Hugo_HK

impeccable ca merci. En revanche je ne sais pas comment sont réalisées les estimations de TM pour les valeurs anciennes ou ca n'est pas (TX+TN) / 2 (puisqu'il n'y avait pas de TN/TX). Pour les annees 1710-1720 par exemple Il semblerait que la TM soit en fait un facteur de la TX: avec le facteur en question (obtenant en divisant la TM dans la colonne en jaune par la TX dans la colonne immédiatement a gauche) normalement autour de 0.8, sauf lorsqu on passe dans les valeurs negatives. je vais peut être ajouter une petite modification perso a ma serie

arrêtez vous allez achever @cirrus007

Interessant, la reanalyse ERA5: environ 2.5% des US contigus ont connu des vents du niveau de la cat 1 pour des ouragans, soit la 5e étendue la plus forte pour la periode commençant en 1940 jusqu'a nos jours. Etonnant, les autres événements: je ne connaissais pas la grande tempete des Appalaches en Novembre 1950 ou la grande tempete du Midwest en Octobre 1949. https://www.weather.gov/arx/wind_1949#:~:text=On October 10%2C 1949%2C one,25 mph during the day. https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Appalachian_Storm_of_1950

Des videos de l'évènement par des storm chasers: Josh Morgerman indique que c'était l'ouragan le plus puissant qu'il ait fait depuis Dorian aux Bahamas en 2019. (Il a quand meme 10 ouragans cette année par exemple et en general il en fait 6-8 par an... donc c'était quand meme du lourd).

gros baston a l'ouest du continent américain: 54hpa de chute de pression en 24h c'est plus de deux fois la définition pour une 'bombe' météo.

Apres le landfall sur Catanduanes hier, le typhon s'est un peu affaibli dans la nuit, mais reprend de la vigueur ce matin. categorie 4 en ce moment, impact sans doute en haut de cat 4 voire bas de cat 5 sur Luzon en debut dares midi (heure d'Asie, soit tot le matin heure française) comme souvent les risques d'un évènement terrible sont assez élevés dans cette partie du monde ou la majorité des habitants sont encore tres pauvres et ou les autorités locales sont souvent d'une incompetence invétérée.. on est a la limite du fameux bruit de tronçonneuse sur celle ci:

les previsions... 230kmh sur 10 min ca fait du categorie 5 apriori vents soutenus sur 2 min.

premier landfall. au minimum cat 4 au vu de la gueule des images sat, peut être tjr en cat 5. 300,000 personnes vivent sur l'Ile.

Josh Morgerman est sur place a Baler sur la cote Est de Luzon. les gens du coin ne se rendent pas compte l'ile de Catanduanes en pleine ligne de mire: Man Yi est désormais categorie 5 avec des vents soutenus de 160mph soit pres de 260km/h avec pression centrale estimée autour de 920hpa. Une serie noire pour les pHilippines qui viennent de se prendre 3 typhons en quelques semaines avec le 4e en route donc...

Bon c'est reparti: la discussion sur l'implication du RC est interessante. Il n'y a pas de maniere simple de faire des analyses de tendance car il faudrait regarder sur minimum 200 ans pour effectivement prendre en compte des événements centenaires et plus. Et puis l'ere du RC ne vient que de commencer finalement: les températures ne sortent vraiment des gonds historiques que depuis les annees 2000 en gros. Donc les pires épisodes Mediterraneens que nous avons connu récemment, qui rivalisent souvent avec les pires évènements des siecles passes, ne représentent peut être pas (sans doute pas?) des episodes centenaires pour notre climat actuel. Et enfin... on n'est qu'au debut de la phase de réchauffement. ca sera pire dans 20-30 ans. In fine je pense qu'on aura une hausse en fréquence et intensité de ces episodes, mais je ne sais pas si ca sera vraiment insurmontable, et il est important de rappeler que ce genre d'episode a toujours exister dans le passe, et que les regions Mediterraneennes ont toujours connu des événements causant des dizaines ou meme des centaines de morts. Clairement ca ne changera pas

pourtant on a eu ca en Allemagne en 2021, et en Grece l'an dernier (ou en 2022?)... gardons la tete froide, ce genre de truc arrive a intervalle régulier en Europe: a l'échelle d'un continent toutes les quelques annees on a des synoptiques remarquables localement...

