DoubleKnacki

Bonjour, Et, GEFS 06z réajuste en faveur de GEM et CEP, c'est flagrant, avec un drain continental un peu plus lent, mais mieux orienté et avec un blocage plus solide. UKMO lui, s'est totalement rapproché de l'option principale aussi. Bonne journée.

Oui et finalement, la moyenne du 18z, va surement prendre un bon coup de froid et pas qu'un peu (en tout cas, dans un premier temps) : Environ 50 % des scénarios du panel (dans un premier temps), ne voient pas cette interaction douteuse , entre les BP continentales et Açoriennes... 3 ou 4 scénarios suivent GEM / CEP / ICON & NAVGEM 18z qui vient de s'actualiser et, qui ne suit pas du tout GFS. Par contre, en avançant dans la semaine du topic, c'est plutôt les basses pressions atlantiques qui prendraient l'avatange, en dehors de 4 ou 5 scénarios montrant une forte résistance du blocage et du froid. Je ne sais pas ce qu'aurait donné UKMO 12z, mais, à se demander si GFS ne va pas encore terminer une nouvelle fois de plus, isolé, dans sa synoptique bien à lui , certes bien hivernale dans un premier temps, mais débouchant sur tout autre chose de plus radoucie... à terme. S'il venait à avoir tort, j'pense qu'il va redescendre encore dans cran dans mon classement et pour toujours. Bonne nuit.

Oui c'est complexe tout ça et il y a de quoi couler une bièle et se faire péter un durite avant l'heure . Mais cela reste visiblement un scénario possible, parmis " beaucoup beaucoup beaucoup " d'autres... et Couril29 fait bien de rappeler entre autre, que ça sert à rien de trop se focaliser sur les décalages de ce type, à de telles échéances . Par contre, on sent que, ça sent encore l'opposition entre deux groupes de modèles avec une synoptique évoluant différemment. En fait JMA 12z est le contre exemple d'une situation très proche de GFS, mais se terminant finalement par un contexte très hivernal sur l'ensemble de la France avec des conflits neigeux dans un air franchement froid, et j'ai donc injustement classé ce modèle dans celui des semi-foireux (le rêve à l'état pur). ICON 18z (qui n'a pas été mauvais depuis le début), suit GEM, CEP & NAVGEM... Arpège 18z s'arrête trop tôt, mais je dirais plutôt GFS / UKMO, sans certitudes.

GFS 18z ne suit toujours pas le groupe de modèles GEM / CEP / NAVGEM / ICON, avec certes toujours du très joli sur le papier et toujours un gros potentiel, mais cette activité dépressionnaire en gestation près des Açores et se rapprochant de l'Espagne, ne peut que jouer les troubles fêtes, avec un air froid qui peine à atteindre le Sud du pays et une coulée continentale, monstrueuse oui, mais toujours pas suffisamment bien orientée pour toucher, tout le pays. On a donc toujours en second groupe de modèles : GFS / JMA / UKMO... qui ne seraient pas forcément favorables au maintien des conditions hivernales sur la durée... même si JMA montre tout est possible !.

C'est déjà le cas et sans doute, jusqu'à mardi ou mercredi... si c'est identique d'ici 48 à 72h, je pense qu'on pourra souffler et se détendre ! ... bon jeudi, on va dire !....

Pour l'image et l'archive... quelle propagation rétrograde : Une évolution possible, on verra bien ce qu'il en restera, à terme, mais il y a de quoi se régaler en ce moment, que ça passe ou ça casse...

Mouais, ça reste " acceptable " : ................................... . A croire que dame nature veut se faire pardonner, en concentrant tout ce qu'il y aurait pu avoir avant, cet hiver et ces derniers hiver, en un seule balle bien placée et provenant d'un Magnum . Sinon, intéressante et rassurante cette évolution de la situation, assez stable chez GEM et CEP principalement, car cela indique (surtout ce soir), que c'est plutôt une option avec un drain polaire se faisant probablement sur l'Europe de l'Ouest et sensiblement vers la France, qui pour le moment, est dominante. Au moins, ça laisse de la marge s'il doit y avoir de nouveaux réajustements (et il y en aura), compte tenu des incertitudes liées à UKMO 12z (et peut-être JMA, quoique... ). PS : l'évolution du CEP en fin d'échéance, et le cas d'école typique que, le froid n'aurait pas dit son dernier mot, ça se voit rapidement : Bon là ça reste de l'échéance, déraisonable...

