kéké

Je pense que tu m'a mal compris , je voulais dire que en général un AA fini par s'écraser sur nos contrées (par défaut)Je n'ai plus le temps d'étudier en long et en large la situation, mon travail me prend pas mal de temps, je vais donc laisser les vrais analystes faire leurs prévisions . (surtout quand on voit les analyses de Paix, c'est tellement admirable qu'on ose même plus faire une analyse /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Je pense que l'approche de l'AA est une approche "par défaut" c'est l'option la plus probable [en général], donc je ne serais pas si pessimiste ! (juste pour parenthèse, CEP modélise un début de migration des HP vers la scandinavie c'est donc pas forcément une mauvaise option pour les fana d'hiver, c'est sur que pour le moment c'est plus improbable que probable...)Nous tenons pour de bon un changement synoptique et c'est déja un grand pas. ps: ne soyons pas trop parano ca ne sert a rien, il faut juste noter qu'il y a un véritable changement, et tant mieux /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

CEP semble lui aussi faire un petit pas en avant (encore bien timide mais bon...) les hautes pressions européennes semblent de plus en plus mises à mal , la barrière subtropicale repart dans ses retranchements...(j'ai déjà dit cela il y a deux jours je crois...) Le vortex est tout de même bien musclé, il a la capacité de tout chambouler, donc espérons, prions... car c'est l'une des périodes les plus ennuyeuses que j'ai jamais connu (surtout sur la durée)

En effet j'ai moi même repris la mauvaise habitude de commenter run par run, erreur ! De toutes manières c'est toujours la même chanson, à chaque signe de changement les modèles s'amusent à faire bouger la balance des deux côtés Incroyable, même UKMO modélise la remontée d'une belle dorsale au large du continent Américain, moi qui disait que l'ondulation était bien trop faible tout à l'heure... Bon ca reste très fragile évidemment. ps: c'est la fête sur GEFS http://176.31.229.228/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=343&ext=1&y=282&run=12&runpara=0 entre le 30 novembre et le 4 décembre pratiquement tous les tubes descendent sous la barre du 0° (j'ai l'impression d'être maudit sur mes analyses, moi qui disait encore tout à l'heure que nous en avions encore pour 10 jours sans conditions hivernales) Espérons que cette nouvelle porte du 29 ne sera pas une nouvelle fois repoussée.

Mon message n'était pas méchant j'avais juste envie de rebondir dessus /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Ton message n'est pas dénué de sens ^^

"il n'y a pas de doutes" si il y des doutes, il y en a toujours et il y en aura toujours !On ne peut jamais rien assurer pour les semaines à venir parfois la situation bascule alors qu'on ne s'y attendais pas, la situation ressemble peut être à 1988/1989 mais elle ressemble aussi à 1978... deux situations qui se sont finalement opposées pour la suite de l'hiver. On ne peux donc pas conclure grand chose, en revanche si la situation s'éternise une grande partie de l'hiver, on pourra féliciter la prévision saisonnière du modèle CEP (qui est tout de même un modèle performant) Désolé pour le petit hors sujet

Encore une fois la partie semble remise...Nous avions une première porte autours du 26, malheureusement la dorsale anticyclonique parvient à s'infiltrer vers l'Europe (sur ce point CEP avait pas mal anticipé il me semble) Le seul grand changement c'est l'établissement d'une zone dépressionnaire entre l'Atlantique nord et le nord de l'europe http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfsnh-0-138.png?6 ce qui n'était pas le cas ces derniers temps http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfsnh-0-6.png?6 Mais il semble que nous resterions en marge de ce couloir, protégé encore une fois par une succession des dorsales venant des Açores Avec en prime la possibilité des thalweg sur le proche atlantique apportant un flux de sud-ouest chez nous http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-192.GIF?22-12 Bref sur les cartes proposées par nos modèles, mis à part la possibilité d'un thalweg en bout de courses, un flux d'ouest temporaire et peu dépressionnaire , pas grand chose à se mettre sous la dent, et le changement tant espéré semble encore partir en sucette . On peut évidemment se rassurer avec le diagramme GEFS, mais vu la têtes des déterministes ca semble bien compromis .

J'aurais du tenir compte de ce détail /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Bonne analyse Run ca remet les choses au clair merci !

