LuNaTic

Ici au bord du lac Léman, près de Lausanne, aussi une petite secousse. J'étais en train de lire les messages sur ce forum, quand l'écran de l'ordi s'est mis à balancer. Rien de méchant, mais c'est la première fois de ma vie que je ressens un tremblement de terre. Le chat, lui, a moins apprécié...

Cette carte montre l'accumulation de neige au sol pour demain à la mi-journée http://www.meteo.cg.yu/eta/eta30/sss.36.png Ca a pas l'air trop fiable, mais si ça arrive, alors tant mieux.

Pour la même échéance; lundi 7h. Modèle NMM Modèle MESO-ETA

Je sais pas si ça a quelque chose à voir: Image satellite Il faut cliquer sur l'image de 3h06

J'habite près de Pully, chez moi le ciel est bien laiteux et iol fait 7.7°C actu avec un léger vent de sud-ouest. Donc rien d'exceptionnel pour se dorer la pilule au soleil. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Sinon merci Luder pour ces précisions

Bel effet de foehn en Suisse avec, sur la gauche de la carte 6°C à Pully et 16°C à Aigle dans la vallée du Rhône où le foehn souffle. Ca fait 10°C d'écart pour une trentaine de km à vol d'oiseau, le tout à altitude semblable.

Je crois que tu habites dans le nord-est Stalbuck. Je ne sais pas si la carte ci-dessous recouvre ta zone de résidence mais elle est plus précise, car parfois les cartes au maillage de 22km laisse penser qu'il va neiger jusqu'en plaine alors que les cartes plus précises font perdre espoir. Enfin là je parle pour moi.NORD-EST

Ben non j'étais ironique

Je crois que cela avait déjà été posté mais c'est pas dramatique. Ainsi pour Lyon (aéroport je crois) on peut comparer la période de canicule de juillet 83 à celle de août 2003. Juillet 1983 et Août 2003 Mieux encore puisque pour certaine villes allemandes on peut remonter jusqu'à 1940. Tel est le cas pour Karlsruhe dont le climat est vraisemblablement comparable à celui de Strasbourg. (Les valeurs correspondent aux temps maximales) On peut donc comparer la canicule d'août 1947 à celle d'août 2003. Août 1947 et Août 2003 Idem pour les hivers. Prenons les hivers cycliques décrits par Florent. Toujours les valeurs maximales. Hiver 40/41 Hiver 41/42 Hiver 62-63 Hiver 1984/1985 Ou encore la douceur de l'hiver 1988/1989 On peut aussi voir les hauteurs de neige en cm durant l'hiver 62/63. Le lien direct pour les villes allemandes c'est par ici. Et pour les villes françaises c'est par là. Il suffit de cliquer sur Frankreich (l'empire français ) sur la gauche.

D'ailleurs tous les modèles ne sont pas d'accord /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> D'après ce que j'ai capté voici des célèbres cartes montrant les températures moyenne prévue à deux mètres du sol pour la période allant du 21 au 28 février. Carte initialisée le 7 février par là. Cela correspond à l'anomalie suivante. Carte initialisée le 14 février par ici. Cela correspond à l'anomalie suivante. Aux dernières nouvelles la première semaine de mars serait douce et le seconde froide.....

Les réponses n'arrivent malheureusement pas /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je me souviens que peu après la mi-septembre durant deux jours tous les scénarios étaient exactement alignés et cela pour les 15 jours à venir, à savoir l'entier du graphique, avec des tempés constantes autour de 12°C. Puis soudainement un matin, à J+5 déjà, il y avait d'énormes différences, certains scénarios voyant des tempés autour de 5°C et d'autres autour de 14°C. Et voilà ce qui arriva : la fraîcheur . Un nouveau paramètre qui n'a pas été pris en compte peut toujours faire que demain matin les courbes divergent fortement. Mais cela dit, au vue des autres modèles, la tendance générale semble fiable.

Je ne retrouve plus le tableau des cycles solaires, mais j'ai vu tout à l'heure des personnages virtuels sur FR2 nous disant de manière simpliste que les cycles solaires sont de 11 ans et que cette activité a culminé en novembre 2003 avec pour conséquences de belles aurores boréales mais aussi des perturbations du champ électro-magnétique. Ils disaient de plus que cette hausse de l'activité solaire a provoqué au milieu des années 60 (je sais plus la date exact) la chute d'une navette spatiale. D'après cette "émission" j'en déduis que le sommet de l'activité solaire = 2003 - 1992 - 1981 - 1970 - 1959... Qu'en est-il exactement ? De plus, existe-il des cycles sur d'autres régions tempérées de l'hémisphère nord comme la côte pacifique des USA ou la côte est. Logiquement, l'activité solaire devrait avoir une influence sur tout l'hémisphère nord (même toute la planète), l'Europe occidentale ne devant pas être la seule à connaître des anomalies climatiques à échéances constantes ?

