ava77

Ouep je me fiais a GFS mais en vrai il rejoins CEP et GEM. Le creux secondaire semble n'être qu'en faite une seconde tempête, anomalie qui longe le zonal. Nous serions en marge. Le diagramme est claire risque de coup de vent très classique avec encore des 'incertitudes, je dirais 10% de chance d'avoir un coup de vent fort (mais sans excès) 20% pour coup de vent classique , 30% un front dynamique le reste de pas grand chose à la vue des diagrammes. A moins d'une grosse surprise genre anomalie secondaire ou placement plus favorable c'est pas la folie. A affiner quand même car c'est du costaud plus haut, l'extrême nord de la France semble être la ou le risque est le plus présent pour du +110km/h qui déborderait bien dans les terres. Je reste quand même vigilant, le jet sera violent

7° vers 14/15h 3° actu, perte de deux degrés en 1heure et demi pluie fine a modérée

Profitez bien! En espérant que ça gagne bien l'IDF cette nuit

Toujours un risque de coup de vent sur une moitié nord en lien avec une probable tempête sur la GB en début de semaine. Pour le moment on resterait en marge, vent possiblement violent sur les côtes bretonnes pouvant déborder dans les terres selon affinages des modèles. L'ensemble GFS est quand même plus catégorique par rapport a hier ou il y avait encore pas mal de scénarios avec simple coup de vent sur un quart nord ouest de nos côtes de manière limité sans débordement. La on par plutôt sur un risque de coup de vent sur une grand moitié nord avec débordement possible jusqu'à l'est. Il me semble ne pas avoir vu ce creux secondaire de modélisé hier. A surveiller donc car l'échéance n'est plus trop lointaine. Une petite anomalie semble glisser le long du jet au sud de la dépression principale sur la GB (tempête). Sur le dernier run GFS, qui est dans le bas de son ensemble concernant ce front secondaire, on voit bien une timide tentative de creusement rapide, alimenté par le courant jet bien établit après le passage de la tempête sur la GB. Le jet se courberait directement sur nous après avoir touché la GB. Limitant la virulence de celui-ci. Néanmoins il s'accélère a l'arrière plus tard, donc a bien surveiller en cas de surprise et changement de placement. De plus sur le quantile il existe des incertitudes sur son placement et sa virulence. Bon après c'est juste pour déterminer le risque en cas de scénario fort. Pour le moment RAS, rien d'exceptionnelle de prévu. Concernant le risque on part sur 25% de chance de vent 80km/h+ lundi dans les terres et 35% de chance sur les côtes selon l'ensemble. Ca parait rien mais les connaisseurs savent que c'est un signal en soit (surtout dans les terres). A affiner. CEP lui voit un turbo zonal sur la GB. Je vais attendre ce soir avant de l'analyser car il semble patiner un peu. Son run est assez étrange. Sur l'image 1 c'est le vent en altitude pas au sol. Il est néanmoins violent quand même, signe d'un beau potentiel la haut en cas de creusement. Sur le vent moyen on voit une zone de vent 50km/h d'ouest en est signe aussi d'un renforcement au sol et dans les terres lors de l'ondulation. A affiner En attendant bonne journée à tous

Pluie fine ici, pas de verglas 100% flotte

Temps calme et voilé pour le moment ici. La dépression semble légèrement en avance non ? D'après MF début des hostilités sous peu Évolution prévue Début des pluies verglaçantes (parfois précédées de quelques flocons) ce mardi 16 à partir de 23 h par le sud de la région. Ces pluies verglaçantes gagnent ensuite l'ensemble de la région entre minuit et 02h, en remontant du sud vers le nord. Fin des pluies verglaçantes entre la seconde partie de nuit et le matin. Elles seront remplacées par de la pluie accompagnée de températures positives

