Andy

La chaleur au Liban continue, et ca devient trop..... Chez moi et à l'aeroport de Beyrouth la t min est toujours haute (entre 26 et 28) et les max entre 33 et 34.....sans AC on meurt... A l'intérieur entre les 2 chaines de montagne ils dépassent les 40.......terrible J'espère que ca finisse..... Ciao! AE

En plus de ma réponse d'hier à toi, je dois te remercier parce que ca fait longtemps que j'essaie d'avoir des données sur la neige en ex URSS...... Comment ils te paraissent ces données du link? surtout sur la neige? le nombre de jours avec chute me semble haut...peut etre ils comptent tout, meme les flocons......et puis le jours mixtes sont très nombreux vraiment.......Par contre, les quantités parfois sont basses en effet, et c'est vrai.......et la durée du manteau d'habitude est assez bonne. La parole non traduite du paramètre sur la neige c'est bien sur l'épaisseur maximale mois par mois, non? Merci encore, ciao! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> AE

Ciao Gael! ou' es tu? Permets moi de donner un autre petit conseil: est ce possible de mettre les pourcentages de neige en ordonnées et les temperatures en abscisses? ce serait mieux, car les temperatures on les sait , c'est le pourcentage de neige qu'on cherche.... Par exemple pour la première ville, Berlin, tu as cette droite toi: y = -0.27x + 7.97 donc tu auras à la fin x = -3.7 y + 29.5 si je mets comme Lauscher F comme pourcentage de neige (pour toi c'est x) et y = T temperature on aurait: F = -3.7 T + 29.5 donc à Berlin pour T = 0 C on a seulement 29,5 % de neige et la neige s'annuelle avec T = 29.5/3.7 = 7.97 presque 8 C.... Merci encore, bon travail, ciao! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> André

Si ca peut vous intéresser, vous pouvez dès maintenant voir ici l'évolution du climat, par exemple ici à Clermont Ferrand, des années '70 jusqu'à maintenant. An par an, mois par mois, jour par jour...avec les moyennes. Si vous voulez voir d'autres villes, retournez en arrière avec le link et choisissez une autre ville..... Oui c'est Tutiempo (espagnol) mais ils prennent les données du GSOD NOAA-NCDC http://www.tutiempo.net/en/Climate/Clermont-Ferrand/74600.htm Ciao! André

Peux tu nous dire les moyennes des jours avec enneigement? et la moyenne de la quantité de neige en cm? (meme si c'est peu c'est important....en tout cas, ce ne serait pas moins de Beyrouth......) Merci, ciao! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> André

Merci beaucoup Bilan 1600 /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je dois encore apprendre à utiliser ce link....... J'ai remarqué qu'il y a des erreurs avec les statistiques de la neige à Odessa. Et puis quand ils disent "mixte" c'est qu'il a plu et il a neigé le meme jour? ou bien ils ont eu un autre type de précipitation? A bientot! Ciao! André

Oui, je comprends ce que tu veux dire...... Moi j'ai pris ce tableau d'un livre américain dans une bibliothèque d'une université au Liban (NDU). Je n'ai pas eu le temps de voir si c'est général ou traite une partie des USA...mais il est assez nouveau le livre... Au niveau mondial, on admet d'habitude le ratio 10:1 .........plus la période devient proche de l'année entière et plus ca devient proche de cette valeur au niveau mondial moyen.... Moi je pensais qu'il neige souvent autour de zéro meme chez vous.....mais je vois que ce n'est pas vrai.... le link que tu as mis ne s'ouvre pas! On se verra dans l'autre 3D Ciao! AE

