Matpo

Merci ! 2023 lunaire, sa moyenne de Tx et de Tn est complètement détachée du cortège qui le suit sur le podium et les suivants. Quand on regarde les classements 2023 était vraiment dingue Ces coups de boutoirs de l'été qui joue les prolongations se font de plus en plus fréquents malheureusement...

Et 28°c dépassés à plus de 1000 m à Mandailles ! Une telle masse d'air si tard je trouve ça incroyable quand même.

Effectivement la pointe Bretonne extrêmement démarquée du reste de la région surtout cet après midi.

30°c dépassés a Bernay, Petiville ou Pressagny, et le tout avant 14 h, impressionnant

27.4°c de Tx pour le moment, après une minimale costaud à 18.3°c. Le vent est bien sensible depuis ce matin. Mais ce qui me choque en plus de températures, c'est la masse d'air, estimée à 23/24°c à 850 hPa... Un 19 septembre, je trouve ça incroyable. D'ailleurs c'est pas très loin de ce qu'on avait eu comme masse d'air lors de la canicule d'août, seulement 3/4 degrés de moins et encore, certains jours on avait déjà ça. Là on à pas 40°c uniquement parce que les jours sont moins longs et l'incidence du soleil plus faible, sinon la masse d'air le permettrait. C'est quand même fou de se dire que cette t850, il y a même pas 30 ans, même en plein été elle aurait été remarquable. Le grand toboggan commence dans une petite dizaine d'heures normalement. Probablement les dernières températures nettement estivales (il est temps) Édit : il commence à faire sec (10 jours sans pluies autre que 0.4 mm) en surface. On parlait d'amplitude, tiens hier j'avais pas vu mais on à le même jour, dans la climato du mois, la matinée la plus fraîche et la Txx en même temps. Surprenant.

Heu non. Les stations modernes ne surchauffent pas plus que les précédentes, et celles du panel national encore moins. De gros efforts ont été faits sur ces points en particulier. Et pour les décès, ça dépend énormément des conditions sanitaires et sociales de telle ou telle époque, par exemple par temps chauds la surmortalité venait aussi beaucoup de maladies qui se répandaient dans les eaux bien plus que la normale etc. Donc c'est très compliqué à estimer (sans compter, même en croisant les infos, les nombreuses exagérations possibles et parfois manifestes et non contrôlées, quasiment invérifiables des siècles plus tard) Confusion entre pollution et effet de serre, le CO2 n'est pas un polluant en fait. Et en plus il est transparent au visible donc non, il ne freine pas du tout une hausse de température.

On parle surtout de la question de fiabilité des mesures là 👍 Je vous rejoins, idem pour le soit disant 44°c de Toulouse de 1947. Dépasser les 41°c est, encore aujourd'hui, très rare ici même avec le RC (même si on le voit maintenant parfois et bien sûr ça va revenir et augmenter en fréquence) et le record est à 42.5°c en 2023, dans des conditions de vent (nul) hyper favorable et pas forcément évidentes à avoir au bon moment ici (pile dans la convergence) avec une masse d'air délirante. De toute façon il n'y a même pas question pour moi, quand on voit tout ce que coûte une station pro aujourd'hui c'est en grande partie dû à la volonté d'obtenir des températures normalisées avec des stations chauffant le moins possible, rien à voir avec le début du siècle dernier ou les matériaux n'étaient absolument pas les mêmes et où on se souciait bien peu de la classe de station etc Par contre il existe des séries homogénéisées et ça c'est plutôt intéressant (par chevauchement ou reconstruction de matériel ancien etc)

J'hésite à jouer sur alt2048 mais je le sens moyen...

Punaise ça a tenu ! Le moins chaud arrive (et plutôt deux fois qu'une semble-t-il même) donc ça va aider, mais je me dis que l'inertie de la roche à proximité, les parois etc... est sûrement énorme.

Il y a un gros cisaillement aussi non ?

J'ai même pas pu jouer 🥲 bon je vais re essayer encore 👍

Punaise que tout ça me manque 🥺🥺🥲🤩 Journée banale ici pour la saison, Tn de 16.2°c peu ou prou de 2°c supérieure à la normale, et Tx de 22.8°c prou ou peu 2°c inférieure, ciel bien encombré ce qui est lié et bonne chaleur dès que sortait dans de rares minutes le soleil sur les façades plein sud (rien d'autre que du béton ici de toute façon... 😔) La ville c'est moche, mais alors en automne, la différence avec la campagne est vraiment décuplée.

Froid à en perdre le bout de son nouse ^^

Très couvert ici aussi, il y a eu quelques éclaircies (et d'ailleurs ça chauffait vite dès que le soleil sortait) mais peu de temps dans l'après midi, le reste très très couvert. Il est bientôt 19 h et on dirait qu'il va faire nuit... C'est pas le 'lux' ! ^^

Idem ici, ils sont en forte activité là.