cumuls d'hier:

Si l'on exclue le 17e siecle pour le quel les releves sont incomplets, on voit que les stats sont a peu pres stables d'un siecle a l'autre: environ un évènement remarquable tous les 4 ans dont: ~6 tempetes par siecle soit une tous les 15 ans a peu pres ~5-7 hivers remarquablement froids (on n'en aura sans doute plus avec le RC) ~3 etes remarquablement chauds par siecle avant le RC (on en aura bien plus désormais) ~2-3 episodes mediterraneens vriament remarquables ~2 episodes d'inondations lentes ~2 episodes de 'severe weather' generant des orages supercellulaires avec grêlons énormes et / ou tornades EF4 ou plus / outbreak tornadiques etc ~2-3 annees sans ete (moins de 20 jours de chaleur a Paris et pluies excédentaires). On n'en aura plus avec le RC

Sinon voici ou j'en suis jusqu'ici: comme categories j'ai: les grands hivers; les canicules / sécheresses; les tempêtes de vent; les inondations; les episodes mediterraneens; et les 'severe weather' soit phénomènes orageux ou tornadiques. En gras les événements vraiment notables. 21e siecle: 4 évènements: 2 étés chauds; 2 episode Mediterraneens 2022: secheresse et canicule 2020: tempete Alex et episode Mediterranean 2003: secheresse et canicule 2002: Episode Mediterraneen dans le Gard 20e siecle: 23 évènements hivers froids 6; étés chauds 4; tempêtes: 6 ; inondations: 1 ; episodes Mediterraneens: 2 ; ‘severe weather’: 1, 3 annees sans étés 1999: les tempetes de Decembre 1992: Septembre: episode Mediterranean? 1990: les series de tempetes de Janvier-Fevrier 1987: l’ouragan d’Octobre (force 12) 1985: la vague de froid de Janvier 1982: La tempete de Novembre sur les regions Mediteranneenes 1978: Annee sans ete (temperatures fraiches, fortes pluies, temps maussade). 1977: Annee sans ete (temperatures fraiches, fortes pluies, temps maussade). 1976: La Secheresse dans le Nord 1967: ‘Outbreak’ de tornades dans le Nord de la France - jusqu’a EF5 1963: l’hiver 1962/63 glacial 1956: la vague de froid de Fevrier 1954: Annee sans ete (temperatures fraiches, fortes pluies, temps maussade). 1947: la saison chaude caniculaire de 1947 1942: l’hiver 1941/42 tres froid 1940: l’episode Mediterranneen d’Octobre 1940: l’hiver 1939/40 tres froid 1935: tres violente tempete dans le Sud Ouest (force 12) 1929: Hiver 1928/29 tres rigoureux 1923: tres forte tempete dans l’Ouest et le Nord (force 12) 1921: secheresse 1911: la canicule et secheresse 1910: les inondations du bassin de la Seine 19e siecle: 26 évènements: Hivers froids: 5 hivers froids ; étés chauds 3; tempêtes: 6 ; inondations: 3 ; episodes Mediterraneens: 4 ; ‘severe weather’: 3; annee sans ete: 3 1900: l’episode Mediterraneen de Septembre 1896: forte tempete dans le Nord Ouest 1895: Hiver tres froid, notamment la vague de froid de Fevrier 1894: Tres forte tempete Ouest et Nord 1890: l’hiver tres froid de fin Novembre 1890 a fin Janvier 1891 1890: episode Mediterranean historique en Ardeche 1890: ‘Outbreak’ de Tornades jusqu’a EF4 sur longueur record de 80km dans le Jura 1882: annee sans ete, temps frais et humide 1879: la vague de froid de Decembre 1876: Forte tempete dans le Nord et l’ouest 1875: Episode Mediterranean (Septembre) 1875: Inondations terribles dans le Sud Ouest (Juin) 1866: Violente tempete dans le Nord de la France (force 12) 1865: Orage + tornade EF4 le 31 Mai (gelons 500-750g) 1860: Annee sans ete (temperatures fraiches, fortes pluies, temps maussade). 1859: Ete exceptionnel de Juin a fin Aout 1856: Inondations du printemps dans le Centre Est (Rhone, Stone) 1854: Tempete du 17 Decembre dans le Nord de la France (force 12) 1846: ete tres chaud 1845: ‘Outbreak’ de tornades tornade don’t une EF5 1840: Episode Mediterranean / vallée du Rhone 1838: la vague de froid de Janvier 1830: l’hiver glacial 1829/30 1827: episode Mediterraneen en Ardeche 1816: Annee sans ete (temperatures fraiches, fortes pluies, temps maussade). 1808: Violente tempete (force 12 en Normandie) 1807: ete caniculaire 18e siecle: 23 évènements: 7 hivers froids, 3 étés chauds; 8 tempêtes; 2 inondations; 1 épisode Méditerranéen; 1 ‘severe weather’; année sans ete: 1 1795: l’hiver glacial de 1794/95 1789: l’hiver glacial de 1788/89 1788: l’orage supercellulaire de Juillet 1788 1786: Annee sans ete (temperatures fraiches, fortes pluies, temps maussade). 1784: l’hiver glacial 1783/84 1781: canicule et sécheresse 1780: saison chaude exceptionnelle de Mai a Septembre 1776: la vague de froid de Janvier 1766: inondations sud ouest en novembre 1757: canicule exceptionnelle en Juillet 1757: tres forte tempete en Mars (Sud Ouest) 1751: forte tempete cote atlantique 1740: inondations bassin de la Seine en décembre 1740: l’hiver glacial 1739/40 1739: tres forte tempete dans le Nord de la France (Janvier) 1735: tres forte tempete dans le Nord et l’Ouest 1723: episode Mediterranean 1716: tres forte tempete? 1716: Hiver glacial 1711: forte tempete cote atlantique 1709: la vague de froid de Janvier 1705: forte tempete en Decembre 1701: tres forte tempete en Fevrier 17e siecle 1697: hiver glacial 1695: l’hiver glacial 1684: ete tres beau et chaud 1684: l’hiver glacial 1679: hiver glacial 1660: l’hiver glacial 1658: pire crue historique de la Seine a Paris (Fevrier) 1645: forte tempête cote atlantique 1621: hiver glacial 1608: l’hiver glacial