En effet j'ai oublié de le préciser...L'ensembliste CEP ne semblait pas prendre la voie de l'ensembliste GEFS donc finalement le scénario GEFS est vraiment très fragile ...

C'est vrai que le diagramme a bien baissé depuis 2 runs après le 26 novembre (merci Philippe), d'ailleurs la carte ensembliste en dit longhttp://176.31.229.228/modeles/gens/run/gens-21-1-162.png?12 Pour GEFS les hautes pressions seraient bloquées (contrairement à CEP) dans leurs retranchements subtropicaux laissant l'accès au vortex vers le nord de l'europe. On voit même se dessiner une ondulation sur l'atlantique, enfin là c'est une autre histoire... Malheureusement CEP reste borné à côté de GEFS http://176.31.229.228/modeles/gens/run/gens-21-1-120.png?12 http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-72.GIF?21-0 belle ouverture pour une nouvelle arrivée anticyclonique sur l'europe, rien a voir avec GEFS C'est parti pour le premier vrai combat de la saison entre nos deux plus gros modèles ! (je pense que quasiment tout le monde ici soutient le scénario ensembliste de GFS /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">)

Encore un élément qui fait peur Par contre cet hiver avait démarré en fanfare http://176.31.229.228/modeles/reana/1988/archivesnh-1988-11-22-0-0.png Mais ta comparaison démontre que les récurrences anticycloniques sur plusieurs mois, c'est tout à fait possible...(malheureusement) On peut aussi comparer à 1978 (salut DJ ) avec un automne très sec, absence de zonal, flux de sud puis conditions anticycloniques tout le mois de Novembre et évidemment absence de zonal http://176.31.229.228/modeles/reana/1978/archivesnh-1978-11-12-0-0.png Puis finalement tout s'est débloqué comme par magie http://176.31.229.228/modeles/reana/1978/archivesnh-1978-11-26-0-0.png Dans un premier temps fin Novembre, puis début décembre http://176.31.229.228/modeles/reana/1978/archivesnh-1978-12-1-0-0.png Donc a voir si ce vortex bien concentré ne va pas finir par éclater... je n'en sais rien, personne ne sait, même les plus malins ne savent pas quoi qu'on en dise ! (même si pour le moment mon ressenti par rapport aux modèles saisonniers, c'est la continuité de notre récurrence anticyclonique )

En effet sur CEP l'anticyclone des Acores décide de prendre sa place de parking sur notre pays, nous n'avons malheureusement pas le pouvoir de l'en empêcher... (contrairement a nous petits automobilistes)http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-168.GIF?20-0 Bref pas de quoi se réjouir une nouvelle fois ! (je crois que le nombre de passionnés va s'alléger a force /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">)

On avait déja comparé l'an dernier à 1978 (même l'hiver 2009/2010 d'ailleurs...) ce qui n'était pas si absurde puisque le nord-ouest du pays a connu les plus abondantes chutes de neige depuis cette époque.Depuis 3 ans nous retrouvons assez facilement des similitudes avec 78, ce n'est pas non plus la copie conforme loin de là, donc difficile de faire une projection en comparant ... Mais ton témoignage est fort intéressant pour remotiver les troupes /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je le conseil pas, ca risque plutôt d'abaisser le moral vu les projections du CEP...

On commence a voir le bout du tunnel mais que c'est laborieux !.... Doucement le blocage européen semble céder (il va bien finir par céder de toutes manières...) Mais sur GFS (même si le blocage cède) le risque de voir une autre dorsale prendre le relais n'est pas exclus (c'est même un grand risque finalement) http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfsnh-0-168.png?12 C'est le risque si le vortex tente d'envahir l'atlantique nord , d'ailleurs ce dernier peine à descendre ce qui laisse la porte ouverte aux nouvelles dorsales (qui pourraient encore une fois venir s'agglutiner sur le vieux continent ) Quoi qu'il en soit je pense que nous n'avons pas le choix, il faut passer par ce genre d'option pour débloquer la situation, espérons que nous n'allons pas repartir pour un tour de manège ! La période charnière se situe à 144h (attention car sur UKMO les HP sont encore bien tenaces jusqu'en Scandinavie, d'où la possibilité de repartir pour un tour si une nouvelle pulsion atlantique venait rejoindre notre ancien blocage) ps: montrer des cartes avec une descente en flux de nord-ouest détourné ne sert a rien, on en reparlera quand ca sera calé à 144h

