l'année où l'insolation journalière maximale est réduite (c'est un peu moins vrai en octobre, mais très vrai en novembre et décembre) Surtout, pour que les stratus soient présents, il faut que les conditions soient anticycloniques, ce qui n'est pas majoritairement le cas en automne-hiver ...

En effet, les villes alpines sont parmi les villes les plus arrosées de France en quantité, pourtant leurs normales d'insolation annuelles , autour de 2000-2100 h par an, sont loin d'être les plus faibles de France ... (car une part non négligeable des pluies dans ces villes sont des orages estivaux de soirée ou de nuit qui impactent très peu l'insolation ) Sur le littoral atlantique, les littoraux de la Charente Maritime et, dans une moindre mesure, la Vendée, sont les plus ensoleillés sur l'année et probablement aussi les moins arrosés (en quantité, et en nombre de jours)

Je suis d'accord avec toi pour les glaciers en versant nord Mais ils ne sont (ou n'étaient) pas tous en versant nord ! Si tu prends le glacier de Sarenne à l'Alpe d'Huez , il a désormais quasiment disparu. Et son exposition plein sud n'est certainement pas étrangère au fait qu'il ait disparu avant d'autres situés a la même altitude. Même en hiver , un très bon ensoleillement peut aider à fondre La station de l'Alpe d'Huez, certes plus basse que le glacier, a eu des tnm et txm étonnantes pour l'altitude ces derniers hivers ...

A confirmer tout de même, et certainement à nuancer selon les régions. Il faudra voir concrètement le niveau des tn mais aussi des tx (qui devraient chuter par rapport à la période que nous venons de vivre) Et il y a aussi la qualité de l'isolation, très variable d'une habitation à une autre ... (et pas top, globalement)

Au moins, la pluie, ça sert à quelque chose (contrairement au stratus) Après un beau week-end sur la cuvette, ça tombe assez dru ce matin Actu environ 14°

@Overground Pour une vue plus large, voici les normales de décembre 1991-2020 (sur 30 ans) Mâcon 52 h Lyon Bron 59 h (Grenoble Saint-Geoirs 78 h, donné à titre indicatif car hors sillon Saône-Rhône ) Montélimar 95 h Carpentras 138 h NB : la station d'Etoile n'a pas encore de normales, elle est trop récente Après, pour être juste, il faut rappeler que ces écarts d'insolation ne sont pas dus uniquement à des stratus anticycloniques mais aussi à des perturbations qui épargnent la zone méditerranéenne (ou sont contrées par le mistral) 2 remarques - la station MF d'Ancone se trouve quelques kilomètres au nord de Montélimar, - la station d'Etoile se trouve quelques kilomètres au sud de Valence Ces positionnements de stations ont leur importance car ce sont 2 secteurs charnières (les positionnements respectifs des 2 stations tendent donc à réduire légèrement l'écart réel d'insolation entre Valence et Montélimar )

Ce jour, dans le Dauphiné Libéré, un article sur un agriculteur isérois qui s'est lancé dans la grenade On est dans le département de l'Isère, mais en fait aux portes de Lyon ... (25 km) Récolte encore un peu modeste de 400 kg (mais les grenadiers sont jeunes) Le plus drôle, c'est que la culture principale d'origine de cet agriculteur, c'est ... la myrtille ... 😉 Même si le grenadier est peut-être un arbre plus rustique qu'on le pense au premier abord, c'est quand même un sacré changement. Le RC n'est pas un vain mot ...

Oui tu as parfaitement raison, mais ce sont les inévitables clichés ... ("en Bretagne il pleut tout le temps", "dans le val de Saône ils voient pas le soleil pendant 3 ou 4 mois en hiver", "dans les Alpes, ils croulent sous la neige en hiver, même à basse altitude"). La météo est faire de variations naturelles , il y a des généralités relativement vraies en moyenne et sur la durée, mais aussi des surprises 😉 Et puis il y a aussi le RC qui change la donne ... (je discutais météo ce matin avec une dame d'un certain âge dans un magasin, elle me disait que petite elle faisait des bonhommes de neige ... les enfants grenoblois actuels ont très très peu d'occasions d'avoir encore ce plaisir ...)