On sent que CEP 12z, part sur les mêmes bases que GEM 12z ou, comme NAVGEM 12z. Une autre évolution de la synoptique, toujours moins esthetique et froide au départ (un peu plus bancale, aussi), mais pouvant vraisembablement évoluer vers une base plus solide, à savoir un risque moindre pour un drain continental, se faisant trop au Nord ou évitant une partie du pays. L'évolution à terme devrait être proche (normalement) : C'est même un poil plus favorable chez CEP à la même échéance... cette évolution semble moins parler aux hivernophiles et c'est celle qui pourtant, pour la suite est plus favorable à un drain bien canalisé, plus maitrisé et ne partant pas dans tous les sens... Ils ont les mêmes calculs / algorythmes en ce moment, CEP et GEM ?!

Sur le panel GEFS 12z en cours de mise à jour, on y trouve d'ailleurs quelques scénarios avec un blocage visiblement durable ou, ne cédant pas si facilement (à peu près 7 ou 8 scénarios). Quelques scénarios " foireux ou foirants " (9 à 10 scénarios) et le reste, c'est du déterministe avec de rares scénarios minoritaires à la GEM 12z ou proche de celui-ci. Globalement, GEFS 12z s'améliore et le tout devient plus favorable à une moitié Sud, mieux affectée plus ou moins par ces effluves continentales. Pour la moitié Nord, pas de soucis à se faire, en tout cas pour le moment.

** Le GEM de ce soir pour tous les hivernophiles ** Note : GEFS 12z réajuste sa moyenne envers le déterministe, les diagrammes vont encore chuter et cette fois-ci, un peu plus notablement sur le Sud.

Tout à fait, dommage que nous arrivons à fin février, mais bon, on va pas cracher dessus . A chaque sortie des mises à jour " on lit et on se dit qu'il n'y aura pas mieux ". Finalement, pour le moment, il y a, encore du plus excessif. On va voir le papa CEP, mais il vaut mieux ésperer une synoptique qui évolue dans ce cas de figure, avec un AS plus bas en latitude (mais pas trop non plus) ce qui limiterait le risque que le congélateur prenne une direction trop Nordique.

Elle apparaît, elle est amoindrie, elle revient, elle est plus au Sud, à l'Ouest, à l'Est ... au fil des runs, mais oui, je pense aussi que ça va compliquer la tâche sérieusement, pour les modèles, une fois que cette seconde situation sera calée et qu'ils devront en plus integrer ces paramètres plus locaux, dans la synoptique. Ces grains de sable, dans une telle situation, ça peut-être très foireux ou au contraire, être potentiellement le siège de phénomènes hivernaux marqués en se frontant à une masse continentale aussi, rafraîchissante...

Non, il se réajuste en faveur d'un certain scénario plus dominant (CEP, GEM...). Par contre, oui, compte tenu des échéances, c'est pas encore stable et on va assister à des réajustements + ou - favorables, mais quoi de plus normale... je n'ai jamais encore vu des modèles stables, vu le chemin encore à parcourir et vu ce qu'ils modélisent, qualifiable de réellement dantesques (je parle principalement au niveau de l'organisation de la synoptique, dans son ensemble). Le topic est tout récent, personne n'a encore dit que c'était gagné et que tout était calé.

Il doit surtout permettre quelle que soit la position des hauts géopotentiels, de leur évolution, mais de la cargaison d'air très froid continentale placée vers les pays de l'Est, d'être plus ou moins brutalement renvoyée vers l'Ouest, quoiqu'il se passe, mettant en avant le renversement des vents zonaux qui doit être très effectif à certaines " latitudes et parallèles ". C'est gros comme une maison sur GEM 12z, qui dans des conditions atmosphériques que nous avons connues en décembre et janvier, n'aurait jamais évolué de cette manière et donner le même résultat avec les mêmes calculs, vu le déroulement de la synoptique au fil de ce run.

Surtout que comme toujours, c'est " sec " pour le moment et dans un premier temps, puis c'est en arrivant dans le moyen et court terme, que des les premiers potentiels neigeux aléatoires apparaissent. Que ce soit sur GFS ou GEM, je veux bien que l'air soit très froid, mais avec de tels bas géopotentiels, dans un contexte plutôt modérément dépressionnaire, en moyenne, au gré des modèles, il est possible que ça ne soit justement, pas tout " sec " de bout en bout. Mais, ça c'est une autre histoire !. Pour le moment, va falloir serrer les dents, encore jusqu'à mardi ou mercredi et je pense qu'en milieu de semaine, si c'est ainsi, on pourra se dire qu'on risque vivre des heures intenses. Si ça venait par contre à foirer ou à être largement amoindri, ça risque par contre, de mettre un sacré coup au moral des troupes ... @neige84 : Au-delà de 192h, vaut mieux que ça foire pour le moment ou que ce soit difficile pour la moitié Sud, pour ensuite que ça puisse s'arranger, que de commencer avec des runs énormes à de telles échéances, en potentiels, pour tous et subir ensuite des décalages défavorables.