J'ai remarqué que en mettant ma première réponse, Gael a tout expliqué en meme temps! en plus il a ajouté beaucoup de stations! très bien ca! Peux tu mettre la première lettre de chaque mois sur les graphiques? ce serait très utile..... Moi j'ai fait ca il y a longtemps (mais sur un cahier /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) pour les montagnes de Californie et Arizona, et vers le Pole Nord et un peu d'autres stations sub-polaires. Tu peux voir les tableaux de données ici...... tu as toutes les données qui servent (selon Corbel) t moy, precip moy, et neige en cm en moyenne mois par mois... Californie et Arizona http://www.meteogiornale.it/notizia/5686-1-la-neve-nelle-montagne-della-california-e-dellarizona vers le Pole Nord.. http://www.meteogiornale.it/notizia/5878-1-nevi-dellartide zones sub-polaires http://www.meteogiornale.it/notizia/5883-1-nevi-sub-polari Bon travail, ciao! AE

Ciao Gael! Je t'ai répondu là bas et maintenant je te suis ici /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est très bien ca mais je dois dire quelque chose quand meme (aux forumistes aussi): les abcisses sont les pourcentages de neige et les ordonnées sont les températures moyennes, non? Je te conseille de ne pas écrire les droite de la forme y = ax + b mais faire (x1-x2)/(x-x2) = (y1-y2)/(y-y2) comme ca tu auras les droites de la forme de Lauscher et Péguy par exemple F=50 -5 T celle de Lauscher ... Tu as remarqué toi aussi la différence entre les mois de printemps et automne? en effet avec la meme moyenne de temperature, le pourcentage est plus important en printemps.... Bon travail! Ciao ciao! AE

Ciao Gael! Il y a ici un malentendu que je dois tout de suite éclaircir (enfin j'espère) Dans ce tableau que j'ai mis, on ne parle pas des moyennes mensuelles de températures, mais des températures réelles quand ca se passe une chute de neige. Donc c'est pas si simple que ca, de prendre les moyennes de temperatures et confronter avec le tableau pour décider quelle est la densité de la neige. Il faudrait penser comem ca, quand il neige à Montreal par exemple, ca se passe avec temperatures proches de zéros? ou non? un peu moins? un peu plus?...et appliquer ca.......c'est très difficiel je sais, mais c'est ca la difficulté (entre autres)dans les mesures de la neige. A bientot! Ciao! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> AE

Seulement maintenant j'ai vu ce message....... Ca t'a plu donc cette formule? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ce serait un miracle! (j'ai un livre de André Hufty mais bien plus vieux...) Bon, les fichiers tu les as eu à la fin.......bon travail...excuse moi le retard...... Ciao! AE

Si ca peut servir, j'ai trouvé le tableau de la "Ratio" de la neige: degrées C ......Ratio +1.7 .............7:1 -1.1 +1.1 ......10:1 -6.7 -2,2 ......15:1 -12.2 -7.2.......20:1 -17.8 -12.8 .....30:1 < -17.8..........40:1 est ce le meme que le tien? Mais à la fin ce que tu fais ca revient aux choses d'avant...bien sur, ca dépend de plusieurs facteurs, c'est pour cela que Péguy et d'autres auteurs ont conseillé d'étudier chaque massif montagneux à part..... Bon travail, je suis sur que avec excel (ou quelque chose pareil) ton travail va plus rapidement..... Ciao! AE

J'avais un tableau qui mettait la légèreté de la neige en fonction de la température......Je dois le chercher, ca aurait pu t'aider..... Mais toi tu le fais pour faire resortir une formule différente de celle de Lauscher et Péguy ou quoi? Moi j'ai appliqué ces 2 formules pour estimer les chutes de neige au Liban et aux sommets plus hautes de l'Apennin en Italie (Gran Sasso).... A propos des mesures, oui, tu as raison, et il y a aussi une difference de résultats avec les différentes méthodes....souvent on sous estime les quantités mais ca va.... Ciao! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> AE

Merci pour cette réponse! Quand meme, c'est pas mal du tout qu'avec 1500 m il y ait des névés. Car si vous pensez au limite climatique de la neige pérsistante dans ces zones, ca devait etre vers 2250-2500 m....donc une belle différence d'altitude..... De quelles données tu parles? des années 50-60? j'aurai tant voulu avoir des statistiques nivométriques récentes sur le MC (entre autre il y a un italien qui me demandait ca, en voulant faire des comparaisons entre les Apennins et le MC) Ciao! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> AE

