Loon

Bonjour ! J'ai l'impression que la région pourrait connaître un bon épisode venteux atteignant son paroxysme en fin d'après-midi et en début de soirée de cette journée du mardi 15 janvier. Dans un autre topic, Val 24 expose pour la France un certain nombre de données intéressantes à ce sujet. Pour l'Eure-et-Loir, j'ai jeté un regard tout particulier. Or, j'estime à partir de GFS HR 0.5 6z (sauf erreur de ma part) que la situation globale pourrait nous exposer à des rafales supérieures à 100 km/h tant la config ressemble pour ce département à celle des départements limitrophes, à l'ouest, qui sont placés en vigi niveau 3. L'anomalie séche qui pénètre sur la Bretagne en ce moment devrait assez bien se "phaser" dans 6 à 9 heures avec les assez fortes valeurs de TPE 850 pour booster l'instabilité de la fin de journée, propre à accentuer les rafales. Le jet de BC paraît devoir être puissant et serait couplé à des vents moyens de 30 Kt au sol, ce qui n'est pas représentatif des valeurs des rafales qui pourront se développer au passage du front. Effectivement, l'est du département ainsi que la RP semblent bien moins exposés que l'ouest qui pourrait bien avoir besoin d'une vigi ne serait-ce que pour une zone englobant Nogent, Châteaudun, Chartres et Dreux... A voir...

Cool ton exemple Virgile. Je me souviens très bien de cette journée printanière : 16.6 °c à mon thermo ds Chartres. La Beauce du côté d'Illiers était inondée de soleil. Mes collègues m'avaient regardé comme un ahuri quand j'avais évoqué ce jour-là le risque de neige prévu 4 jours plus tard, par nous, amateurs d'IC. Effectivement : 30/01/03

Peut-être. Cependant, je crois me souvenir qu'entre fin novembre et décembre, GFS modélisait à long terme autant de régimes ZO que d'AF (le "gros" que redoutaient certains). Quant au modèle du CEP, il entrevoyait assez souvent à plus de 192h une vraie scission du vortex, régulièrement envisagée comme devenant méridienne, sans aucun anti méditerranéen. Mais je n'ai pas suivi assez régulièrement les modèles ces toutes dernières semaines pour te contredire totalement. Mais ces derniers jours, malgré une consultation par jour, il me semble que ECMWF, maintenant emboîté par GFS qui verrait même de plus en plus tôt cette évolution, est assez constant dans sa projection. Autrement dit, il me semble que nous n'échapperons pas, entre le 19 et le 21/01, peut-être, à cette poussée anticyclonique venue de Méditerranée. Mais je persiste sur mon deuxième scénario (contrairement au premier qui mise sur le maintien durable de conditions anti sur la France) qui envisage une rapide disparition, après le 21/01 probablement, de l'anti "franco-méditerranéen". Enfin, ce n'est qu'un avis perso. Avant de vous dire "Bonne nuit", je signale que je tiens aussi à rejoindre le FLOWER POWER de ce soir !

Je me rallie à Vincounet pour ses avis sur chacun de vous ! En particulier sur Virgile dont je viens de lire l'analyse. Chapeau ! Sympa, cette mode des "Kéké émoticones" ! J'ai vraiment loupé des épisodes ces derniers temps ! A ce propos, Vincounet, j'ai l'impression aussi que les conditions anticyclonique seront notre lot provisoirement entre le 19 et le 20 ou le 21 peut-être. Cependant, il se pourrait bien, comme le disait Virgile ce matin, que nos conditions anti soient liées à un bel anti méditerranéen. A ce moment-là, les inversions ne seraient vraiment pas garanties (un peu comme fin février 1997, même si l'ensoleillement est en février bien plus fort) : au contraire, après un temps automnal, ce pourrait être printannier durant quelques jours. Mais cet état n'apparaît pas très stable sur GEFS ou le CEP. Effectivement par la suite, il est difficile de dire ce que deviendront les dépressions du nord de l'Europe qui iront heurter les HP russo-scandinaves, après avoir été éjectées au-dessus de "notre" anti, après le 20/01. Le signal au ralentissement de l'activité dépressionnaire atlantique, à l'arrière de nos dépressions virulentes, a l'air fort encore ce soir, à partir du 19 ou du 20/01, d'où notre tendance hexagonale à un anti. C'est, du moins, un signe encourageant pour une évolution froide future. Mais les reliquats de dépressions qui se retrouveront au Nord de l'Europe : que deviendront-elles ? Prudent, s'il fallait s'engager vers un scénario à partir du 20/01, je miserai soit sur le maintien de l'anti méditerranéen nous protégeant durablement , soit sur l'évolution d'une création de dorsale océanique, après effacement rapide de l'anti méditerranéen, et sur le maintien de conditions dépressionnaires au nord de l'Europe, s'enfonçant ensuite vers le centre ou l'ouest du continent car coincées entre dorsale atlantique et anti russe et toujours alimentées en air froid par le pôle, donc toujours vigoureuses (qques sénarii GEFS et ds une moindre mesure ECMWF 12z)