Oui soyez très prudent ! En foret, sur la route ect.. Arome en cours de sortie, D'après son dernier run (avant maj) c'est vraiment limite. Un simple décalage de la prévision de quelques km peut tout changer localement sur la région. Je rappel aussi que la dépression est en approche sur la France, les prochaines coupes d'altitudes vont être déterminantes. Globalement pour le moment le réel redoux en surface ce ferait vers 11h demain par le sud de la région et jusqu'à Paris 12h, La moitié de la région sud serait dans un redoux de plus en plus sensible en allant au sud. Le conflit se situerait sur Paris même, sur une ligne horizontal (grosso modo). Bon déjà RIP Météo France, quoi qu'il arrive il ne pourrons prédire avec précisions la suite des évènements, pour moi ils ont communiqués en amont, le job est fait, personne peut prévoir avec exactitude la météo sensible de demain sur notre région donc j'espère vraiment que quoi qu'il arrive ils ne prennent pas chère pour rien (par les médias et les RS). Donc un redoux a partir de 11h sur une moitié sud et midi sur le nord de la région. Le redoux durerait environs jusqu'au coucher de soleil (coucher total donc 21h). A partir de la, chute des températures jusqu'à jeudi matin sur toute la région. Chute progressif c'est à dire qu'entre 00h mercredi et jeudi 8h la température baisserait progressivement puis se stabilise jusqu'au matin, la région serait au zéro degré dès jeudi 2h. Voila pour les températures. Maintenant une chose a prendre en compte c'est l'isothermie. Les fortes précipitations abaissent la limite pluie/neige. Je sais que c'est un phénomène qui se manifeste quand il n'y a pas de vent mais c'est justement la ou y'a débat. Je vais prendre le dernier run qui vient de sortir pour ne pas être HS et comparer avec celui d'avant (je spam f5 la) Imagine 1 run du midi vs GIF 2 dernier run d'arome On vois bien dans les deux cas que le front dépressionnaire semble être stoppé a même la région. Au nord du conflit le vent serait casi nul avec flux d'est. Je sais pas si l'isothermie peut jouer un rôle ici. Mais ce que je sais c'est que même avec 4/5° il peut neiger si isothermie. Ca dépendra des températures en attitude. Je pense que le risque neigeux est réel au moins sur une moitié nord de la région (et selon cette synopsis de modélisée qui peut totalement changer au moindre décalage) La pluie verglaçante elle ne fait aucun doute sur au moins une bonne moitié sud (en l'état des modélisations). Et c'est ce qui est le plus dangereux. Cette même glace peut-elle abaisser la température au sol et avoir un impacte ensuite? En plus vu les PP ce serait vraiment énorme si tout tombait en pluie verglaçante j'arrive toujours pas a y croire limite. Faut voir aussi l'état du sol demain entre 10h et 17h voir comment se comporte la glace et/ou la neige, celle-ci va-t-elle très vite fondre dans l'après midi ? Va-t-on perdre le degré qu'il faut pour que ça gèle entre mercredi soir et jeudi dans la nuit ? Ce qui impacterait la tenu au sol le lendemain (sol mouillé, glacé ou enneigé?) La ou il neigerait, va-t-il légèrement pleuvoir par dessus avant nouvelle neige jeudi ? Tellement de questions dans un bain d'incertitudes.

Arome me troll ce soir 😁

Ah devancé de 21minutes 😁 Ducoup je repost ici mais les cartes sont au format d'origine je ne peux pas les rétrécir désolé 😕 _______________________________________ Bonjour Ne voyant personne créer le topic alors que nous sommes lundi je met permet. Après une semaine de conflit de masse d'air et de températures globalement en dessous des normes nous devrions très vite retrouver notre régime Atlantique habituel plus doux dès notre début de topic. Après une énième ondulation le week-end et peut-être une résistance du froid dans le nord de la France (qui serait relatif) le lundi nous devrions vite repasser dans un flux d'ouest plus classique et dépressionnaire. La question aujourd'hui est de déterminer ce changement de régime. Nous voyons sur les modèles aujourd'hui une tentative de mise en place d'un zonal de grande échelle. L'Europe serait coupé en deux entre notre début de topic et mercredi. Je prend CEP et l'ensemble GFS pour illustrer ce risque : Nous pouvons observer que la décente polaire actuellement sur l'Amérique du nord décalerait sur terre neuve puis l'Europe du Nord. Par conséquent une interaction devrait avoir lieux entres les basses pressions de ce bloc polaire et la douceur de l'Atlantique, formant un fort gradient dépressionnaire, un rail atlantique qui accentuerait le jet de manière virulent. Ce même jet pointerait le bout de son nez quelque par en Europe de l'ouest selon les dernières modélisations. La GB semble menacer par CEP, tendis que GFS nous menaces nous. Bien entendu c'est encore très loin et soumis a beaucoup d'incertitudes. Un risque de coup de vent sera a affiner ces prochains jours pour le début de notre topic selon anomalie d'altitude. Seule certitude relatif (vu l'échéance) serait la hausse des températures par rapport à notre semaine précédente. La aussi a confirmer, car après ce temps perturbé les températures ne devraient pas décoller comme on en a l'habitude après un coup de vent ou rabattement d'AA sur le pays en flux sud-ouest. Diagramme Paris Diagramme Nord-Ouest (intérieur des terres +70km des côtes) Diagramme Sud (au milieux du sud de la France au nord de Rodez) Ca confirme bien le risque d'un coup de vent sur une moitié nord de la France, avec plus de certitudes sur un quart nord-ouest, grand classique. La pluviométrie serait plus active sur une moitié nord, plus sec au sud avec légère amplitude thermique le nord de la France étant semble-t-il soumis aux perturbations au moins en début de semaine avec peut-être un temps plus calme, de saison (sans excès) et sec a l'arrière, a affiner bien sur. En attendant les prochaines modélisations, très bonne journée à tous