C'est un peu comme ici, mais à 2500-3000 m d'altitude! Si tu te rappelles, j'avais mis dans l'autre 3D les dates de disparition de névés dans les Vosges, mais c'était les années 50 - 60...Je ne pensais pas que ca continuait jusqu'au 2010. Ce serait bien si le amis qui habitent près du MC signent les dates de disparition de névés sur leurs montagnes.... Ah! à propos, mais la dernière vague de chaleur en France n'a pas influé négativement cette année? Merci encore, ciao! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> AE Andy : le "problème" du MC est que l'enneigement est très irrégulier. Mais il peut y avoir de très grosses épaisseurs de neige en Montagne (par exemple 250 cm au sol à 1600 m) et surtout, la caractéristique principale du climat est le vent qui crée de très grosses accumulation. C'est très variable : certaines années plus de névés dès Juin, d'autrès années ils sont encore là en Août... Cette année par exemple il y a encore des névés début Août (grâce à un hiver bien enneigé et à un printemps frais !) : http://forums.infocl...massif-central/

Jours avec plus de 5 cm de neige à Clermont Ferrand? vraiment je ne sais pas, mais maintenant je vois que vous avez eu beaucoup de réponses! J'ai une question à poser à RVBO: comment ca se fait que dans le link que tu as mis, je vois des névés au MC jusqu'au mi-juillet! et dans l'autre 3D on continuait à dire qu'il ne neige pas beaucoup au MC??? Bon, je sais que la morphologie, le vent fort et les avalanches influent, mais est ce possible dire que la neige n'est pas stable meme en hiver et voir après des névés à mi-juillet???! quelque chose ne va pas.... Merci, ciao! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> André

En attendant Gael, permets moi de te dire que: Quand l'altitude augmente ca devient facile que la neige fraiche soit plus légère. Donc pour la meme masse qui tombe, le volume sera majeur avec une densité mineure, donc la hauteur aussi va augmenter (puisque D = M/V).....c'est pour cela que tu peux avoir en cm de neige plus que en mm de précipitations. voici le link du Sonnblick: http://www.zamg.ac.at/fix/klima/oe71-00/klima2000/klimadaten_oesterreich_1971_frame1.htm /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> «Peut-être aussi grand que la quantité de neige sur le mont sonnblick lorsque les précipitations ne sont pas très élevés? 22 mètres et 65 cm par an dans la période 1971-2000 Sonnblick est situé dans la région de Salzbourg http://www.zamg.ac.at/klima/klimadaten/klimanormalwerte/index.php

Merci beaucoup Phil vraiment! On attend alors le reste...... J'espère que les amis du forum reportent ici peu à peu les moyennes climatiques concernant la neige de toutes les villes de la France.... Ciao! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> AE

Moi aussi je vous remercie tous toto42.....Bon, meme si la station n'est pas bien située....mais mettre des données climatiques c'est toujours mieux que rien. C'est meme, selon moi, la chose la plus importante pour comprendre le climat d'un lieu, sinon comment fait on? Ca m'a fait plaisir Bart63 que tu as mis les données de 1971-2000, comme ca je ne mets plus celles de 1961-1990 /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> En plus, Victor, j'ai trouvé le nombre de jours par an avec orage, et c'est 25. Ca semble assez élevé (en voyant des cartes climatiques de la France, j'ai pu faire la comparaison....). Ciao! AE

De rien! Moi aussi je crois que oui, mais ca convient de demander aux amis qui habitent déjà dans la zone..... Peut etre ils te parleront des inversions thermiques aussi! J'ai les données des temp moyennes, pluies mensuelles moyennes et ensoleillement mensuel moyen, mais la période est 1961-90. J'espère que quelqu'un te mettera celles du 1971-2000 (sans parler de 1981-2010). Ah! j'oubliais. le nombre moyen de jours avec chutes de neige c'est 19 (periode différente et plus récente, et meme avec quelques flocons on les compte..) Ciao! AE