pour 1705 il y a surement eu une tres forte tempete d'après cet article Wikipedia (mais j'avais trouve une etude qui en parlait aussi): https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_tempête_de_1705

il y a plein d'événements météos marquant que j'ai omis (fevrier 1986, janvier 1987, janvier-février 1947, janvier 1954, l'hiver 1940-41, l'hiver 1928/29 ou encore l'hiver 1916/17 pour les événements froids). Mais comme la liste le montre, ces événements n'ont finalement pas ete si rares dans le contexte du climat du 20e siecle. les hivers 1940, 1942, 1956, 1963 ou 1985 ont en revanche connu un froid soit exceptionnellement durable (1963), soit d'une intensité tout a fait remarquable sur une durée elle aussi exceptionnelle (1940, 1942, 1956, 1985: plusieurs semaines de froid vraiment exceptionnel). En 1986, le froid a dure un mois et il a ete neigeux dans des regions qui connaissent rarement de la neige, mais l'intensité moyenne est restée loin de celle observée lors des episodes precedents

OK j'ai élargit l'etude a plusieurs siècles, voici la liste que j'ai par siecle depuis le 17e (pour la france uniquement). En gras les événements les plus exceptionnels selon moi. 21e siecle 2022: secheresse et canicule 2003: secheresse et canicule 20e siecle 1999: les tempetes de Decembre 1990: les series de tempetes de Janvier-Fevrier 1987: l’ouragan d’Octobre (force 12 atteinte) 1985: la vague de froid de Janvier 1982: La tempete de Novembre sur les regions Mediteranneenes 1976: La Secheresse dans le Nord 1967: ‘Outbreak’ de tornades dans le Nord de la France - jusqu’a EF5 1963: l’hiver 1962/63 glacial 1956: la vague de froid de Fevrier 1947: la saison chaude caniculaire de 1947 1942: l’hiver 1941/42 tres froid 1940: l’episode Mediterranneen d’Octobre sur les PO 1940: l’hiver 1939/40 tres froid 1935: tres violente tempete dans le Sud Ouest (force 12) 1923: tres forte tempete dans l’Ouest et le Nord (force 12) 1911: la canicule et secheresse 1910: les inondations du bassin de la Seine 19e siecle 1900: l’episode Mediterraneen de Septembre 1896: forte tempete dans le Nord Ouest (?) 1895: la vague de froid de Janvier-Fevrier 1894: Tres forte tempete sur l'Ouest et le Nord en Novembre (?) 1890: l’hiver tres froid de fin Novembre 1890 a fin Janvier 1891 1890: Septembre episode Mediterranean historique en Ardeche (1000mm en quelques jours) 1890: ‘Outbreak’ de Tornades jusqu’a EF4 sur longueur record de 80km dans le Jura (Aout) 1879: la vague de froid de Decembre 1876: Forte tempete dans le Nord du pays (Mars) 1875: Episode Mediterranean (Septembre) 1875: Inondations terribles dans le Sud Ouest (Juin) 1866: Violente tempete dans le Nord de la France (force 12) 1865: Orage supercellulaire + tornade EF4 le 31 Mai (grelons de 500-750g) 1859 (?): Ete exceptionnel de Juin a fin Aout, tres chaud. 1856: Inondations du printemps dans le Centre Est (Rhone, Stone) 1854: Tempete du 17 Decembre dans le Nord de la France (force 12) 1845: ‘Outbreak’ de tornades tornade don’t une EF5 1842: canicule de Juillet 1840: Episode Mediterranean / vallée du Rhone 1838: la vague de froid de Janvier 1830: l’hiver glacial 1829/30 1827: episode Mediterraneen en Ardeche 1826: saison chaude exceptionnelle (notamment Juin et Aout) 1808: Violente tempete (force 12) 1807: ete caniculaire (TM de 21.8 / 21.7 a Paris en Juillet-Aout) 18e siecle 1795: l’hiver glacial de 1794/95 1789: l’hiver glacial de 1788/89 1788: l’orage de Juillet 1788 1784: l’hiver glacial 1783/84 1780: ete tres chaud et sec 1776: la vague de froid de Janvier 1766: inondations sud ouest en novembre 1757: tres forte tempete en Mars (Sud Ouest) 1751: forte tempete cote atlantique (??) 1740: inondations bassin de la Seine en décembre 1740: l’hiver glacial 1739/40 1739: tres forte tempete dans le Nord de la France (Janvier) 1735: tres forte tempete dans le Nord et l’Ouest (??) 1723: episode Mediterranean 1716: tres forte tempete (???) 1716: Hiver glacial 1711: forte tempete cote atlantique (?) 1709: la vague de froid de Janvier 1705: forte tempete en Decembre (?) 1701: tres forte tempete en Fevrier (?) 17e siecle 1697: hiver glacial 1695: l’hiver glacial 1684: l’hiver glacial 1679: hiver glacial 1660: l’hiver glacial 1658: pire crue historique de la Seine a Paris (Fevrier) 1645: forte tempete cote atlantique 1621: hiver glacial 1608: l’hiver glacial

je ne pense pas que la mortalité d'un évènement soit un critère, et des événements meme tres intenses vraiment localises (disons une poignée de villages par exemple) ne rentrerait probablement pas dans cette liste pour moi. En revanche un episode Mediterraneen causant des inondations catastrophiques en plusieurs endroits un sein d'un département, ou des inondations remarquables sur plusieurs départements, la oui je pense. il faut effectivement que je me penche sur la question des episodes Mediterraneens car je ne connais pas vraiment cet aspect de la climatologie a part 2-3 exemples célèbres (genre 2020, 2002, 1992, 1940 par exemple).

oui j'ajouterai l'outbreak de 1967, c'est effectivement un événement tout a fait remarquable dont je ne me souvenais plus!

