Bruno76

Il faisait deja -20 il y a 1h au thermometre de mes (dans 4 mois) beaux-parents, a Urle, a 60km au Nord-Est de Varsovie. Pour les photos, jusqu'a cet apres-midi j'avais une violente "kaca" ! Pour les non-polonophones, c'est ce qui se passe quand on manque de communication entre beaux-freres, et que du coup chacun amene une bouteille de wodka. Demain, promis, j'irai prendre des photos au bord du lac de Zegrze (a Serock) et du Bug.

A noter que pendant l'occlusion, l'effet de lac a bien marche sur les collines de Kachoubie, a l'Ouest de Gdansk. A cet endroit, entre l'embouchure de la Vistule et Hel, la cote regarde vers l'Est et derriere il y a des collines qui montent a 300m sillonees par de petits lacs. Il faudra que je passe dans ce parc naturel un jour. Cet automne j'ai deja ete a un mariage, au bord de la mer, et le diner etait excellent Ils notent 30cm ce matin a Kościerzyna, mais je crois que j'ai vu encore plus hier. Quand a moi a Urle, vers minuit cette nuit on a franchi les -20. J'ai pas pris de photo car j'ai fete l'epiphanie avec mes futurs beaux-freres, sachant que nous etions en France a Noel. Toujours est-il qu'on a eu 1 seul moment de lucidite dans la soiree : J'avais une caisse de cidre normand dans le coffre de la voiture, pour le mariage, et heureusement qu'on l'a rentre car il etait a moitie gele. C'est tres beau les paysages d'hiver en Pologne, mais il y a quelques petites choses auxquelles il faut penser quand il y a un tel coup de gel !

Je serai a Urle jeudi a partir de jeudi soir (l'epiphanie est feriee en Pologne), donc je pourrai temoigner de la temperature (et de la neige au sol, meme si je ne sais pas trop ou mesurer avec le vent prevu) a 60km au NE de Varsovie vendredi matin

En attendant, le soleil est revenu a Varsovie, apres quelques flocons sans tenu ce matin. D'apres le radar, ce sont les Bieszczady qui pourraient surtout prendre dans les 2 prochaines heures.

...et moi je retourne en France le 16 au soir pour les fetes Assez difficile de se projeter encore, mais je pense qu'une serieuse vague de froid (ici ca veut dire -10/-15 ou moins) est exclue. Les premieres projections offrent un assez fort courant d'ouest. Peut-etre une alternance de pluie et de neige, selon les fronts chauds et froids, et du brouillard des que le flux s'affaiblit. Milego weekendu

C'est passe en neige vers 16h30 a Varsovie. Je pourrai mesurer samedi la quantite a Urle (il en est prevu jusqu'a dimanche). A vu de nez, il doit y avoir 8cm sur l'herbe a Varsovie-Wola a 23h30, et ce n'est pas fini vu le radar. Gros gavave en gros tout le long de la Vistule. La neige s'arrete grosso-modo au Nord-Est du Bug a partir du moment ou il prend une direction Sud-Est. Pour les Mazurie, la neige viendra peut-etre en masse demain avec le retour d'occlusion.

Etonnant qu'il n'y ait eu que 6cm dans les Bieszczady a Lesko... Quand on observe les quantites, on voit que globalement des qu'on s'eleve au-dessus de 500m d'altitude, c'est l'Ouest qui a tire son epingle : 13cm a Wisla a 430m (c'est sur les cretes qui bordent cette commune que la Vistule -Wisla en polonais) prend sa source) 24cm a Istebna-Stecowka plus pres des sources de la Vistule a 760m 18cm a Slemien 24cm a Rycerka Gorna 25cm a Koszarawa pres de Babia Gora

Ou peut-on trouver les statistiques de pluviometrie de novembre ? Apres un mois d'octobre tres arrose, novembre a peut-etre ete moins excedentaire mais tout de meme relativement bon ! On regrettera juste un flux de Nord-ouest rare sauf ces derniers jours, et avec le redoux de la 3eme semaine donc la disparition de la neige jusque vers 1800m dans les Tatry avant qu'elle ne revienne en force dans les derniers jours...