@Overground, même sur ce mois d'octobre où elle n'a été particulièrement pas gâtée (il faut bien le dire), la ville de Grenoble n'a connu "que" 3 jours de stratus persistant (toute la journée) , les 9, 10 et 15 Mâcon en est à 5 ... Et il faut savoir que dans le Val de Saône, il s'agit assez souvent de brouillards épais "à couper au couteau" (qui sont, par contre rarissimes dans la cuvette grenobloise où, même quand le stratus persiste , il est élevé , et l'ambiance reste relativement lumineuse ...) Les txm provisoires respectives de ce mois d'octobre ne laissent d'ailleurs guère place au doute : - Mâcon 16,2° - Lyon Bron 16,8° - Grenoble Le Versoud 19,1° (Grenoble CEA et SMH sont encore au dessus du Versoud , mais on pourrait les soupçonner d'avoir de l'ICU ...)

C'est marrant , je tombe pile sur ton post au moment où il paraît ... Si le Val de Saône a cette réputation, c'est qu'elle n'est pas totalement galvaudée ... 😉 Comme je l'ai écrit, lors de ces dernier jours, le fond a été touché à Ambérieu ( 7 h de soleil en 7 jours ...) Mais Mâcon n'est guère au-dessus ... (avec 14 h en 7 jours) La station de Saint-Geoirs n'a pas été gâtée sur cet épisode, mais elle l'a déjà été un peu plus que Mâcon, et c'est en règle générale plutôt le cas ... (elle a d'ailleurs déjà dépassé les 2000 h sur cette année 2025) Voici ce que ça donnait par exemple en novembre et décembre 2024 😉 Une réputation ne se forge pas sur 5 jours, mais sur des décennies ... Sur novembre-décembre 2024, en France, je crois que seules Charleville Mezieres et Laval ont fait pire que Mâcon ...

Du 10 au 16 inclus, il est bien possible qu'Ambérieu ait été la station la moins ensoleillée de France , avec seulement 7,2 h de soleil en 7 jours @fiflot Même Mâcon et Lyon s'en sont très légèrement mieux sorties ... D'une manière générale, le Centre-Est n'a pas été gâté, les MF les moins mal loties à basse altitude, étant , à égalité, Saint-Geoirs et Challes, avec 25 h d'insolation environ @Gaël13 A titre de comparaison , hors zone méditerranéenne, Aurillac a enregistré 72 h de soleil sur ces 7 jours ... ,

Cette derniers jours ont creusé des écarts énormes d'insolation entre différents secteurs, même au sein de la France non méditerranéenne Ainsi , 10 du 16 inclus (7 jours) , on a enregistré : - 72,2 h à Aurillac (15) - 7,2 h à Ambérieu (01)

le soleil ne s'est pas encore imposé dans la cuvette, même si des trouées de ciel bleu commencent à apparaître par endroits .. ta autour de 15°

En ce qui concerne Solaison, il faut rappeler qu'on est mi-octobre, à près de 1500 m d'altitude, avec un ciel dégagé. Pour l'altitude et la période de l'année, et des conditions radiatives, ça ne me semble pas exceptionnel Mais c'est peut-être aussi parce que, ayant la cinquantaine, j'ai connu une époque où la donne en France n'était pas la même ... Au 20ème siècle , les gelées même à basse altitude en octobre n'étaient pas si rares que ça ... (hors littoraux, évidemment) Il me semble quand même important de replacer les choses , dans le contexte du RC

Oui, mais chez toi il y a un élément primordial : l'altitude Gap est à 750 m d'altitude, même avec le RC, les gelées restent assez fréquentes en hiver, d'autant plus que le ciel est souvent dégagé (donc plus radiatif) Même dans la zone purement méditerranéenne, le pin d'Alep et le chêne vert ne montent guère au-delà de 700- 800 m (sauf peut-être sur la Côte d'Azur)

belle après midi ensoleillée le ciel reste bien dégagé pour l'instant (en tout cas vers chez moi) Dans la cuvette, la tx la plus élevée a été atteinte cette fois-ci à SMH, avec 19,1° Tx un peu moins élevée au CEA, 18,4°