Je ne sais pas si on peut faire un sondage sur ce forum, mais si on devait les lister, quels seraient les 10 évènements météos les plus marquants du 20e siecle en France? Les candidats que j'aurai tendance a retenir en ordre chronologique (qu'en pensez vous?) 1/ 1910: Les inondations dans le bassin de la Seine 2/ 1911: la canicule et sécheresse de la saison chaude 1911 3/ 1940: L'hiver 1939/40 tres froid 4/ 1940: l'episode Mediterraneen d'Octobre 1940 (meme si la region touch fut finalement tres limitee) 5/ 1942: L'hiver 1941/42 tres froid 6/ 1947: la saison chaude exceptionnelle de 1947 7/ 1956: la vague de froid de fevrier 1956 8/ 1963: L'hiver 1962/63 glacial 9/ 1976: la secheresse dans le Nord de la France 10/ 1982: Forte tempete sur les regions Mediterraneenes 11/ 1985: la Vague de froid de Janvier 12/ 1987: l'ouragan d'Octobre sur le Nord Ouest 13/ 1990: la serie de fortes tempetes de Janvier-Fevrier 1990 14/ 1999: Les tempetes Lothar et Martin de Decembre. Pour le debut du 21e siecle, je ne mettrai que la canicule / sécheresse de l'été 2003, et la sécheresse + canicules de l'été 2022... J'en ai loupe?

il est plus facile de connaitre une croissance au dessus de la moyenne en automne apres des m'intimas estivaux plus bas... parce qu'il y a plus rattraper! donc une croissance légèrement supérieure a la moyenne en Octobre c'est tout a fait normal et pas nécessairement tres bon signe (meme si c'est mieux qu'une croissance plus lente que la moyenne bien sur).

ca n'enleve en rien le cfait qu'il y ait une dimension de recup' politique. Mais en gros, l'organisation météo (MF) balance une vigilance basée exclusivement sur la prevention du risque, alors que les autorités locales doivent peser les risques contre des finances en chute libre, littéralement.

oui mais il y a aussi un cout economique de fermer toute une panoplie d'activités qui n'est pas négligeable. d'un point de vu economique en france il n'y a tout simplement plus assez d'argent pour faire tourner la machine et ce sont les collectivités locales qui vont prendre le plus cher, donc ce genre de coup ou on ferme tout alors qu'il ne s'est de fait rien passe, il faut s'attendre a ce que ca exaspère.

