LuNaTic

OK c'est cool que tu me répondes pas agressif. Je veux pas m'énèrver, mais ton ironie teintée de condescendance, non basée sur une argumentation, je trouve ça plutôt moyen. Ce débat n'aura effectivement peut-être plus lieu d'être ce soir, donc je me calme

TU te fous de ma g****e. Une situ de blocage qui se met en place le 24 février et que GFS fait durer jusqu'au 6 mars est atypique. Sérieux, je vois pas ce qu'il te faut de plus. J'ai pas dit que la situ est atypique mais que son évolution proposée par GFS l'est. POINT BARRE. UN petit travail d'exégèse de ta part te ferait le plus grand bien

GFS fait cavalier seul depuis hier soir en voyant ce que les autres modèles ne voient pas. IL est en effet le seul à voir un énorme barrage un niveau de la mer entre allant du nord de la Sibérie au largre du Portugal en passant par le Groenland et Îslande, permettant à la dép entre Islande et Norvège de descendre progressivement vers la France: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1201.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1681.gif La réactu de ce soir sera très intéressante. La situ présentée - ou plutôt son évolution - par GFS est atypique, peu fréquente tandis que ce que voient les autres modèles est plus banal. En ce sens GFS part perdant mais comme en météo rien n'est jamais tout à fait normal, tout est possible .

Quand on voit les cartes de précipitations ce matin, c'est à pleurer. En effet, comparé à hier les précipitations pour la région sont vues nettement moins "abondantes" pour ne pas dire quasi inexistantes Hier en voyant cette carte on pouvait suivant les endroits espérer dix cm en plaine, aujourd'hui c'est plutôt deux fois moins: http://www.meteo.cg.yu/eta/eta35_E/sss.48.png Precipitations en mm durant la deuxième partie de journée de jeudi: http://www.meteo.cg.yu/eta/eta35_E/rrr12.48.png ON verra bien et de bonnes surprises sont possible.

Allez Stalbuck, arrêtons de nous chamailler /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> comme des enfants /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> OK, a 144 les deux sont semblables. ON verra demain matin comment tout cela évolue. On se bat sur du virtuel, c'est fort quand-même La situ n'est pas très stable et on en saura plus demain. IT's time to sleep A demain, bonne nuit, et ne soit pas aussi lunatique

ECMWF voit l'anti s'affaisser vers le sud http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif UKMO en voyant cette carte on peut supposer que l'anti resterait au nord http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Avec UKMO on a pas les masses d'air mais le geopotentiel. Je ne dis pas que telle ou telle situation a plus de chances d'arriver mais que ce soir c'est ukmo et nogaps qui placent les hautes pression le plus au nord à j+6 et j+7, comparé aux autres modèles. ECMWF a bien changé depuis hier en voyant des hp sur la GB et non au-dessus de l'Ecosse. Ainsi UKMO et ECMWF ne sont pas similaires ce soir. BONNE NUIT.

Je laisse tomber. A la rigueur la facade est aurait du froid sec. Mais pour le nord-ouest c'est nettement moins bon pour du froid.

D'ailleurs en lisant ton message il me semble que tu te trompes de cartes. La première ligne n'est pas encore réactualisée.

Au niveau du sol c'est éloquent: HIer: http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif CE soir: http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Je crois qu'on se comprend pas sur la notion du mieux. Regarde d'où vient le flux ici: http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif Et là: http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif Le premier vient de nettement plus au nord que en fin d'échéance. De plus la situ présentéé ce soir par ECMWF pourrait évoluer dans le sens de JMA alors que hier soir il y avait réellement des hautes pressions très au nord.

Hier c'était ça: http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif Aujourd'hui ceci: http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif Les masses d'air venant sur PAris le sont d'un flux océanique dégradé. Ces deux cartes ne représentent pas la même chose, la première montrant le flux au niveau du sol, la seconde à 500hpa. Néanmoins on peut constater que c'est moins favorable à un anti sur les hautes latitudes.