10 minutes de neige pour le moment, ca tombe de manière plus dense actuellement mais toujours de très fins flocon, ca tiens sur toit de la voiture. Rien au sol pour le moment. EDIT: les flocons grossissent

Fine neige actuellement dans mon secteur (Nord Seine et marne)

Les données numériques ne peuvent pleinement anticiper un conflit neigeux avec exactitude a l'échelle locale. Pour nous ça se jouera en live je pense, même a 12h de l'évènement ca peut changer donc bon. Déjà il faut prévoir avec certitudes ou le conflit neigeux aura lieu, ce qui est quasi impossible, et ensuite prendre en compte les coupes sondages et mécanismes d'altitudes pour avoir une idée des conditions au sol. Et en plus prendre en compte la tourne des évènements, résistance du froid avec alimentation en basse couche d'air froid mais ou et quand ? tout dépendra des flux lorsque la dépression touchera notre pays et notre région. 10km de décalage peut changer le flux d'est en flux de sud plus humide, de plus la dépression est vu légèrement stationnaire, ou et quand ? Combien de temps ? Sachant que ces paramètres auront un impacte directe au sol c'est encore plus casse gueule. Pluie verglaçante puis neige sous bascule ? Ou neige d'abord puis pluie verglaçante et redoux ? Pluie puis neige sous bascule ? Pluie seulement ? Neige seulement ? Sachez aussi que l'on est pas sur une petite pluie verglaçante de fin février, ce n'est pas local non plus comme ça l'est généralement en plaine. C'est massif ! Ca peut-être terrible au niveau danger météorologique, bien plus dangereux que la neige. En forêt ca peut-être aussi dangereux qu'une tempête classique, les branches craquent sous le poids de la glace. Les animaux, la flore ect.. Selon la synopsis ca peut-être plus ou moins grave, si il neige après une pluie verglaçante puis redoux avec de nouvelle pluies verglaçantes a l'arrière bien ça annule par exemple le sel présent sur la route. L'humidité neigeuse fait couler la pluie verglaçante et extant ça couche plus facilement. Si ça se passe la nuit et qu'en plus il re neige par dessus... Imagine une couche de neige sur verglas, pour les automobilistes ce serait l'enfer (effet de surprise ect..) Sans parler du gel possible selon neige/glace au sol après le passage de cette perturbation Sans parler aussi de neige industrielle qui a aussi certain effet non prise en compte par les modèles. L'îlots de chaleur urbain qui créer de l'humidité dans l'air avec neige industrielle puis refroidissement de la BC Bref c'est un bordel Bon courage MF

Oui et la neige encore plus. Il y a un très bon article sur Météo France sur le sujet d'ailleurs, je vous invite à le lire ici (article MF) Déjà qu'on est pas fixé sur la géolocalisation du conflit de masse d'air alors sur les conditions au sol.. Ca va être du live cette histoire. Il y a quand même un gros potentiel au niveau des pluies verglaçantes qui est un phénomène peu commun et très dangereux. Surtout en plaine. Le potentiel neigeux aussi si surprise peut-être conséquent. Le risque semble très faible mais pas inexistant pour des conditions exceptionnelle au moins localement. Carte trouvé sur Météo Paris de Guillaume Séchet Voici un petit aperçu de ce que l'on peu qualifié d'exceptionnelle selon le secteur. Occurence de 50ans toute de même.. On est encore très loin de ça au niveau des modélisations néanmoins certains scénarios s'en rapproche. Rien que le risque en lui même est exceptionnelle je trouve.. J'ai jamais vu des modélisations avec 40cm de neige comme sur Arpege. C'est absolument insane. Même si ca ne se produit pas (et ça ne devrait pas se produire) ben rien que le fait que ce soit modélisé suffit a me donner le sourire et l'espoir que c'est encore plausible ce genre de synopsis. Si non pour les températures ca devrait rester bien froid. En dessous des normes sur une moitié nord, dans les normes sud ouest grosso modo.