Il est toujours bien d'attendre la mise à jour des modèles avant de se prononcer et, pour en faire un résumé, globalement, il y a encore une avancée positive, sur quasiment tous les modèles, en attendant le père CEP 12 !. Via GFS 12z, le blocage un peu plus orienté vers le Nord-est et donc plus incliné de cette manière, permets visiblement de diriger plus favorablement le drain continental dans notre direction, encore plus nettement que dans le 06z : GEM12z qui je suis certain à dû donner certaines sueurs à quelques passionnés, s'avèrent toujours assez monstrueux, pardon, exceptionnel : Personnellement, j'aime bien son run, parce qu'avec le déroulement de la situation au travers de ce modèle, le flux continental est bien canalisé et compressé avec justesse, pour nous atterrir en plein sur le pays, sans embûche. Peut-être une des meilleures synoptiques, pour que le froid très marqué, puisse garder toute son intensité (car la masse d'air est commpressée comme dans un étau et concentrée dans toute sa puissance). On voit bien l'effet du renversement des vens zonaux aussi, qui si ça n'était pas le cas, je suis certain, dans des conditions beaucoup moins favorables ne permettrait certainement pas à ce flux d'Est de réussir à finalement se frayer un chemin, jusqu'à la France. Pour UKMO 12z, il n'arrive pas encore dans l'échéance de ce topic, mais c'est difficile de lui donner une suite... en extrapolant... à comparer, il se situerait entre le GFS 00z de ce matin et son 06z. Pour moi, le blocage ne céderait pas, mais serait sans doute assez attaqué par l'intérieur. Délicat de se prononcer sur ce modèle, mais c'est visiblement quand même le moindre favorable pour la suite, pour la soirée, en étant difficile... Il y a quand même la pompe à froid se mettant en place vers l'Italie, pouvant ré-orienté l'isolement continental peu à peu, jusqu'à nous ou finalement, ce dernier passerait plus au Nord sur ce modèle (mais je pense que la moitié Nord sera quand même quelque peu affectée... ce ne sont que des suppositions... Arpège 12z s'est aussi amélioré pour la semaine qui arrive. A voir CEP 12z, mais il y a du positif et pas qu'un peu.

Effectivement !. Grand respect aussi pour Gaet, toujours très objectif. Il n'a pas tort c'est certain, pour la semaine prochaine. Par contre, je vois que son tweet date d'il y a environ 21h, c'est ça ?! Donc ça veut dire qu'il a basé son analyse, soit sur l'ensembliste du 12z d'hier et peut-être même du 00z... et en regardant la moyenne de l'ensemble du CEP 00z d'hier : C'était réaliste. Pareil pour le 12z, mais si on sentait que la moyenne commençait à rapprocher la vaste bulle froide continentale, il ne devait pas y avoir une majorité de scénarios allant vers la VDF chez nous : Par contre, pour aujourd'hui, effectivement son pointe de vue, perd de la valeur, progressivement... on verra si c'est encore plus le cas ce soir et demain et je suis certain que si la coulée continentale se confirme réellement, il fera certainement un nouveau tweet en conséquence. Mais pour hier, on ne peut pas lui rapprocher d'avoir autant mis de bémols et de pincettes. Au contraire, il se serait bien trop avancé hier, s'il avait parlé d'une possibilité de VDF à plus de J+7 avec les éléments que nous avions en main. Et ça m'aurait surpris de sa part.

Purée le rêve bientôt à porter de main , enfin j'espère... il y aura de quuoi rattraper " tous les hivers " pourris en quelques jours. Par contre, au sol, quelques étangs risqueraient de geler intégralement avec ça et pas que...