NOGAPS est entre UKMO ET GFS, mais voit pas beaucoup des précipitations... PS: J'ai pas les yeux en face des trous /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> . NOGAPS est plus proche de GFS....

Le centre de la dépression n'est pas placée au même endroits. Evidemment, à echelle météo c'est peu, mais à echelle "humaine" c'est significatif. UKMO voit la dép centrée entre Stockholm et Helsinki tandis que GFS la voit sur le Danemark.

C'est le modèle de l'université de Bâle (et non balle ), Basel en allemand. Je le consulte quand il risque de se passer qqch d'intéressant à court terme. En janvier j'ai souvent mis des cartes de ce modèle sur le forum. Ma foi, je trouve qu'il est pas mal. Mais vu que je le consulte de manière aléatoire je ne peux te dire objectivement s'il est fiable dans toutes les situations. http://www.unibas.ch/geo/mcr/3d/meteo/e/SFC_WP15.PNG Ainsi, pour les températures au sol, l'echelle indiquée en bas de carte ne correspond pas à ce qui est marqué directement sur la carte. En dessous du Finistère, on devine que la limite du vert est celle des 6°C (petit chiffre) alors que sur l'echelle cela correspond à 8°C. Idem au centre de l'Allemagne ou on voit un chiffre de 1.2°C alors que sur l'echelle c'est différent. Ainsi, il faut mieux se fier, me semble-t-il, aux valeurs notées sur la carte. Quant au reste il est correct, mais des cartes comme celles de la couverture nuageuse ou la vitesse du vent correspondent rarement à la réalité, mais ce problème est aussi valable pour des modèles tels GFS et cie.

Effectivement, cela expliquerait en partie pourqoi il est plus rare de trouver des hivers très froids ces cinquante dernières années. Ainsi par situation de sud-ouest dynamique et humide l'impact de l'urbanisation serait faible, alors que par nuit claire, calme et froide il serait maximal.1795 = 6,4 1989 = 6,4 1876 = 6,6 Ces trois hivers sont parmi les plus doux. On pourrait donc supposer que la situation de 1876 cent ans plus tard n'aurait pas amené un hiver avec une température moyenne de 8,6 par exemple. Alors que les 1,23 de 1985 aurait donné cent ans plus tôt une moyenne plus proche de celle de 1891 par exemple avec -0,53. Cela dit les cycles de 23 ans n'expliquent toujours pas qu'il y ait des anomalies froides comme la série 1885 - 87 - 88 - 91 - 93 ou encore celle des années 40 avec 1940 - 41 - 42 - 47. Ou encore les hivers doux depuis 1988. D'aileurs ce tableau s'arrête à 1991. IL comporte de plus quelques erreurs comme l'hiver 55/56 noté à 1.97 puis plus loin l'hiver 56 noté à 5.97.

Merci pour le lien. Plutôt que de parler de cycles, on remarque : 1. Que les hivers du XIXe siècle sont nettement plus froids que ceux du XXe siècle 2. Il existe des périodes plus froides que d'autres Ainsi, prenons les hivers avec une température moyenne inférieur à 2°C on trouve plusieurs périodes froides : 1. Fin du XVIIIe Avec 1784 - 85 - 89 (- 95 - 99) 2. L'ensemble du XIXe Avec 1820 - 23 - 27 - 29 - 30 Avec 1835 - 38 - 41 - 45 - 47 Avec 1854 - 55 - 57 - 59 - 61 Avec 1885 - 87 - 88 - 91 - 93 3. Les années 1940 Avec 1940 - 41 - 42 - 47 4. Et depuis lors rares ont été les hivers aussi froids.

A partir de J+6 le run de 06z est plus favorable au froid mais il faut rester très prudent car il semble que cela soit de petits sytèmes qui auraient de grands effets. En effet, la descente froide se ferait de plus en plus sur un axe nord-sud avec une coulée froide de plus en plus sur la France et non sur le proche Atlantique. Voici quelques cartes pour vendredi prochain. Quand je parle de coulée froide, c'est au niveau 500hpa qu'il faut comprendre. Tout d'abord le Run de 12z On voit que ce dernier était hier le moins favorable au froid. La limite 524 (geopotentiel bleu) decend jusqu'au large de la Bretagne. Une petite dépression se creuse dans cette zone. Le run de 18z voit plus un axe nord-sud mais le "bleu" peine à descendre. [Le run de 00z est à nouveau plus proche de celui de 12z avec cette coulée froide à nouveau plus sur l'océan permettant peut-être à des dépressions de se creuser sur cette zone. En revanche cette descente froide va un peu plus au sud. Enfin le run de 06z qui lui voit cette coulée froide directement sur la France ainsi qu'une descente froide bien plus puissante et plus au sud que les runs précédents. Ainsi, plus le geopotentiel "bleu" descendra vers le sud mieux cela sera et plus cette descente se fera sur le continent, plus il y a de chance que des dépressions se creusent vers la latitude de la France mais sur le continent, permettant à nos régions de recevoir un flux orienté du nord-ouest au nord-est comme c'est le cas ici.