Je poste ca ici - c'est un article du figaro d'aujourd'hui, apriori pas reserve aux abonnés. Agacés par les dernières prévisions qui se sont révélées peu fiables, des élus des Alpes-Maritimes parmi lesquels David Lisnard et Jean Leonetti ont cosigné une tribune. Quatre élus de poids des Alpes-Maritimes ont cosigné une tribune, samedi dans le quotidien régional Nice-Matin, pour demander un audit de Météo-France, établissement public en charge des prévisions météorologiques et climatiques dans le pays, auquel ils reprochent une «dégradation de la fiabilité par rapport à quelques années auparavant». «L’enjeu est aussi de savoir comment utiliser au mieux le budget de Météo-France de plus de 400 millions d’euros», soulignent Charles-Ange Ginésy, le président du département, Jean Leonetti, David Lisnard et Jérôme Viaud, les maires d’Antibes, Cannes et Grasse, mais aussi les présidents des différentes agglomérations. D’importantes intempéries ont été annoncées, jeudi dernier, conséquence d’une alerte orange puis rouge émise dans la soirée. Dans l’ensemble du département, le préfet a décidé de la fermeture de tous les établissements scolaires et des crèches. Les centres commerciaux et autres établissements recevant du public ont aussi été contraints de baisser le rideau dès 18 heures. Le lendemain matin, «aucun incident majeur», insistent les élus, n’ont été à déplorer, contrairement à la Lozère et l’Ardèche. «Difficile, quand on se compare et alors que le degré d’alerte était le même, de trouver une similitude», ajoutent-ils, alors qu’ils s’étaient préparés au pire. Le pire, la ville de Cannes l’a presque connu le 23 septembre lorsque ses rues avaient été soudainement inondées dans la matinée alors qu’une seule alerte jaune avait été notifiée. «52 millimètres en 25 minutes, soit une intensité horaire exceptionnelle, dévastant commerces et habitations», rappellent les élus en préambule de leur texte. Un épisode qui avait donné lieu à une passe d’armes entre David Lisnard et la ministre de la Transition écologique, Agnès Pannier-Runacher. Ils ont aussi évoqué l’alerte orange du 7 octobre, qui a entraîné le préfet à fermer les écoles pour, au final, peu de pluie et de dégâts. «Préjudiciables» «Ces situations sont préjudiciables», expliquent ces élus Les Républicains, qui y voient même un danger. «À force de crier au loup, les alertes, les codes couleurs qui ne servent plus qu’à alimenter les chaînes d’infos, seront banalisés», écrivent-ils, pointant le risque que «les citoyens n’y croiront plus, ne se protégeront plus, n’écouteront plus les consignes». D’un point de vue financier, «ces errances coûtent en temps, en argent, en moyens humains et en nerfs», poursuivent-ils, piquant au passage le gouvernement qui «enjoint les collectivités à réaliser des économies». À lire aussi Fermeture des établissements scolaires, cellules de crises... Pourquoi la pluie est-elle tant redoutée sur la Côte d’Azur ? «France déclassée, malade de ses effets de bureaucratie», diagnostiquent-ils encore. Si la météo n’est pas une science exacte, comme l’avait rappelé le préfet Hugues Moutouh pour justifier ses décisions, «il est difficile de comprendre qu’en 2024, une telle marge d’erreur soit possible», s’agacent