Oui, peut-être, en un sens... Mais dire cela, c'est prétexter une faible fiabilité des modèles et cela nécessite une extrapolation. Je tombe facilement dans ce travers d'ailleurs. Mais en la situation actuelle : 1) la fiabilité des modèles m'a l'air bonne vu leur unanimité à envisager une situation synoptique à peu près identique pour une longue période 2) on peut s'amuser, comme l'hiver dernier, à traquer la première fenêtre en vue, la faille qui fait que les modèles infléchiront leurs projections dans un sens plus froid. J'aimais bien procéder ainsi, mais cette fois, je ne remarque encore rien qui puisse changer le cours des choses avant 8 ou 10 jours 3) Il faudra, si l'on veut du froid, que les ingrédients soient réunis et soumis au bon cuisto pour paraphraser Vrigile. Or, en ce moment, on n'a pas en vue la moindre évolution synoptique alléchante à se mettre sous la dent. Et surtout, une fois que les modèles la verront, il faudra effectivement quelques jours pour que le froid déboule, car on n'a pour l'instant pas de réserves ! Après, tout comme d'autres, je chercherai aussi le moindre indice qui nous fera changer de situation sur les prochains runs, mais pour les 3 raisons précédentes, je ne crois pas que cela soit possible avant le 20 janvier.

Bonjour, Je ne suis plus qu'un voyageur occasionnel sur ce forum, mais Virgile (dont j'adore, en profil, le visage choisi, "ex-Kéké retouché") a raison : avec une telle concentration du vortex et une telle unanimité des modèles, aucun froid n'est à attendre avant, au moins, le 20/01. Il faudra s'y résoudre, mais le froid ne sera pas pour "nos" contrées,même sur un plan géographique large de l'Atlantique à la Russie d'Europe : le 14/01, le 15/01, etc... Il va falloir du temps pour que cela se décante si on veut une offensive froide. Même dans les projections à long terme, on ne repère plus de situation hivernale alléchante, signe pour les modèles que ce n'est pas "un état accessible de l'atmosphère". En revanche, on aura de l'agitation et donc des choses à observer ! Bonne journée !

Bienvenue à toi FDR ! Tout comme Bilbo28, j'ai cru reconnaître la" patte" de JM 10 ! Je profite aussi de mon (petit) message pour adresser mes voeux à chacun d'entre vous ! Sinon, je n'ai pas pu lire depuis 3 semaines/un mois tous les messages et je n'ai pas surveillé attentivement tous les modèles tous les jours , mais je me souviens de la remarque de Virgile de lundi dernier qui affirmait la supériorité de Ecmwf par rapport aux autres modèles qui voyaient un bel anti pour ce week-end : quelle justesse pour les analyses européennes ! D'ailleurs, le temps perturbé semble devoir être de mise une bonne semaine au moins, avec le CEP qui entrevoit même un bel affaissement du rail océanique perturbé et des géopotentiels s'effondrant sur la France : les tempêtophiles pourront peut-être se régaler. Ce n'est pas certain, mais si l'on accorde un crédit plus important au travail du Cep en ce moment, on peut être confiant. En fait, GFS déterministe mise sur les HP, mais ce qui resort à plus de 144h, ce serait la relance de la perspective méridienne avec un beau thalweg atlantique, coincé entre un anti américain vu comme de plus en plus costaud par Ecmwf et un anti européen, très à l'ouest sur GFS et bien plus à l'est sur Ecmwf. Entre les 2, la marmitte bouillonnera plutôt bien et l'atlantique gargouillera sans doute assez pour assurer une bonne activité dépressionnaire au sein du thalweg.