Le zonal reviendrait début décembre pour s'installer tout l'hiver (cartes qui me paraissent encore bien illusoires)

je trouve la 9 vraiment réussie /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Excuse moi mais j'ai du mal à qualifier cette situation de "typique" bien au contraire !Par contre c'est vrai que l'on va probablement pouvoir attendre un bon moment pour voir venir l'hiver... Le dernier CEP c'est le mieux que l'on puisse espérer avec un blocage mou et pas si bien placé, il ferait tout de même plus frais qu'actuellement dans ce genre de situation, mais ca ne casse pas des briques c'est sur /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

On repart pas vraiment à 0 étant donné que le zonal semble se frayer une belle route.Sinon pour mon flux d'est temporaire... c 'est plutôt raté /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> (j'aurais mieux fait d'hiberner un peu plus ^^)

Même si le froid n'est pas d'actualité chez nous il faut bien reconnaitre que les descentes froides se font de plus en plus vers l'ouest. Finalement le scénario "vent d'est" est toujours sur la table et comme le dit Jtomtom l'Outsider CEP mène plutôt bien la danse . Je suis aussi d'accord avec l'analyse de DJ pour le terme de "frémissements" on sent bien qu'un changement se profile à partir de 120h, c'est déjà pas mal /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je parlais du vent au sol /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">http://img.meteogroup.com/meteo/ecmwf/France/2011110812/98d0146bfe17c14b735faa569c0d6ac1/France_2011110812_wind925_162.png C'est plutôt orienté sud-est ou est ou alors je suis vraiment fatigué... par contre sur les côtes Atlantiques et le sud-ouest c'est plus sud, sud-est. Voila le résultat après ce petit vent d'est pas bien chaud http://img.meteogroup.com/meteo/ecmwf/France/2011110812/98d0146bfe17c14b735faa569c0d6ac1/France_2011110812_t2m_186.png Je ne veux pas paraitre prétentieux loin de là mais je ne pense pas avoir tord en parlant d'un vent d'est et d'un temps provisoirement(?) plus frais /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Nous devrions tout de même connaitre un passage frais en vents d'est (d'une courte durée pour le moment ) Cela demande encore confirmation mais c'est bien parti pour je trouve... Difficile de voir la suite, c'est un peu la bataille Est/Ouest (et nous au milieu avec notre bel anticyclone pour changer /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">) parenthèse: sur CEP le froid se fait un beau passage sur l'europe de l'est !

Je suis OK avec toi ^^Ca marche plus souvent dans ce sens que dans l'autre mais pas toujours, sinon ca serait vraiment trop simple ! Mais en général se sont les déterministe qui donnent en premier le ton (souvent exagéré à long terme) Pour rejoindre les posts précédents, on observe une légère rétrogradation des hautes pressions vers l'ouest, il faudra donc surveiller la prochaine ondulation atlantique et voir si cette dernière rejoint ce [pot de colle] européen. On rentrerait donc dans un schémas favorable aux flux continentaux (du moins au sol) Cela conforte l'évolution des diagrammes vers une baisse (plus sensible sur l'est du pays) autours du 13 Novembre. C'est une belle porte fraiche qui s'organise, "enfin!" certains diront /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Souvent les ensemblistes finissent par suivre le déterministe donc espérons ....ps: Le diagramme CEP baisse après le 13 Novembre

Et c'est pas gagné quand on regarde le dernier CEP !Ce bougre d'anticyclone se régénère sans cesse ... il faut espérer que l'ondulation sur les côtes Américaines prenne le dessus (c'est mal barré vu son inclinaison) et que l'anticyclone européen s'écrase [comme tu le souligne].(nous sommes quand même bien mal cernés ) Et le fameux zonal est toujours bloqué pendant ce temps (on commence à être habitué) La cerise sur la gâteau serait que l'ondulation Atlantique s'écrase en direction de l'Europe pour rejoindre l'anticyclone déja installé sur l'Europe. ps: c'est ce qui se passe sur CEP à long terme d'ailleurs /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">