Enfin on se doutait que ce n'etait qu'une traine quand meme. Il y a eu un bel effet orographique a Zakopane et quand on regardait precisement les radars, des samedi je voyais plus de precipitations sur une colonne Nord-Sud au centre reel de la Pologne (entre la confluence Vistule-Narew et le coude de Torun). En revanche entre jeudi et samedi, on pourrait avoir momentanement de la pluie mais les previsions de gismeteo sur Wyszków donnent de la neige seule presque systematiquement, et de bonnes quantites.

Oui, hier une jolie averse a touche surtout l'ouest de Varsovie et grise les sols des Wola. Ils sont ensuite reste ainsi car le gel est arrive dans la foulee. Vers 20h, toutes les goutes sur les voitures etaient gelees. Il a de nouveau neige cette nuit, mais j'ai l'impression que le flux actuel (plein Nord voire legerement NE) deporte les averses plus a l'Ouest, c'est-a-dire que depuis la Mer Baltique et l'estuaire de la Vistule elles touchent surtout les regions de Torun et Płock, puis atteindront cet apres-midi le massif pres de Częstochowa et enfin les Sudetes et l'Ouest des Tatry.

Les modeles rapprochent au fur et a mesure le coeur de la depression du weekend prochain, la faisant plonger quasiment de Saint-Petersbourg a Rostov avec des isobares resserrees. Ca veut dire que la neige pourrait bien arriver, surtout dans l'Est et le Nord, en quantite non negligeable, dimanche soir et lundi, ainsi que sur toute l'Europe orientale de l'Estonie a la Roumanie. A l'arriere, il y aura au moins 2 ou 3 jours de gel sans doute bien severe sur ces sols enneiges (-5 partout , -10 souvent).

Oui, bonne douceur ce midi a la sortie de la messe a Varsovie, malgre un vent de sud assez vif et les previsions annoncent le pic demain (avec du soleil) avant que l'effet de foehn ne s'amenuise. Le weekend prochain, on pourrait etre en bordure ouest d'une jolie coulee, de la Russie a l'Ukraine. En attendant, ce temps n'est pas pour me deplaire quelques jours, apres la rincee du mois d'octobre et la neige du 11 novembre. J'aime bien ce climat continental, mais quand meme on est rentre dans le vif du sujet beaucoup plus tot que l'an dernier la ! Et il vaut mieux une pause maintenant, et un premier vrai coup de neige debut decembre...

Oui, apres un episode comme celui en cours, la cle du maintient de la neige c'est de pouvoir obtenir 5 jours sans vagues. Une neige vieillie de 5 jours par alternance gel/leger degel sous soleil de novembre est deja beaucoup plus difficile a attaquer qu'une poudre tombee la veille soumise a un brusque redoux. En plus elle a sans doute emprisonne une herbe de novembre encore assez consistante, donc son adherence au sol doit etre tres bonne.

Au premier matin ensoleille, quand on va comparer avec les images de vendredi dernier, ca va etre impressionant ! Je pense qu'il y aura juste certaines cretes entre 1800 et 2200m qui seront tres travaillees par le vent et qu'on pourrait voir legerement denudees assez rapidement Mais au-dessus et au-dessous, on aura l'impression de voir des images de janvier-fevrier ! A noter aussi le passage tres impressionnant de 800 a 1200m. Vers le Mont-Blanc par exemple, il n'y a rien a Saint-Gervais ce matin, et des tonnes de neige a 1200m (Saint-Nicolas, Megeve aussi) car la temperature n'a presque pas bouge. Apres 2 jours de lissage, on verra parfois sur 50m des champs en herbe au debut et qui comptent deja 10cm en lisiere de foret suivante !