Je pense comme toi Kéké, mais j'aimerais quand même bien savoir jusqu'à quel point l'air froid peur résister au sol. En effet, pour ce matin, chez moi, GFS HR 0.5 a surestimé de 5°c la Tn : -6°c par tps clair en observation alors que ce modèle prévoyait du -1°c par temps clair aussi. Mf annonçait hier une possibilité de flocons pour le NE mardi, mais j'en arrive à me demander si cela ne pourrait pas être sur une zone géographique plus large...Sans compter la possibilité de pluie verglaçante, alors que nombreux seront ceux qui prendront la route en ce matin de Noël. Attention, je ne peux pas suivre les modèles tous les jours en ce moment et je ne lis pas tous les messages donc je peux perdre de l'objectivité...

Peut-être bien qu'on l'appelle "zonal", voire "ZO", parce que c'est plus court !( )... bien qu'un peu trop norvégien et assez peu dynamique...certes... Quoi qu'il en soit, merci pour ton analyse Damien. Sinon, on peut voir ce soir après 168h, surGFS et ECMWF, un "dangereux" (pour qui aime le froid) retour à un vortex archi concentré en conditions archi anticycloniques de l'Europe de l'Ouest au nord Russie. Ce n'est pas bon pour une éventuelle offensive froide entre les 2 réveillons... Attendons les prochaines sorties.

Bonjour, Effectivement, il n'y a aucun risque d'avoir de belles "descentes froides" (expression qu'on employait "fut-un-temps") jusqu'au 26/12. Mais il me semble qu'il y a une constante, au milieu de pas mal de divegences, sur GEM, ECMWF et GFS : c'est, d'une part, l'impossibilité de liaison anticyclonique océan/zone polaire précisément jusqu'au 26/12 précisément parce que le champ dépressionnaire devrait envahir les hautes latitudes et l'océan (pas d'ondulation et pas d'anti septentrionaux) et, d'autre part, il me semble que l'anti thermique du NE américain va encore propulser pas mal d'air froid sur l'océan qui pourrait être aussi un lieu d'intenses contrastes thermiques propres à relancer de façon explosive les systèmes dépressionnaires : voilà pourquoi GEM et GFS voient des dépressions tempêtueuses nous affecter aux alentours du 25 au 27/12. L'autre constante, après l'absence de possibilités de blocage jusqu'au 26, ce serait donc celle-ci : la propension à surveiller sur les prochains runs à faire descendre très au sud les géopotentiels très dépressionnaires. Le risque serait donc celui des tempêtes, ou du moins du temps très agité, sur la France. Et, dans un deuxième temps, à partir de la deuxième moitié de semaine, très hypothétiquement, on pourrait surveiller ce qui se passerait sur l'océan ou entre ISlande et Scandinavie , après le passage de dépressions très creuses et assez méridionales ( passant bien au sud, elles pourraient laisser au nord de leur passage une porte à des HP ainsi qu'une bonne advection froide ; en gros ce serait l'option du CEP)

Il y a vraiment une évolution à 96h, qui n'a pour l'instant aucune conséquence sur les prévisions de la fin de semaine et du week-end. Mais cequi est assez étonnant, et que l'on ne voyait pas encore hier, c'est l'arrivée de l'anticyclone polaire qui réussit un peu mieux sa percée vers nos latitudes, alors qu'il y a 48heures pour la même échéance de jeudi , j'avais fait remarquer qu'il était vu entre le pôle gégraphique et l'asie extrême orientale. Or, aujourd'hui, on le voit là. C'est surtout en surface que l'avancée est remarquable, mais trop fragile et donc sans conséquence car sans support en ALT.