J'ai transféré ton message ici plutôt que dans les maj des modèles. Je n'ai pas trouvé de topic plus récent qui en parle mais je n'ai pas parcouru tout le forum 😄 ceci dit tu es dans le thème de celui ci Il y a déjà quelques éléments mais de quoi faire une bonne mise à jour maintenant avec les outils de réanalyse à disposition 👍 Je m'y colle quand j'ai le temps libre pour le faire si quelqu'un ne l'a pas fait avant moi

Merci ! Le suivi des dernières années nous apprends qu'en 2020, le précédent événement de sortie de route majeur sur cette période de l'année normalement très peu bruitée dans la région, s'était soldé par une anomalie positive parmi les plus longues jamais constatées (en durée, pas loin de 2012 et 2016) mais surtout la plus ample... et de loin, avec deux périodes chacune record au dessus de 1 sigma. Le retard d'englacement avait été particulièrement marqué cette année là... 2020 paraissait lunaire en son temps en terme d'écart type (les 6 sigmas avaient même été atteints sur 11 jours, et frôlés sur 31 jours 😯), et voilà que seulement 5 ans plus tard on recommence et qu'on est même au dessus. On voit bien que l'océan dans la région perd complètement sa stabilité, on parle quand même de masses d'eau de taille difficilement imaginable...

La zone concernée est quand même assez loin de la zone d'englacement traditionnel même hivernal, comme tu le dis c'est le sub polaire, ça monte pas plus haut que l'Islande et ça par de notre l'attitude en gros. Mais surtout, ça concerne pas mal le 'cold blob', particulier pour les SST et qui fait pas mal parler de lui depuis quelques années pour d'autres raisons. Bref tout ça pour dire que je suis pas sûr que l'on puisse faire un lien avec la température des zones à proprement parler arctiques. Je poste (ou quelqu'un le fera) les cartes d'anomalie de température dès que j'ai une minute

Merci de ce moment à la fois instructif et qui permet de rêver un peu 🤩 Je ne sais pas si c'est volontaire, mais le premier lien sur les villages -rue est le même que celui sur la nuit blanche à Amiens. (Je te le dit au cas où tu avais prévu un lien spécifique sur les villages rues, ça m'intéresse )

Pas de femme de ménage (en fait il aurait dû me laisser les clefs pendant son départ mais il y a pensé que après être parti avec les clefs 😅) et personne n'est venu arroser... Je lui en parlait et je le préparais psychologiquement à retrouver tout ça en piteux état à son retour. En fait ces plantes qu'il à mises sont dans une grande jardinière, longueur 2 m 50 je dirais, profondeur 50 cm largeur 40 cm et pas de réserve d'eau en dessous (c'est un simple bac intégré à son toit à la construction qu'il à rempli ensuite) Mais il ne l'arrose jamais en mode détrempé, il a pas vraiment conscience du volume d'eau que peut absorber ce demi mètre cube de terre je pense, je le vois mettre un arrosoir, voire deux, de temps en temps... Un peu comme moi avec les godets, humide en surface ne veut pas dire humide en profondeur. À chaque fois que j'y vais j'ai l'impression quand je met la main dans sa terre (c'est moi qui l'ai aidé au choix et à la plantation de plantes, à sa demande car il aime ça mais de son propre aveu n'y connais rien) de mettre la main dans un sac de terreau de magasin tellement c'est sec. Ceci dit la texture est aussi celle d'un terreau brut, la richesse aussi (les tomates l'an dernier, qui elles avaient été arrosées l'été, ont bien donné) Bref, tout ça pour dire que je suis certain qu'il y a pas eu d'arrosage puisqu'il devait me laisser les clefs mais est parti avec (pas de femme de ménage chez lui, et personne n'avait ses clefs) Donc oui j'ai été super étonné quand il est revenu et m'a montré la terrasse 😯

Dis moi, toutes ces photos merveilleuses à ne pas regarder quand on a déjà faim, elles ne sont pas prises chez toi tout de même ? 😅 (si oui, tu peux m'envoyer ton adresse en mp j'arrive ^^ )

Ici un ami à mis sur son toit en terrasse à murs blancs un arbre à thé, un grenadier et un arbousier. Il est parti une grosse partie de l'été ('un ami amis, partis une partie'... Promis je fais pas exprès 😅) et personne n'a arrosé, je m'attendais à ce que ça ait sérieusement trinqué quand même car ils avaient été plantés genre 3 mois avant avril/mai, pas le temps de faire de la racine et le volume de terre qu'il a desseche très vite (par contre c'est de la 'bonne terres dirons nous, peu de vie car pas assez d'eau mais beaucoup d'humus) Et bien ils n'ont même pas bronché. Le grenadier haut de 40 cm à la plantation fait même des grenades et les températures extrêmes qu'ils se sont mangés, sur la terrasse ou il n'y a absolument aucune ombre, donc en plein cagnasse toute la journée avec une réverbération de malade en plus, n'ont pas l'air de les avoir dérangés le moins du monde. Aucune trace de dessecheme brûlure ou quoi que ce soit. Clairement des plantes d'avenir donc