Oui c'est un topic national, avec des modélisations qui portent sur un événement de grande échelle, on ne serait pas dans un conflit local. Personne a dit qu'il était acté qu'un conflit neigeux allait se produire. Le signal date d'avant hier avec GEM. CEP et GFS confirment aujourd'hui. Les modèles affinent et maintiennent un risque de conflit sévère que tu le veuille ou non, que t'y crois ou non. Pour le moment je ne vois personne extrapoler et être catégorique. Si on ne peux plus analyser une situation court terme à quoi sert le topic ? Et ce n'est pas de notre fautes si certains sont la pour commenter une sortie plutôt que de l'analyser et la remettre dans le contexte des runs précédant. Commenter un run et dire aujourd'hui GFS dit ceci, puis demain dit cela effectivement pour moi ca n'a aucun sens. Par contre mettre en perspective un run par rapport a un autre et évoquer ou analyser les changements en essayant justement de savoir ce qui a fait changer la modélisation d'un run a l'autre ça c'est déjà plus utile. C'est aussi très utile pour l'historique d'une situation. Ce n'est pas pour rien que certain ici ont la bonne idée de comparer une synopsis de modélisée avec une situation antérieur qui s'en rapproche. Ca permet de détecter déjà la fiabilité des modèles vis à vis d'un risque en lui même et de voir si un rapprochement peut-être fait , les topic passés donnent un bon indice de fiabilité du aux historiques de changement run par run qui l'ont affecté à l'instant T. En plus selon cette hypothétique NEIGE tout peut changer ensuite a l'échelle nationale. Ne pas parler du possible conflit neigeux c'est juste ne pas vouloir analyser. Tu parles de national alors que tu es surement frustré car localement ca ne t'arrange pas. C'est donc toi qui a un biais régionale.

Ca s'affine pour le début de semaine, déjà moins d'incertitudes qu'hier pour lundi et mardi. GEM CEP et GFS semblent en accord pour au moins une ondulation en début de semaine nous étant plutôt favorable ce soir. GEM avait peut-être raison hier sur le maintient du froid en BC et une résistance de celui-ci jusqu'à la semaine du topic. ARPEGE le confirme encore ce soir nous resterions dans le bleu au niveau des températures dès aujourd'hui jusqu'à mardi sur la majorité du pays. L'écrasement de l'AA resterait limité a l'extrême nord et les côtes ouest soumises à la douceur de l'océan. Le froid semble donc l'emporter ce soir, on le vois bien sur ARPEGE, dans ces conditions c'est porte ouverte dès mardi. La question, si les modèles confirment au moins demain et après demain, est de savoir combien de temps cette porte va s'ouvrir. On vois bien sur GFS l'anomalie d'altitude dégager l'AA en le refroidissant sévèrement au passage mais est-ce suffisant ? En même temps faut voir plus haut, je sais pas si on se rend compte de la dinguerie, c'est un décrochage massif qui prend racine sur toute une moitié de l'hémisphère nord (bon j'exagère un peu). Si ce truque décroche sérieusement je le répète personne est prêt ahah Trêve de plaisanterie pour le moment on reste sur un premier conflit qui semble gagner par le froid ce week-end maintenant des conditions fraiches et peut-être de la neige ici et là jusqu'à mardi. Ensuite c'est plus délicat avec un nouveau conflit. La différence ici est qu'il s'agirait d'un conflit de masse d'air humide. Un combat de titan entre une onde polaire nordique maritime sévère de par son origine et l'étendu de son anomalie versus une pulsion Oméga qui tend a s'élever des acores à cause de la GF présente sur l'Atlantique. Enormément d'incertitudes, beaucoup de questions et une situation qui peut amener de tout. A l'image du GFS de ce soir. Conflit neigeux en flux de sud entre deux masses d'airs totalement opposées et humide a même le pays, coupant nord et sud en deux. Ce run de GFS est une caricature météo de notre pays 😁 Le conflit humide en question : Plus sérieusement sur le second conflit GFS serait le plus favorable pour la neige et un maintien du froid en BC au moins sur une moitié nord. GEM et CEP voient une pulsion Atlantique très humide lessivant tout sur son passage. Ca reste très ouvert. Situation très très intéressante. Bon courage d'avance a Météo France 🤪