Je crois que tout a été dit depuis ce matin. J'ajouterai simplement que j'ai à l'oeil le petit anticyclone polaire vu sur GFS et ECMWF entre le pôle géographique et la Sibérie extrême orientale. Pour l'instant, il ne perce pas l'écharpe dépressionnaire qui nous encercle du NO au NE. Et aucun espoir ne peut se dégager vers le nord pour nous. Mais voyons, pour nous amuser, si le vortex qui aura transité vers le NE, vers la Terre du nord, tout en gardant une bonne composante groenlandaise, ne s'écarte pas un peu plus pour ouvrir un passage dans les prochains runs. Notons en outre qu'entre 96h et 168h (et au-delà même ?), l'Europe pourrait bien être le seul endroit du globe à connaître un anticyclone (aux attaches subtropicales ) aussi nordique. GFS nord hemisph 144h

Bonsoir, On pourra raconter tout ce que l'on veut et même extrapoler, mais on peut faire un certain nombre de remarques qui tiennent la route : 1) Vendredi dernier ( le 7 dec), plusieurs se demandaient si le week-end qui vient nous conduirait bien à des moyennes sur la moitié nord de 5 ou 6°c. La moyenne devrait être de 2°c je crois, et les Tn seraient bien froides (GFS voit du -4°c pour mon département du 28 et le CDM 28 table sur des valeurs locales de l'ordre de -7°c. A mon sens, la Sologne "continentale et sableuse"qui avait déjà vu le thermo tomber à -10°c à Romorantin il y a un mois devrait encore flirter avec cette barre) 2) On tablait il y a deux jours sur du froid auto-entretenu, de basses couches, jusqu'à mercredi environ : ce froid a toutes les chances de gagner d'autres étages atmosphériques, par advection réelle, ce qui pourrait bien je pense nous apporter des Tn vraiment très basses ( à deux chiffres sous le zéro localement en plaine) . En effet, c'est risqué, mais j'estime l'apport humide sur le NE, et le N en général, moins important que prévu jusqu'à hier entre lundi et mercredi et moins propre à former des couches nuageuses limitant le rayonnement nocturne. 3) A 144h, vers le 19 décembre , se situerait une nouvelle clef : -dépression au marge du Maroc -anticyclone sur la France avec petite fenêtre vers le Groenland -initiation d'une belle coulée glaciale sur la Russie d'Europe, avec vortex déconcentré ECMWF GFS est semblable. Or, il faut voir si la dépression "marocaine" peut ouvrir un thalweg s'enfonçant sur l'Atlantique : c'est l'option ECMWF. Cela couperait l'ancrage ouest de notre anti. GFS ne voit pas cette coupure se faire à l'ouest et les divergences apparaissent à 168h , à partir du 20. Or, elle pourrait avoir des conséquences en isolant notamment notre anti entre 2 thalwegs. Après, ce ne sont encore que des spéculations, mais selon l'intensité du thalweg ouest (bien trop faible encore !), les dépressions pourraient ne plus circuler au nord de notre anti, évitant alors de le forcer à s'écraser (même si son écrasement est encore bien repoussé dans le temps) Mais le déblocage du vortex et sa scission (encore trop partielle) en 2 éléments distincts à l'ouest et à l'est de l'ensemble nordique groenlando-scandinave est un des éléments les plus encourageants. Ainsi, le "grain de sable" que pourrait être le "micro-élément" dépressionnaire de l'Atlantique du SE va certainement avoir un rôle primordial.

C'est vraiment le point qui me paraît marquant aussi, pour envisager une redistribution des cartes après ce blocage qui n'apportera pas de vagues de froid. On aurait ainsi un bon apport froid sur la Sibérie occidentale : il faudrait en effet relancer le frigo ! Pour le moment, GFS et ECMWF (qui accentue le déplacement du vortex) ne laissent pas entrevoir de fenêtre anticyclonique polaire favorable à une belle ondulation de blocage. Dans la même veine négative, malgré les faibles géopotentiels qui descendraient toujours bien au sud de part et d'autre de "notre" anti, on aurait toujours de très forts géopotentiels, trop ancrés, trop puissants, trop solides pour être propulsés vers le nord et fendre l'activité dépressionnaire polaire. Mais, qui sait, il faut surveiller chaque run pour surveiller si l'on va s'approcher (ou s'éloigner !) d'une période de Noël froide...