En attendant les amis du coin, je te mets ici quelques données: Clermont-Ferrand (330 m) Temp moy min et max mensuelles J -1+7 F -1+8 M +2+13 A +4+15 M +8+20 J +11+22 J +13+25 A +12+25 S +10+22 O +6+16 N +3+11 D +1+8 Durée moyenne de l'enneigement en jours N 1 D 1 J 7 F 5 M 1 AN 15 Ciao! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> André

Mais bien sur psncf! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Moi j'ai seulement le nombre de jours avec chutes de neige à Paris Montsouris qu'on mettait avant dans le livre Quid an par an (1900-1988).... A propos de la neige des localités alpines francaises, j'ai des données dans la revue franco-italienne Nimbus dans les articles du prof Guy Blanchet (années assez récentes..) J'attends alors vos données!.... Ciao! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> AE

Ciao Matteo! On peut confirmer aux amis francais que le 1991-2000 a été la pire décennie avec la neige à Milan? Moi j'ai les données mensuelles et annuelles d'un vieux livre de Milano-Brera, pour les jours avec chute de neige (1763-1955). Pour les quantités (1881-1955). Le link de Milan Brera-Duomo que tu as vu. Un très petit livre avec moyennes et records fait en 1990. Tu crois vraiment que on ne peut se fier d'eux??? Si c'est comme ca, quand meme, ca peut changer un peu quand ils arrivent le matin, mais qu'ils n'aient pas les valeurs de la neige de la nuit, je ne crois pas! ce serait grave! Je les ai visité quelques fois moi, et maintenant que je suis ici, je contacte de temps en temps une personne la' bas. Si tu mesures comme ca, c'est bien alors, mais ca veut dire aussi qu'il y a une belle différence avec eux.....possible quand meme....avec la décennie meilleure et hors de la ville. Pour la neige en Italie, j'ai mis quelques links les jours passés, le reste c'est dans des livres, mais d'habitude ce sont des localités montagnardes et pas des villes... celui du "Servizio Idrografico" 1921-60 données sur les Alpes italiennes et meme une petite partie de la Suisse (années '70 - '90) et beaucoup sur la Vallée d'Aoste dans un autre livre ecc...... Enfin je sais que je suis OT.....J'invite les amis francais du forum à mettre des données sur les villes de la France, sinon ce 3D devient européen et mondial mais non plus francais! Bonnes vacances Matteo! Ciao ciao! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> André

Ciao Gael! C'est étrange, pour moi, en ce qui concerne l'Italie, les périodes sont récentes, peut etre tu n'as pas tout vu, regarde, c'est écrit dans ces tableaux par exemple: http://www.aineva.it/pubblica/neve63/6_romeo/immagini/Fig9_romeoG.gif http://www.aineva.it/pubblica/neve60/6_fazzini/immagini/fazzini_fig3G.gif http://www.aineva.it/pubblica/neve60/6_fazzini/immagini/fazzini_fig7G.gif si tu cliques sur le tableau ca se voit mieux...... Pour l'Autriche, oui, tu as raison, moi j'avais pris les données 1961-90 qui contiennet des files excel.......tu les as vu? ils contiennent aussi des données diverses sur la neige...... Pour les cartes de la Slovénie c'était pour faire voir un peu aux amis du forum...... Ciao! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> AE

Voici les résultats du mois de Juillet 2010 à Beyrouth aéroport selon le GSOD (entre parenthèses les valeurs normales) t moyenne 27,7 (25,7) t moyenne min 24.4 (22,3) t moyenne max 31.8 (29,3) et pour Haouch el Oumara dans la plaine interne de la Békaa (qui a eu des t max très hautes les jours passés) t moyenne 27,2 (23.3) t moyenne min 18.7 (15.4) t moyenne max 35.6 (31.2) Aujourd'hui j'ai eu une t min de 28,1 ! e maintenant j'ai 32.3 C.....terribile! Ciao! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> AE