Bonjour, GEM qui rejoins CEP ce matin pendant que GFS tente quelque chose. Comme quoi on a le temps d'affiner, rien que le début de semaine est soumis a beaucoup d'incertitudes. Pour le moment on reste sur un conflit ce week-end (hors topic) qui déterminera notre début de semaine. Arpege semble suivre GFS avec une moitié nord de la France envahi par un flux de Nord-Est dans un premier temps, puis ondulation et flux d'Ouest immédiat. Il y a un petit accord quand même entre GEM GFS CEP ce midi. Tout dépendra aussi du placement de cette coulée et du jet. Il n'est pas favorable nous laissant dans le versant moins froid de l'anomalie d'altitude en plein conflit de masse d'air. Pas déconnant de voir un beau conflit neigeux quelques par au nord du pays et sur l'Est (en l'état actuel des modélisations). Comme lors du dernier épisode les PP semblent encore une fois s'arrêter a la frontière, au nord cette fois ci, ceci dit vu l'échéance ça reste encore très ouvert. A affiner ces prochains heures sur mailles fines. Sachant que cette même neige est capable de tellement changer la suite des événements c'est comme ajouter des l'incertitudes a l'incertitude. Un vrai casse tête. J'ai pris GFS mais c'est un peu pareil sur les deux autres. GEM étant le plus favorable car l'or blanc tomberait dès dimanche (Arpège le suit là dessus). ICON qui a été très bon aussi lors du dernier épisode (j'ai oublié de le mentionner hier) est assez différent, plutôt pour notre début de semaine selon l'allemand. Mirage ou pas on va vite le savoir. AROME qui a été très mauvais nous signale un risque dès samedi (dsl hs). Conclusion même très court terme c'est incertain.. Je pense que les mailles larges vont bien affiner d'ici ce week-end. 🤞

Bonjour, Pour commencer je constate que les modèles avaient tord. La "surprise" a bien eu lieu. J'en parlais sur le topic d'avant avec un risque qui était faible mais qui pouvait radicalement changer la synopsis ensuite (celle de ce topic). Pour rappel les modélisations de samedi dernier portaient sur un retour d'est puis l'écrasement de l'AA sur nous ensuite. La veille ARPEGE a laissé entrevoir une porte de sortie avec de la neige et par effet un refroidissement en BC (grosso modo). Le risque était faible et seul ARPGE l'avait modélisé, mais pas anticipé car l'occlusion et l'interaction d'altitude ont étés plus fort que modélisé par celui-ci. Mais au moins il a eu le mérite de l'avoir "prédit" respect arpege. Donc première constatation, les modèles ont sous estimés le froid. En cause la bulle chaude d'altitude beaucoup plus prononcée que prévu. Elle a permis à de l'air marin en provenance de Méditerranée d'être aspiré par cette GF sur le pays. Cette bulle humide en altitude a bien interagi avec le flux d'est plus sec au nord. Des températures légèrement supérieur que prévu là ou la neige est tombée dans un premier temps, puis une accentuation du froid en basse couche dans et toute autour de ces mêmes régions touchés par la neige. On compte une moitié Est, l'IDF et un quart nord-ouest, ce qui n'est clairement pas anodin. Petit avant/après épisode récent, première animation qui date du week-end contre modélisation actuel. On remarque une résistance du froid en BC. Cela n'est pas balayé demain comme vu samedi dernier par Arpege mais bien ce week-end. Changement de flux donc. Cette résistance permet à la goutte froide de partir plus tard à l'ouest sur l'Atlantique tendis qu'ensuite l'AA s'écrase bien sur nous mais de manière très temporaire dimanche. Si le redoux avait été avant (la pulsion en flux sud) elle aurait très certainement empêchée toute nouvelle décente nordique avec un effet toboggan, en gros une simple ondulation qui partirait en Europe centrale, grand classique de nos hivers et c'est d'ailleurs ce que modélisaient les modèles le week end dernier avec une reprise du flux d'ouest. Là d'après les derniers runs le timing est bon. Redoux très limité et tardif. Je sais que ça parait HS ce que je dis mais il faut bien comprendre que les mécanismes sensibles de notre semaine du topic ce joue maintenant. On vois sur les modèles que le début de semaine est soumis a cette bataille entre grosse anomalie d'altitude d'air froid nordique et de l'anticyclone en retrait au sud et sur l'atlantique. En altitude l'anomalie est monstrueuse sur le papier avec du -42 a -45 sur le 500hPa. Je par du principe qu'une analyse ce faite en plusieurs étapes, début milieu et fin de semaine, si on commence a extrapoler le milieu de semaine sans affiner le début alors toute l'analyse est soumise a cette marge d'erreur de l'échéance qui avance. C'est pour ça que j'inclus dans cette analyse le court terme. La bataille ce joue maintenant. Une horloge cassée donne toujours deux fois par jour la bonne heure. GEM royaume du froid contre la force obscure CEP illustration : GEM actuellement pense que le froid va gagner, GFS doute pendant que CEP prend parti de la douceur En prenant en compte que les modèles n'ont pas anticipés la résistance du froid, pourquoi pas encore une fois de belle surprise pour les prochaines maj. Il y a même un monde ou ils sont encore dans les choux. A force d'en vouloir toujours plus y'a bien un jour ou l'on aura ce que l'on voulait puissance 1000. Une sorte de karma capable de calmer nos fantasmes, comme une overdose.. Et je sais pas si on est vraiment prêt pour ça. Il n'y a qu'a voir quand 1cm de neige tombe en IDF la pagaille. Demain tu as GFS qui balance du -8° une semaine sur Paris tu as tout les médias qui parle d'un refroidissement climatique du au réchauffement... enfin bref. Je garde bonne espoir, bonne nuit !