Bonsoir, On ne peut absolument pas établir de tendances pour le week-end prochain ! D'ailleurs, avec un tel flux, je suis à peu près persuadé qu'au sol, les Tx auront bien du mal en de nombreuses régions du nord à dépasser les 1 ou 2°c dès la fin de semaine ! D'autant que l'on ne parle plus seulement de froid de basses couches auto-entretenu, mais aussi de véritable début d'advection froide, puisque le 12z a amplifié l'ampleur et l'intensité des masses d'air déplacées du nord et nord-est de l'europe entre mardi et jeudi. Ensuite, la vigueur des sytèmes dépressionnaires de l'ouest atlantique, au fil des runs, me semble privilégier l'option de "propulsion" puissante des géopotentiels ouest européens. D'autant qu'en se maintenant, ces systèmes pourrraient favoriser la migration des dépressions océaniques vers le pôle, au-dessus du blocage européen, sans l'écraser, justement parce qu'il serait maintenu par la vigueur de ces sytèmes dépressionnaires. GFS 144h et ECMWF 144h Du coup, si on veut vraiment prendre le risque d'aller plus loin, c'est-à-dire à plus de 168h, pour le week-end prochain, on voit que les 2 modèles sur lesquels je me base souvent confirment la remarque précédente en l'exagérant, puisque c'est à la génération d'un deuxième vortex que l'on assisterait, par le biais du blocage sus-nommé...Les dépressions atlantiques ayant pris l'itinéraire BIS par le nord pour aller vers l'ouest, utilisant le GPS "Tom-tom Coriolis", se trouveraient en pleine autoroute d'alimentation glaciale d'altitude, histoire de refaire le plein d'énergie. ECMWF 192h (notons en plus que la barrière anticyclonique nordique qui était encore vue ce matin n'empêcherait pas l'advection froide véritable par contournement de l'anti de blocage.) GFS 180h Et précisément, comme le blocage a l'air de résister, les géopotentiels se trouveraient maintenus à leur niveau très faible en méditerranée. On sait aussi qu'un effondrement de géopotentiels méditerranéens occidentaux qui se maintiennent longtemps très faibles sont souvent le signe (ou la conséquence ?) d'une offensive froide sur l'hexagone. D'après le schéma décrit ici (qui me semble, je le rappelle, bien trop lointain dans le temps pour être encore crédible), on serait proche du "deuxième cas de figure" d'invasion froide de Florent. Un scénario en deux temps, basé sur la longueur : premier rafraîchissement avant une deuxième offensive, bien plus solide, mais là ce serait dans J+8 à J+10 minimum... Puisqu'il faut prendre des risques à long terme, franchement, je ne vois vraiment pas d'indications permettant d'établir à échéance de 5 à 7 jours (déjà trop !) l'effondrement définitif du blocage, qui serait prompt à bloquer toute potentialité future de vague de froid...

Bien dit Snowman : voilà pourquoi je préfère ne pas trop me prononcer sur la période post 120h, quand la jonction est pour le moment envisagée réellement...

Et je te remercie de citer 1976, Kéké. C'était une belle année, avec de très jolis bébés porteurs du gène "Météo" : je sais de quoi je parle. Sinon, les réserves froides étaient largement plus conséquentes il y a 15 jours : preuve que mon suivi optimiste d'octobre à fin novembre n'a pas servi à grand chose. C'est ainsi que l'on apprend. Cependant, je suis souvent un peu trop sceptique, mais je ne voudrais pas encore me prononcer sur l'après-mercredi 12 décembre. C'est peut-être vain, mais j'attends un peu quand même. La prévisibilité ne me semble pas bonne encore (ni dans le bon ni dans le mauvais sens d'ailleurs !)

La remarque de Virgile était vraiment bonne quand il se demandait s'il avait déjà vu une telle barrière anticyclonique mise en place entre Açore/Scandinavie et Russie interdisant le déplacement des masses froides. C'est tout le problème de notre ondulation trop faible à 96 et 120h. La jonction se fait, avant tout décrochage, comme le rappelle Run, et avant toute percée en terrain polaire. Le vortex est très concentré sur le NO de l'Atlantique et empêche tout espoir d'activation des descentes dépressionnaires nordiques entre 72h et 120h. On peut se dire malgré tout que les évolutions sont nombreuses depuis 72h sur les modèles et qu'une échéance de 120h peut constituer le terme extrême de toute prévision fiable en la circonstance, même pour la circulation générale. Sans attendre grand chose, je surveillerai quand même l'intensité du flux dépressionnaire du thalweg jusqu'à mercredi. C'est notamment de ce côté qu'on pourrait voir des évolutions. Après, c'est encore la loterie, mais sans masse froide advectée, le froid auto-entretenu au sol pourrait mener à des Tx proches de 0° sur une grande partie nord du pays si le flux d'est à NE assez sec est maintenu. Cependant, c'est frustrant pour les hivernophiles et, de toute manière, l'évolution doit encore être précisée à partir de 144h. Bon week-end !