les élus azuréens pour justifier leur demande d’audit. «Il est devenu indispensable d’analyser de façon précise et objective le problème», exigent-ils. «Crise» et «bouc émissaire» Dans les Alpes-Maritimes, ces prévisions de fortes pluies et de probables inondations sont toujours prises avec l’angoisse de précédents douloureux, comme lors des inondations meurtrières de 2018 dans l’ouest du territoire ou encore la tempête Alex dans les vallées en 2020. Vendredi soir, c’est le fleuve du Magnan, à Nice, qui s’est rapidement gonflé et qui a, par endroits, débordé à cause d’un orage stationnaire inattendu. «Météo-France est en crise», a ainsi raillé le maire Christian Estrosi, visant la délocalisation des bureaux à Aix-en-Provence. «Nous avons fait face à des précisions météo très imprécises, voire faussées», a-t-il déploré sur son compte X. Sur le réseau social, Météo-France a reçu quelques soutiens de scientifiques à la suite de ces critiques. «Depuis des lustres, on cherche des boucs émissaires au lieu de regarder la réalité des permis de construire en zone inondable, l’imperméabilisation et désormais le changement climatique, a réagi la géographe niçoise Magali Reghezza. On paie le prix de l’incurie passé». Le climatologue Christophe Cassou a également apporté son «soutien aux collègues de Météo-France». Contactée par Le Figaro, la direction de Météo-France n’a pas souhaité faire de commentaire. Ce que j'en pense: sans connaitre cette partie du pays, il me semble que certains de ces événements sont hypers difficiles a prédire, notamment les fortes pluies qui dependent souvent de la topographie. Il peut se produire des orages impressionnants donnâtes lieu a aucuns dégâts car ne touchant pas de zone urbanisée, la ou un meme orage a 10km de la peut causer des inondations comme a Cannes. Impossible de prévoir plus de quelques heures a l'avance tout au plus vraisemblablement. En revanche je suis d'accord avec le problème des vigilances et des risques de perte d'attention du publique pour les vigilances. Avec les vigilances crues on observe souvent des vigilances oranges sur de vastes regions la ou quelques cours d'eau en crue uniquement. Il y a bel est bien un effet 'crier au loup': je ne connais personne qui s'émeut d'une vigilance orange dans les grandes villes (parmi les non-passionnes). Bref, je pense que la question des seuils de vigilance et du message qu'on essaye de faire passer avec chaque seuil peut se poser. L'un des problèmes étant notamment du au fait que contrairement aux US je crois qu'il n'y a pas de delimitation territoriale plus petite que le département (vs les 'counties' aux US). Donc on se retrouve régulièrement a mettre des départements entiers en orange pour des événements qui de fait ne posent de risque qu'en certains endroits. Des divisions plus proches de celles qu'on utilise aux legislatives (meme si dans certains départements peu peuples ca peut être le département presqu'en entier)

comme le dit l'auteur du graphique Nahel B, 20 records quotidiens consécutifs c'est aussi un record national, battant les 14 records quotidiens consécutifs de Juillet 1936 a Burlington, Iowa. quand meme incroyable ce qui se passe la bas depuis quelques annees...