C'est net que tout ceci c'est du détail et c'est pas avec ce que le run de 18z nous propose que l'on peut se faire une opinion de ce qui va se passer. Néanmoins le modèle européen est aussi malheuresement moins favorable que hier soir:http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif A comparer avec GFS http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn16816.gif

On verra dans quelques minutes ce que cela donne. Perso je suis ouvert à tout /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Concernant le décalage, GFS 18z voit déjà plus à l'est alors qu'il est plus tôt que celui de 12z. Ton argument des heures n'est pas pertinent ici.

Bah regarde la dep au sud du Groenland, de la zone de Haute-pression vers la Norvège, des pressions sur la FR...

Ce message n'est plus valable depuis la réactu complète du GFS En attendant la réactu complète on voit ce décalage du tout vers l'est entre le 18z et le 12z.

Avant de s'énèrver il faut lire ce que j'écris /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">Malheureusement quand tu liras ce message, les cartes auront changés. Si on prend le UKMO et que l'on suit l'isoligne de 1020hpa sur l'océan on constate qu'elle remonte jusqu'au nord de l'Islande tandis que sur GFS les pressions sont plus faibles mais l'isoligne de 1010hpa remonte au delà du Groenland. C'est pourtant clair sur les cartes de mon précédent message. Sur GFS on voit (ou voyait) une dorsale entre l'anti au nord de la Sibérie et l'Islande, chose totalement absente de JMA. "Les différents sénarios du GFS voient cette possibilité de redoux rapide, ce qui n'était pas le cas ce matin" C'est faux, ça fait 2 jours que ens hésite à partir à cette échéance entre des scénarios doux ou rester dans des scénarios froids, c'est pas nouveau! Ba non, jusqu'à présent aucun scénario ne voyait du +5 avant le 5 mars.

Sans vouloir dire n'importe quoi, il me semble qu'un forumeur a récemment précisé que ces prévisions étaient élaborées sur la base du modèle GFS. De plus, les prévisions proposées par ce site ne sont paraît-il pas fiables. Je ne peux l'affirmer en propre car je ne consulte jamais le site en question, mais plusieurs membres du forum ont constatés que ces prévisions changeaient parfois du tout ou tout en 24 heures. Ce modèle expérimental de prévisions à long terme montre d'ailleurs qu'il est aujourd'hui impossible de faire de telles prévisions: Anomalie de température prévue pour la période allant du 6 au 13 mars avec: 1) Prévisions élaborées le 14 février: http://ecpc.ucsd.edu/imagedata/NSMD/DRF/FW...400.week_04.gif 2) Prévisions élaborées le 21 février: http://ecpc.ucsd.edu/imagedata/NSMD/DRF/FW...100.week_03.gif Pour le premier cela donne -3° d'anomalie pour le N-E, tandis que le second voit 1° d'anomalie positive pour la même région. Dire que l'on connaîtra des flux méridiens en mars, il me semble que tu as raison, mais définir une chronologie reste trop aléatoire.

Même en prenant de la hauteur, il est dur de dire ce qui fera diverger JMA et GFS à ce point. En comparant ces deux cartes (H+120 car JMA ne va pas plus loin) que peut-on voir ? 1) Sur le continent nord-américain, on voit que la baie de Hudson est dépressionnaire pour JMA et anticyclonique pour GFS. Mais, à mon avis, ce n'est pas le plus important. 2) Sur l'Atlantique, on voit que la "goutte" froide vers Terre-Neuve est placée sur l'Atlantique par JMA, au sud du Groenland; tandis que GFS voit cette "goutte" froide nettement plus vers le continent US. De plus JMA voit un bon creusement au niveau du sol; tandis que GFS voit une situation plus molle. On peut donc penser que cette "dépression du Labrador" - la désormais fameuse et célèbre maîtresse de Annecy - va peut-être jouer un rôle important dans la suite des événements chez nous. En effet: 3) JMA décalle tout vers l'est. Il voit le haut geopotentiel entre Islande et Norvège, mais pas très haut en latitude; tandis que GFS voit le haut geopotentiel entre Groenland et Islande. Conclusion: 4) Impossible de dégager une tendance. On remarque que GFS voit pour lundi un blocage au niveau du sol sur l'Atlantique. Idem pour NOGAPS et GME. A contrario, JMA et UKMO ne voient pas ce blocage au niveau de la mer. En ce sens on peut dire que UKMO est plus proche de JMA que de GFS, simplement UKMO voit l'établissement de hautes pressions plus au nord que JMA, avec les conséquences que cela suppose, à savoir un flux de nord-est pour le premier, un flux de sud-ouest pour le second. 5) Les différents sénarios du GFS voient cette possibilité de redoux rapide, ce qui n'était pas le cas ce matin. La tendance est donc très incertaine dès le début de la semaine prochaine, pour preuve cette carte qui va dans le sens de JMA: Carte