Dans le genre "Tout le monde, il a raison", on fait fort ce soir ! Désolé, mais je vais y aller de mon couplet aussi : "J'avais raison ! Je disais déjà vendredi dernier que le zonal ferait long feu, qu'il ne durerait pas !" Eh bien voilà, on en voit la fin ! Surtout, ne me dites pas que j'entrevoyais la fin du ZO dès cette semaine : ce serait mesquin et cela rabaisserait mon orgueil...même si c'est vrai. Surtout, surtout : ne me rappelez pas que 2 jours avant, mercredi, je ne croyais même pas en l'installation du flux ZO. Là, ce serait carrément méchant. N'empêche que j'avais eu tort. Un point, c'est tout. Bref, pour en revenir à la semaine prochaine. Je ne vais pas écrire une analyse, puisqu'il y a fort à parier que cette section va crouler sous les messages dans les prochains jours. Mais, attention car j'extrapole encore. Donc, pour rester objectif. Je me concentrerai sur GFS et ECMWF. 1) Il faut avouer que l'échéance est encore lointaine : l'ébauche du scénario intéressant débuterait entre 144 et 168h, en milieu de semaine prochaine. 2) Aucun des deux modèles n'est encore idéal, en l'absence de renfort anticyclonique polaire. Là, ça fait coincer franco les choses. 3) GFS contourne le manque d'anti polaire en accompagnant la dorsale d'une jonction avec l'AR : cela peut paraître séduisant, mais premio nous pourrions être sur le flanc ouest (flux de SO) ou secundo, même bien placé, il faudrait que la situation tienne longtemps car, contrairement à ce que je faisais observer jusqu'au 25 novembre, le froid a non seulement arrêté son installation continentale, mais il aurait même régressé. Les réserves à l'est sont insuffisantes encore, si la jonction ne s'inscrit pas dans la durée. 4) ECMWF contourne le manque d'anti polaire en laissant supposer (mais à de lointaines échéances !) que le vortex pourrait se scinder et qu'une partie pourrait migrer à l'est de l'ondulation, mais là encore, il faudrait que la dorsale soit plus fine, plus élancée, plus pénétrante et qu'elle perce le vortex. Mais en conclusion, car je ne peux m'en empêcher, je trouve que la tournure devient favorable aux hivernophiles et ce que je disais hier ("J'avais raison") prend toute sa dimension : Merci de votre attention... Bonsoir.

Si le scénario du CEP s'avérait exact, il s'agirait d'un retournement que l'on n'aurait pas vraiment vu depuis fin décembre 2002, je pense : le flux zonal était prévu pour durer indéfiniment quand soudain, à 96h de l'échéance, je crois, les modèles ont changé. Mais attention : la configuration synoptique était très différente. Néanmoins, il faut voir si ECMWF continue sur sa lancée demain, en maintenant l'échéance (et surtout pas en la repoussant à chaque run) et il faut aussi surveiller l'attitude des autres modèles.

Belle analyse Run ! Quel beau zonal ! Paf dans le pif de Loon... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> On va pouvoir s'attendre à du flux atlantique "pur premium" : beau jet d'ouest en est quasi rectiligne. Il est même étonnant de voir comme le CEP le fait descendre vers le sud. et continue à le voir s'insérer vers l'est. Sur ce point, qui constituait mon interrogation finale d'hier soir, ECMWF tend à s'aligner sur GFS après 168h en comblant de plus en plus l'espace dépressionnaire d'Europe centrale et en y restituant un bel anti . En revanche, il abaisserait encore davantage vers le sud le flux dépressionnaire. Les récurrences d'octobre/novembre qui tendaient à laisser penser à des anti assez nordiques et à des ondulations sont terminées. Pour combien de temps ?