Il neige ici faible a modéré avec très fine couche

Toujours le sud seine et marnais qui mange le plus.

Il ne tombe plus rien ici

plus grand chose ici, quelques petits flocons, 0.4 cm environs dommage c'était pas mal il y a 1h ça ne semble plus vouloir tomber ou réactiver, je dois être mal placé 😢

Oui pardons j'extrapole le fait que vous surestimez, alors qu'il n'en ai rien. Vous posez juste une question. Mais c'est bien le sentiment que j'ai après avoir lu tout les messages du topic. C'est pas le fait de surestimer qui fait qu'on en arrive là mais comment expliquer.. Le topic a commencé avec de très belle projections mais trop lointaine. Personne n'est tombé dans le piège de l'analyse LT serte (quoi que...). Les modèles on continués à balancer un retour d'Est plutôt costaud au départ, puis ont continués a affiner les jours suivants. Le potentiel de base s'exposait sur la semaine entière avec un glaçon devant faire du sur place sur le pays avec un flux orienté Est jusqu'en fin de semaine. L'erreur selon moi est d'avoir pris comme acquit un retour d'est sur la semaine, et donc (ce qui est logique) vos analyses étaient surtout axées sur le milieu et fin de semaine en aillant pris pour acquit le retour d'est en début de semaine, ce qui est logique vu que les modélisations n'ont pas bougées sur le 850hPa.. et donc on ne regarde pas les détailles du court terme. On se focalise sur la continuité de cette synopsis et ça par en analyse LT de fin de semaine +200h pour savoir jusqu'ou cette période froide va s'étendre. Sans prendre en compte le cour terme qui changeai chaque jours dans les détailles. C'est une "erreur" logique vu que l'on analyses des mailles larges nous ne sommes pas concentrés sur le cour terme, surtout quand celui ci ne semble pas avoir changé d'un iota. Mais en réalité GFS n'a cessez de diminuer l'apport froid en altitude. Je regardais tout les jours comme vous les modèles et je voyais bien qu'en altitude les choses ne se passait pas comme prévu par la majorité du forum. Chaque jours le "glaçon" était de moins en moins massif avec des racines sibérienne de plus en plus menacé par l'AA sur la GB pour finir par coupé dès le milieu de semaine l'apport d'air froid. Il y avait un vrai potentiel neigeux pour le début de semaine et donc par effet de réverbération un potentiel sur la semaine entière. C'est malicieux car dans les grandes lignes sur les cartes de pression 850hpa rien avait bougé court terme du moins en apparence, alors qu'en altitude c'était déjà plus délicat. J'ai pas voulu commenter et dire ce que je pensais en analyse ici pour pas passer pour le casse bonbon pessimiste. Mais je trouve quand même qu'il y a eu surestimation, faussant le ressenti réel de l'échéance qui arrive. Après c'est compréhensible y'a tellement rien a se mettre sous la dent depuis quelques années niveau froid et neige. D'ailleurs je suis le premier a m'enflammer pour rien parfois donc je comprends parfaitement me taper pas svp 😁 Sans cette neige avec l'arrivé de ce flux et bien la masse d'air se réchauffe plus vite du a la proximité de l'Océan. Avec neige la réverbération de jour fait chuter la température en revoyant jusqu'à 80% du rayonnement solaire et maintient un apport d'air froid verticalement si PP. Pouvant même accentuer l'anomalie d'altitude avec le vent. C'est dommage car il y avait presque tout les ingrédients pour un jackpot, il manque juste les PP qui malheureusement serons semble-t-il insuffisante, le plus fort étant réservé à la Manche.. Trop haut, trop froid (en altitude) et donc trop sec pour un jolie potentiel pleinement hivernal genre neige + froid et journée sans dégèle. Ceci étant rien n'est perdu, déjà il va faire froid ça c'est acté, ensuite au moindre changement de localisation (notamment l'anomalie d'altitude et sa dynamique) possible d'avoir un tout autre scénario, plus intense et ceux dès le court terme donc dès le début de semaine. Et si je dis ça c'est pas pour donner de faux espoir mais juste en regardant le dernier ARPEGE je vois qu'il y a une petite tentative timide mais qui semble quand même exister en altitude (j'analyse pas si non le post va être trop long et HS aussi). Pour en revenir à ta question je pense que Météo France privilégie le scénario pessimiste avec du froid sans plus. Ils doivent surement penser que le risque d'un froid plus vif est trop infime, je pense qu'ils ont tout les outils nécessaires pour avoir un indice de confiance stable qui leur permettent d'afficher des températures globalement supérieur aux autres. Ca ne me semble pas incohérent. Puis il reste 2jours donc c'est encore affinable sachant que le minimum se situerai mardi et qu'il existe encore pas mal d'incertitudes sur le milieu et fin de semaine. Le chauffage intérieur ou d'entreprise s'adaptent aux conditions extérieur. Si la température chute le chauffage augmente et inversement. Certain sont automatique, d'autres semi automatique qui adaptent la température en fonction des relevés météo, et les plus anciens ou c'est toi qui calibre la température manuellement. Mais oui ça peut-être délicat dans l'agriculture par exemple. Les canalisations à partir du moment ou il gèle c'est déjà un risque donc -2 ou -15 en France ça a le même effet je pense non ? en vrai j'en sais rien. Par contre pour les personnes victimes d'inondations dans le Nord oui ça peut changer pas mal de chose en effet 😕