erreur

IL semble que les pressions restent trop élevées pour avoir des précipitations significatives entre mardi et jeudi prochain, ce d'autant plus que la dépression prévue entre mardi midi et jeudi midi resterait centrée sur la région Stockholm-Helsinki. Bref, hier c'était pourtant plus favorable, mais aujourd'hui c'est moins bon. Hier et Aujourd'hui

Pour H+192. On voit vers la mer du Nord les spaghettis pour les "Isophysen 516", donc correspondant au bleu foncé sur les cartes. On voit que globalement les jours suivants cette limite remonte vers le nord. Ainsi voir une situ du style comme je le disais cet après-midi paraît moins probable.

De toute manière il faur regarder les autres modèles. A J+6, GFS distingue trois centres d'actions marqués. JMA est le plus proche de GFS en revanche il ne voit rien de spécial vers le Portugal. UKMO et NOGAPS voient la dépression plus sur GB que Norvège, etc... Je pense que la scénario lissé de ENS permet peut-être de se donner bonne une idée de la situation à venir.

Mais la situation générale est différente. On est dans un topic GFS, je parle de GFS. Les autres modèles voient autre chose ok mais on en parle dans les autres salons. Regardez l'évolution depuis hier soir sur l'Atlantique, pour mercredi prochain: Run de 18z: http://mailbox.univie.ac.at/~spatzim4/gfs-...8/Rtavn1501.gif Anticyclone sur l'Atlantique latitude Paris. Dorsale allant jusqu'à la Tunisie. Run de 00z et 06z: http://mailbox.univie.ac.at/~spatzim4/gfs-...0/Rtavn1441.gif http://mailbox.univie.ac.at/~spatzim4/gfs-...6/Rtavn1381.gif Anticyclone idem. Dorsale idem. Mais creusement d'une dépression au large du Portugal. Run de 12z: http://mailbox.univie.ac.at/~spatzim4/gfs-...2/Rtavn1321.gif On a, comme l'a dit Eric dans un autre salon, un anti qui évolue de plus en plus vers un GA. Une dépression de plus en plus creusée et étendue au large du Portugal. L'air polaire pourrait même être aspiré vers cette dépression, contribuant à la renforcer. Ainsi la descente d'air froid se ferait sur un axe Irlande-Portugal plutôt que GB-Italie risquant par la même de aire remonter de l'air doux non pas vers la Méditerranée orientale mais de plus en plus vers la Méditerranée centrale. Sur les cartes de masses d'air c'est évident: Pour jeudi prochain run de 06z: http://mailbox.univie.ac.at/~spatzim4/gfs-...6/Rtavn1622.gif La dépression au large du Portugal est faible. L'iso 0°C englobe toute la France, l'Italie et la Grèce ainsi qu'une partie de la Turquie. Run de 12z: http://mailbox.univie.ac.at/~spatzim4/gfs-...2/Rtavn1562.gif La dépression au large du Portugal est plus vigousse faisant remonter à l'avant des masses d'air plus douces. Ainsi pour la Sardaigne les températures prennent l'ascenseur de 12°C. Alors quand on me dit qu'il faut pas regarder les tempés à 850h à plus de 72h j'ai envie de pleurer. La côte d'azur passe ainsi d'une situation de nord-ouest à une situation quasi cyclonique de sud-ouest.

Je sais qui faut pas chipoter. Selon GFS, la situation globale est plus ou moins la même. Ce que je voulais faire remarquer c'est que de runs en runs GFS voyait de plus en plus froid. En effet, pour la région de Genève, il ne voyait plus le thermo dépasser les -5°C depuis la première invasion froide de lundi et ce jusqu'à jeudi au moins. Runs après runs, c'était de plus en plus favorable au froid.Or, il voit désormais même une courte période de dégel à 850hpa. Ca fait quand même presque 5°C de plus en moyenne sur la période mardi-jeudi. Et c'est beaucoup. Dans le premier cas c'était de la neige, si précipitations il y a, jusqu'à basse altitude et maintenant la limite de la neige serait passagérement supérieure à 1000m s'il devait y avoir des précipitations. La différence est donc importante entre ces deux runs.