Effectivement, j'en convenais ce midi, à regret : il fallait oublier l'hypothèse surprise "évolution froide avant dix jours", puisque les derniers runs avaient alors non seulement effacé mes "indices" faiblards mais réels en faveur de cette suprise froide ...mais qu'ils avaient même effacé ce que j'avais retenu comme plus probable : l'AF. En tout état de cause, c'est un flux d'ouest plus ou moins perturbé qui nous attend jusqu'au 7 avec une petite parenthèse anticyclonique ondulatoire en début de semaine et probablement un dégradé NO/SE à attendre en deuxième moitié de semaine. Vu le timing, on ne peut rien espérer de froid jusqu'au 8 : c'est évident. Pour la suite, je reste perplexe. S'en tenir à GFS déterministe 6z et 12z, c'est revoir un peu la situation de l'an dernier, avec, au-delà du 8 un véritable escalier de douceur qui évacuerait partiellement ou totalement le froid continental jusqu'en Russie. Je ne peux me contraindre à admettre un bis répétita (ou copier/coller) de l'an dernier, du moins sur une période qui s'avèrerait aussi longue : du genre 15 jours. J'avais évacué un peu vite à midi la résistance des sytèmes dépressionnaires européens. GFS les annule littéralement, c'est vrai, l'anti açoréen glissant vers l'Europe centrale sous la poussée des systèmes perturbés. Mais ECMWF ratatine plus vite l'anti açoréen , ouvre grand les portes de notre pays aux sytèmes perturbés et, surtout, maintient l'activité dépressionnaire continentale. Il n'y a pas de vague de froid en vue, certes, mais cela change beaucoup de choses en maintenant le froid continental bien présent sur l'Europe centrale et jusqu'en Russie d'Europe et en assurant un anti nordique aux racines non subtropicales. Par conséquent, mon idée d'il y a deux jours de carrefours de masses d'air, n'est pas encore à négliger. Alors nous verrons bien si des deux possibilités, celle qui l'emportera sera celle qui ressemble à l'an dernier (GFS à + de 168 h) ) ou sera celle de la rupture avec la situation vieille d'un an tout juste (CEP à PLUS DE 168h). (ne pas y voir de ressemblance avec la politique : j'évoque là une rupture météorologique, une vraie rupture en somme) Bonne soirée !

Oui Yann, l'extrapolation (et Virgile le dit aussi souvent) n'a encore une fois pas mené à grand-chose. Cette fois, l'option AF effectivement a aussi disparu et le zonal (Treize-Vent avait vu juste avant-hier !) reprend des forces...mollement. Pourtant, j'avais écarté ce scénario ! Espérons au moins qu'il s'agisse d'un flux plus vigoureux et renforcé au fil des runs. Je parlais de belle écharpe froide et de rééquilibrage de la ceinture froide, notamment en Russie d'Europe. Or, de dépression résistante sur l'Europe centrale en deuxième moitié de semaine, on ne parle plus ... Le froid serait très modéré, là où il serait bon de le voir plus intense... Rien à ajouter... Rien à attendre avant le 8 ou 10 décembre...