Peut-être par ce que vous surestimez cette semaine "glaciale"... Sans dénigrer le potentiel, il n'y a rien d'extraordinaire. Un simple retour d'est sur 3 jours. Et encore ce n'est pas vraiment un retour d'est avec masse d'air venant tout droit du Nord ou de Russie non c'est juste un flux d'Est apportant une masse d'air froide coupée de son origine sibérienne en arrivant chez nous. Cette masse d'air va se réchauffer légèrement en passant sur la Manche passant de -12° a -8°. Pour le centre de la France c'est plus impressionnant car la masse d'air passe par les Alpes.. et est donc maintenue froide puis conditionner dans la cuvette du Massif central. Le flux continu ainsi à l'ouest et viens refroidir le SO temporairement. Les températures réhaussent dès mardi soir dans le sud. Au nord le froid va résister semble-t-il jusqu'au week-end. J'ai lu quelqu'un dire que c'était un peu du quitte ou double et je le rejoins la dessus. Tout va dépendre de la neige et des mécanismes d'altitudes qui ne sont pas franchement favorables, (sans pouvoir écarter le risque pour autant). Il n'y a qu'a regarder la dynamique d'altitude. On vois ci dessus, qu'en altitude l'interaction n'est pas favorable, si la neige ce week-end tombe bien sur l'Est de l'Europe alors peut-être aurons nous un renforcement de l'interaction en altitude (anime 1) nous donnant plus de chance à tous les étages pour déjà de la neige mais surtout un froid largement accentué au sol avec une possible interaction qui favoriserait l'écoulement verticale de ce froid d'altitude jusqu'à nous. Mais ce n'est pas ce qu'envisage ARPEGE. Les PP s'arrêterait a la frontière, avec seulement un possible saupoudrage ici et là lors de la première incursion et des PP accentuées sur la Manche pas de chance.. Si ça arrivait a neiger jusqu'à nous au moins sur le nord-est alors pourquoi pas de belle surprise. Ensuite la masse d'air en altitude n'est pas franchement glaciale loin de là. Donc les températures de météo France perso je ne les trouves pas si HS que ça en attendant les prochaines MAJ bonne fin de journée