Les précipitations (pluies)

Si j'ai bien compris c'est la même mise que l'an dernier ? Autrement dis, tu ne remises pas ta mise à la remise mais tu re-mise ta mise après l'avoir mise ? Misère ça m'amuse, ma muse m'amuse et ma mise m'use 😅

Je voulais quand même revenir sur ta question. Des études mettant en lien l'anomalie froide (cold blob) et un ralentissement AMOC, oui, il y en a et depuis quelques temps déjà. (Je ne vais pas pouvoir être exhaustif par contre, il y en a beaucoup) Par exemple, en 2015 cette étude ciblait un ralentissement de l'amoc et le lien avec la fonte du Groenland était abordé. https://www.nature.com/articles/nclimate2554 Beaucoup d'entre elles se sont spécifiquement attardé sur les impacts de la fonte de la banquise via des modèles couplés ocean-glaces de mer. Par exemple en est synthétisée une ici https://www.preventionweb.net/news/meltwater-greenland-and-arctic-weakening-ocean-circulation-speeding-warming-down-south Ou là (2018) https://journals.ametsoc.org/view/journals/clim/31/15/jcli-d-17-0635.1.xml Eumetsat, pour citer des organismes de référence, donne je trouve clairement sa position en la matière : https://user.eumetsat.int/resources/case-studies/melting-greenland-ice-sheet-cools-north-atlantic-ocean Beaucoup d'études prennent également du recul autant que possible actuellement pour sortir de la variabilité que l'on constate clairement. Comme celle ci, basée sur de nombreux proxys : (et c'est loin d'être la seule) https://www.nature.com/articles/s41561-021-00699-z Elle pointe également vers un état faible actuellement, inédit à l'échelle du millénaire, marquant depuis l'ère industrielle, d'après les données proxys reconstructibles. Cette autre étude explicite aussi, via modélisation, que le lien entre un AMOC faiblissant et les SST observées dans le 'cold blob' permet d'expliquer les observations (28 mai 2025) https://www.nature.com/articles/s43247-025-02403-0?fromPaywallRec=false Et même dans cette étude de 2020, https://www.nature.com/articles/s41467-020-18522-5 visant à établir quelle pourrait être la part d'une modification des vents dans le refroidissement nord atlantique, modification de vents potentiellement induite par le réchauffement particulièrement fort de l'océan indien, un AMOC fort est reconnu comme lié directement à un réchauffement de la zone (pouvant contrebalancer l'effet potentiellement refroidissant de la téléconexion atmosphérique avec le réchauffement de l'océan indien) [A noter que cette modélisation ne prends pas les eaux de fonte arctique (et groenlandaises) en compte, c'est un modèle couplé océan-athmosphére. La chaleur de l'océan indien est citée comme un des plus puissants moteurs de la circulation océanique globale, ce qui me semble connu depuis longtemps l'ayant lu aussi comme reconnu il y a pas mal d'années] Toujours dans Nature, dans cette autre étude de 2018 https://www.nature.com/articles/s41586-018-0006-5 un lien de causalité est encore mis en évidence entre le refroidissement atlantique et un affaiblissement AMOC, le refroidissement atlantique étant même considéré comme une 'empreinte' du ralentissement. Autre étude de 2020, mettant en lien un autre indice, l'accumulation de salinité dans l'Atlantique sud, comme marqueur d'un ralentissement AMOC https://www.nature.com/articles/s41558-020-0897-7?fromPaywallRec=true#change-history Toujours en 2020, cette étude se focalise sur l'objectif de dissocier autant que possible la variabilité interne et naturelle du système de sa réponse à la perturbation anthropique. https://www.nature.com/articles/s41467-020-15285-x Étude que je trouve très intéressante concernant le lien avec les vents : causalité ou rétroaction ? Celle ci conclu que le ralentissement de l'amoc induit un changement dans les vents, c'est à dire un affaiblissement de la gyre (désolé pour l'anglicisme) atlantique, en particulier le courant ouest atlantique (même si a priori la force de coriolis devrait empêcher un arrêt complet) https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2019GL086075 Enfin, une étude parmi de nombreuses faisant état de ce même lien mais cette fois dans les projections : https://www.nature.com/articles/s43247-024-01907-5?fromPaywallRec=false