Bonjour, Cela a eu l'air d'avoir "flingué grave" depuis hier soir ! Je vais essayer de ne pas me prendre une balle perdue en poursuivant mon petit chemin... La situation pour la semaine prochaine a l'air plus claire aujourd'hui, comme cela a été signalé. Le régime ZO devrait faire long feu ( c'est-à dire que sa mise en place restera sur le court terme et n'atteindra pas le long terme) : voilà pourquoi je disais hier soir ne pas croire en sa persistance. En revanche, je n'avais pas exclu un AF : or, il semble que le régime anticyclonique morne et sans saveur ne doive effectivement être d'actualité entre mardi et jeudi, grosso modo. Mais après ? La situation n'est toujours pas claire, mais il faut remarquer que, sans parler de vague de froid (aucun modèle n'en voit la trace), la configuration synoptique pourrait ne pas être classique. Pourquoi ? (attention, je ne peux me baser que sur GFS Hemisph nord et pas sur ECMWF global auquel je n'ai pas accès) La fin du blocage étant assurée pour dimanche, le noyau chaud d'altitude (et de masse d'air) va migrer vers le pôle et va se comporter en plaque tournante. Du coup, le froid devrait former une sorte d'écharpe autour d'un axe polaire bien marqué. La répartition tendra vers un rééquilibrage salutaire. Or, ce noyau chaud à 500 hPa n'est pas typique et a l'air bien prévisible. Nous sommes là dans la première partie de semaine. Le froid qui s'était installé convenablement et précocément (dès fin octobre) sur la Sibérie occidentale a connu un ralentissement (voire une stagnation) depuis 10 jours, mais n'a pas été balayé. Tout porte à croire qu'il devrait résister, peu ou prou conformément aux "normes" de saison là-bas...Ce froid continental est maintenant bien installé. Il s'est en outre installé, ce froid, là où il est plus facilement délogeable, même en décembre : sur la Scandinavie (rien à voir avec décembre dernier !) et, donc, jusqu'en Russie. Les dépressions puissantes, issues de la belle cyclogénèse consécutive à l'apport froid massif sur le grand NO de l'Atlantique, vont pénétrer vers l'est de l'Europe de façon incisive, en un beau zonal. L'une d'elle, tout au moins, devrait relancer une descente froide sur l'Europe de l'est, qui permettra (provisoirement ?) de constituer un axe dépressionnaire du pôle (à "l'est" de la goutte chaude) jusqu'en méditerranée entre lundi et mercredi. Le froid Scandinave devrait être réalimenté temporairement, ainsi. On peut me contredire sur ce point, mais je considère que les réserves froides sont bien là (pas pour une méga vague de froid, mais pour une éventuelle offensive, si les détonateurs se placent bien !). Eléments pour la deuxième partie de semaine : Ecmwf et GFS laissent penser que -le système dépressionnaire, à l'est de notre pseudo AF", pourrait se maintenir -l'Anti russe pourrait s'étendre (par balancier avec le thalweg centre européen), sans chasser le froid "ordinaire" présent là-bas à ce moment-là... -les dépressions atlantiques ont l'air de devoir buter sur les hautes pressions ouest-européennes (c'est tout le "rôle" de l'AF..). C'est assez net entre 144h et 168h sur nos deux modèles. C'est précisément à cette date, qui est aussi une date limite critique dans la fiabilité et la confiance à accorder, qu'un changement de flux pourrait intervenir. Là, c'est de l'extrapolation gratuite (si peu chère à Yann ) : entre mardi et jeudi, il faut se demander si la France va rester en position reculée, isolée par ses hautes pressions, en léger flux de SO, ou sans flux dominant, entre des dep atlantiques se brisant le nez sur notre ligne protectrice et un système dep centre-européen qui alimenterait en froid le centre de l'Europe. Mais il faut aussi se demander ce que va donner le jeu complexe des anti : groenlandais, russe (assez costaud apparemment) et polaire (big big, very costaud). C'est toute la différence entre les modèles à plus de 144h aujourd'hui... Je n'ai pas l'expérience d'une telle situation : je suis donc très curieux ! Il est possible de garder un temps mou ; mais je n'exclus pas une évolution plus riche en cocasseries atmosphériques. Bon après-midi !

Le plus important réside dans la fin du blocage du Pacifique pour le début de semaine (point qui me taraudait ce week-end) ET dans la migration vers l'est des systèmes dépressionnaires (que j'ai attendu et crut prévoir vainement plusieurs fois l'hiver dernier). En effet, ils seront peut-être puissants, ces systèmes dépressionnaires et bien surmontés au nord de HP qui se verront consolidées par l'apport du Pacifique. A 96h, ce qui paraît fiable, le début d'agonie du blocage s'accompagnera d'une répartition des masses d'air qui tendra vers un rééquilibrage : le froid s'établissant de nouveau plus franchement sur un axe Groenland/Scandinavie/Russie. (bonnes réserves froides) Auparavant, l'apport froid massif sur l'océan , à l'ouest extrême, aura relancé la cyclogénèse, moribonde il y a 10 jours encore. Restent à évaluer : -le degré de pénétration des systèmes dépressionnaires dans le continent européen -la trajectoire, l'intensité et le positionnement des anti polaires et, éventuellement, nord-européen (point lié au précédent) Ces 2 éléments pourraient constituer le détonateur attendu par certains pour une offensive froide. Plusieurs possibilités s'offrent à nous : j'ai tendance à exclure d'emblée la persistance du flux d'ouest classique des années 90. L'AF n'est pas impossible...Mais j'opte (goût ou objectivité ?) vers l'hypothèse "France carrefour de masses d'air" Sinon, l'option vague de froid réelle vers le 10/12 n'est pas à ignorer, et le scénario de Florent (fin de semaine dernière) que j'avais essayé d'étayer par mes propres observations est bien une des hypothèses à garder.