Dans un cas de figure " extrême " ou du -15°c à 850 hpa serait draîné en plein sur une bonne partie du pays, en flux d'ENE vigoureux, pendant un minimum de 2 à 3 jours, au moins, mais si possible un peu plus, le soleil sera peut-être plus réchauffant et plus haut, forcément, qu'en début janvier, mais au sol, je ne suis pas certain que ça ferait une grosse différence... , au moins en terme de ressenti... GEFS 06z vient de prendre une très sérieuse claque au Nord-est : Un monde avec le diagramme vers le Nord du Sud-ouest : Néanmoins, même au Sud, ça baisse un peu et on voit apparaître un peu plus de scénarios bien froids (un peu). Encore un décalage modéré au Sud des centres d'action et la baisse se repercutera plus franchement, sur la moitié Sud du pays.

Pour me répéter sur ce que j'ai pu dire dans l'un de mes messages précédents, mon ressenti et le suivant : - Si nos modèles s'accordent globalement sur le devenir, la puissance et le positionnement de cet AS (qui n'a rien à envier à certains de ses ancêtres du passé), mais aussi de cette coulée continentale très massive (dans sa forme et dans son positionnement, mais aussi de sa direction dans le flux), on pourrait très vite gagner au niveau du " timing " de son arrivée, passant très vite en-dessous des 192h et même des 168h... en peu de temps. C'est un cas de figure possible, après de l'hésitation et de multiples réajustements au gré des modèles... une fois que la route est ouverte, le chemin tracé et le bitume bien sec, le ou les bolides n'ont plus qu'à appuyer sur le champignon. Je prenais aussi comme référence, les flops hivernaux, avec des projections perdant brutalement leur caractère hivernal et voyant le retour du courant océanique. Dans ce cas de figure, on assiste à des hésitations sur une plus ou moins longue période, avant des réajustements en faveur du modèle voyant la synoptique s'affaisser en faveur du zonal et tout s'enchaîne très vite en général, en l'espace de quelques mises à jour. Je pense que nous pourrions être confrontés d'ici peu à ce phénomène d'accélération, dans les projections, mais sous forme d'un zonal inversé . Tout ça, hors nouveaux grains de sable dans la mécanique (mais ce dernier aura interêt de se blinder avec du titane ).

Oui... parfois sur CFS, avant l'hiver et à +1000 ou 1500 heures ... demandez à @Girondin .

Une bonne chute, d'au moins une bonne grosse dizaine de dégrès à 850 hpa, dès le début de ce topic sur ce run, surtout " sensible " sur une large moitié Sud du pays (mais pas que). En date du 26/02 et ensuite, nous passons du printemps au Sud... à l'hiver... et d'un simple coup de froid au grand hiver, sur le Nord : Avant : Maintenant : Cette fois-ci, ces décalages des principaux centres d'action, vers l'Est et le Sud-est, nous sont favorables.

Je me souviens aussi, hors erreur de ma part, d'une reconsitution du VP stratosphérique en 2012 après le SSW de janvier (bon en même temps, nous étions plus tôt dans la saison), alors j'imagine que ça n'avait pas dû aider non plus pour la suite, mais si, cette VDF était quand même du gros, du gras et du velu .

@sastrugis : tu aurais peut-être dû attendre le prochain GFS car il semble... réajuster le tir... enfin à voir, mais . Sinon, énorme, merci encore pour ce moment de rigolade !. Pour la situation de la semaine du topic, bien que les échéances soient marquées et incitent à la prudence, je pense qu'une fois que les modèles seront plus calés et stables sur cet écoulement continental, que ce dernier pourrait vite gagner en timing au fil des prochains mises à jour. Un peu comme lorsque que les modèles voient une situation hivernale foirer, avec un réajustement rapide vers le retour du zonal et de l'affaissement d'une dorsale... rapidement et en l'espace de 24 ou 48h, le retour du courant d'Ouest s'accèlère dans les échéances. Là, je pense que ça pourrait être le cas, mais avec un zonal inverse, bien entendu , avec un comparatif sans appel, entre deux mises à jour : On verra ce soir et demain, mais pour ce seconde décade de février, je trouve GFS vraiment pas bon du tout... limite, même ICON arrive à faire mieux et ne parlons pas de GEM. Cette fois-ci, les habituels décalages à l'Est (voir vers le Sud-est), sans que ce soit trop prononcé et succesif, risquent de jouer en notre faveur...

Tu n'es pas tout seul... .............................................. Blague à part, GFS 06z se réajuste quelque peu envers la tendance des modèles européens (et du modèle canadien), avec un blocage incliné plus à l'Est, ainsi que pour la coulée froide, normalement synonyme d'un meilleur atterissage futur sur nos contrées... mais pour le topic suivant.