GFS semble déboucher le week-end du topic par le passage de fronts perturbés. L'anticyclone serait attaqué dès mercredi avec un rail dépressionnaire Atlantique au abord du pays pour le week-end. Nous serions plus ou moins en marge a affiner avec le temps, mais faut déjà confirmer cette synopsis. CEP lui par sur une ondulation pseudo coulée avec une activité dépressionnaire beaucoup moindre que sur GFS facilitant un scénario "froid" quelque par en Europe de l'ouest, le jet est plus bas que sur GFS en général. GEM lui isole une GF sur la Méditerranée. UKMO suit GFS. Sur Arpege et Icon c'est un peu tôt pour extrapoler, rien d'intéressant. Paris Marseille Lyon, un classique dégradé Nord-Sud, on note que sur Paris il y a moyen que ça baisse dès la première perturbation avec pas mal d'incertitudes et un run de control dans le haut de son ensemble. Ensuite pour le week-end pareil beaucoup d'incertitudes, sur l'est aussi concernant les PP notamment pour le week-end. Pour le risque de coup de vent va déjà falloir attendre confirmation, CEP n'étant pas du tout aussi dynamique que sur GFS. Après CEP n'est pas si éloigné de lui je trouve. Il est seulement moins dépressionnaire pour le week-end, ça arrive mieux a onduler sur nous avec un flux de nord en fin de semaine plutôt que flux d'ouest Océanique. A affiner et surtout confirmer d'un coté ou de l'autre, sans oublier qu'en regardant le diagramme il y a 50% de chance que ça foire. Et sans oublier l 'incertitude général des modèles avec GEM CEP & GFS qui ont tous un scénario différent. Néanmoins les chances que ça débouche au moins à partir du week-end augmentent 👀

Oui c'est exactement ça... les modélisations du topic précédent sont sans cesse repoussées, la libération de la France des haut géo et de ce flux sud-ouest est constamment retardée. En début de semaine on pouvait encore espérer le passage d'une perturbation mais la aussi les chances de l'obtenir semble diminuer. Le risque c'est de rester en marge avec un dégradé Nord/Sud sans rien de bien intéressant jusqu'au week-end. Plus loin toujours ce scénario LT avec possible ondulation ou coulée avec flux de nord maritime (comme sur l'avant dernier GFS) histoire de nous faire espérer. Comme chaque année des modélisations fantasques LT qui n'arrive jamais a aboutir. Comme si les modèles étaient configurés pour extrapoler le LT selon des choses qui se sont déjà produites, plus un évènement climatique spécifique tarde a se manifester et plus celui-ci est modélisé long terme si le schéma y est favorable. Sauf que ça n'arrive pratiquement jamais, au moins pour les "coup de froid" et autre phénomène en rapport (neige, verglas, gelée). Pour les coup de vent et passage de perturbation LT il y a vraiment du progrès GFS l'a encore démontré lors de la dernière grosse tempête en France (il avait modélisé 10j à l'avance le complexe dépressionnaire à l'origine de Ciaran et Domingos). Concernant les modélisations d'anticyclone nos modèles excellent dans ce domaine. Par contre concernant les épisodes de froid ou de neige c'est 0 total par rapport aux prévisions initiale LT. Bon j'abuse peut-être sur la neige plutôt réservé aux mailles fines mais pour le froid c'est réel je trouve. Pourtant prédire un jet vigoureux et des tempête 7j a l'avance c'est vraiment impressionnant et plus difficile qu'une coulée ou quoi Ce qui est inquiétant c'est de penser que GFS nous signale juste que quelque chose ne va pas dans la prévision LT concernant les épisodes frais et froid. Si les probas le font modéliser sans cesse du froid LT en hiver mais que celui ci ne se manifeste jamais c'est donc qu'il y a quelque chose qui cloche dans les probabilités. Signe assez inquiétant je trouve. J'ai pas envi de parler du RC mais force est de constater que chaque année c'est pareil. Mécanismes retardés ou simple modélisation imaginaire favorisé et influencé par le manque d'évènement froid par rapport aux données initiales (moyenne ect..) aucune idée, mais c'est normale de penser ça non ? Bref en espérant que ça se débouche le week-end, bonne journée !