4500 pts /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est la chicken attak sur la fin Y ont un peu de peine à dégoupiller, Doivent être un peu fiévreux

Couche de neige d'ici jeudi soir prévue par le modèle MESO-ETA: http://www.meteo.cg.yu/eta/eta35_E/sss.72.png

Voici les prévisions de Météo-Suisse: Evolution probable du jeudi au dimanche: Jeudi: très nuageux, neige. De vendredi à dimanche: froid et changeant, quelques chutes de neige occasionnelles au nord. Cette prévision est donc aussi en partie valable pour le nord du Rhône-Alpes. Les modèles vont d'ailleurs dans ce sens avec pour la fin de la semaine les précipitations suivantes: GFS Jeudi 13H GFS Jeudi 19H Pour la suite ce modèle ne voit rien de significatif au niveau des précipitations. Le modèle plus précis MESO ETA voit ceci: Jeudi 7H Jeudi 16H Des chutes de neige faibles à modérées se prolongant durant toute la journée de jeudi. Maintenant au niveau des températures, il ne faut pas s'attendre au grand froid. Ainsi au début de l'épisode neigeux les températures seraient positives en plaine avec par exemple autour des trois degrès à Lyonet du vent de sud-ouest autour du Léman, ayant pour conséquence que la neige tiendra difficilement au sol aux abords des lacs et dans les agglomérations urbaines dans un premier temps. Température Jeudi 1H Température Jeudi 16H Comme on le devine sur cette deuxième carte, il y a un petit 2°C au centre de la France. On voit bien que sur toute la moitié ouest de la France les températures seront supérieures à 2°C, nettement plus près des côtes Atlantique. Pour le centre-est, on devrait tourner entre 0°C et 2°C durant la journée de jeudi. Pendant les chutes de neige, en plaine il devrait faire autour de 0.5°C. Conséquences pour les régions de plaine du centre-est: à mon avis pas des masses de neiges entre 1 et 10cm au sol grand maximum. Pour ceux qui habitent sur les collines, cela se présente déjà nettement mieux. Enfin pour la suite, il semble hélas que la petite dépression qui se creuserait vendredi sur le sud-ouest ne concerne pas la Haute-Savoie et la Suisse romande, peut-être Lyon recevrait quelques précipitations. Pour le début mars, une éventuelle zone de contact entre masse d'air froide et masse d'air douce et humide serait bien plus favorable à d'abondantes chutes de neige. Mais cela c'est encore trop loin.

La perturbation de mercredi en elle-même serait plutôt du genre faible. Modèle NOGAPS Modèle UNI BALE

Pour info NOGAPS du vendredi midi avec pression au sol. Côté précipitations pas grand-chose. Mais attention à la fiabilité de ces modèles au niveau précipitations, même si celui-ci, en l'occurence, à parfois prévu longtemps à l'avance les précipitations abondantes dans le sud-est. La tendance ce soir est qu'une dépression secondaire se creuserait vendredi plutôt sur le quart-sud ouest de la France.

Effectivement UKMO voit une bulle chaude (vert clair) nettement plus importante et plus au nord que GFS. Au niveau du sol aussi cela se traduit par une pression élevée tandis que GFS voit une zone dépressionnaire.PS. Je vois à l'instant le message d'Eric. GME accentue la tendance vue par UKMO, donc deux tendances s'affrontent. Attendons JMA.