Ca va etre chouette les images de la Marsz Niepodległości

Un domaine skiable "sauve", a Megeve, c'est quand l'enneigement commence a 1400m. 80% du domaine (hors Jaillet) se fait a partir de l'intermediare de la Princesse, du Bettex, et ensuite la majeure partie du domaine de Rochebrune se fait au-dessus de 1400 aussi et en exposition Nord-Est. De plus, le fait que la majeure partie des pentes skiees du Mt d'Arbois soient exposees au Nord-Ouest avec pas mal de forets fait que s'il n'y a pas de rincage rapide, une neige "vieillie" de 5/7 jours sera tres difficilement delogeable.

Photo prise par ma future belle-soeur a Urle, a 60km au Nord-Est de Varsovie et 10km au Sud-Est de Wyszków pas loin de la riviere Liwiec. J'ai l'impression au regard du radar que c'est justement par la (entre Minsk Mazowiecki et le Bug de sa confluence a Serock jusqu'a ce qu'il commence sa trajectoire sud-sud-est jusqu'a le frontiere bielorusse, qu'il a le plus neige et que les conditions etaient les meilleures pour qu'elle tienne.

Je ne sais pas s'il avait neige en novembre mais j'ai aussi le souvenir d'un Noel 93 tres enneige (dans les 80cm au moins a 1200m) et jusqu'a Sallanches.

Pour Mercredi, je pense que c'est une question de vallee. Je table pour la neige toute la journee dans Megeve (mais pas jusqu'au bas de la Princesse, en arrivant a Combloux) et Praz-sur-Arly, a partir des Houches, a Bourg-Saint-Maurice ou en tout cas des les premiers lacets du col du GSB, peut-etre aux Gets aussi, et cote suisse Brig et des villages comme Orsieres, plus pres de Martigny.

Le GFS de ce matin est parfait, car la seule chose a craindre en cette saison, c'est un brusque radoussissement et un lessivage de ce qui sera tombe. Il entrouve la possibilite au moins provisoire d'une coupure en debut de semaine prochaine de la recurrence de la semaine par une jonction AA-AS et l'insistance de la derniere depression dans le Golfe de Gene ou l'Adriatique, ce qui donnerait 2 jours de bise et peut-etre au moins 2 autres de temps calme et sec de novembre, avec ses brouillards et possibles inversions. Cela aurait pour effet de faire vieillir tranquillement toute cette neige tombee et la rendre moins vulnerable aux possibles aleas climatiques ensuite (de mi-novembre a Noel, il peut encore faire doux et pleuvoir jusqu'a 2200m). De plus, si par hasard une grande partie de cette couche tient avant le coup de froid suivant, elle constituera une calotte tres solide dont on se souviendra l'ete prochain : D'abord, les glaciers seront bien bouches, donc moins de risque d'accidents, et a partir de mai voire juillet (au-dessus de 2000 a 2500m), une telle couche ayant passe 6 bons mois au "frais" a se densifier demande un gros apport calorique pour etre attaque. Sauf longue canicule a l'ete prochain (ou surtout bien sur, lessivage fin novembre), c'est typiquement ce genre de semaine a ce moment de l'annee qui peut faire redescendre les glaciers.

Le plus etonnant dans cette histoire, c'est qu'il aura neige a Paris avec Varsovie. Bon, nous on a du avoir deja 5 ou 6 matins de gel, et le thermometre n'a quasiment plus depasse 10deg depuis 3 semaines. Et ca devrait arriver cette semaine . Malgre tout il aurait pu y avoir des occasions, il a beaucoup neige deja a Zakopane...

Je pense que les quantites doivent etre comparables au Mont Joly. Ca a tenu vers 2250m a l'epaule, cote vraiment ouest, un peu plus bas au centre et secteur aiguilles croches. Pas grand chose, car elle semble avoir fondue jusqu'en haut de l'epaule (2350) pendant la pause ces dernieres heures. Ce qui arrive en revanche devrait rapidement tomber en neige des 2100 je pense (le col entre Pointe Percee et 4 tetes rapidement conquis, comme le sommet de la Croisse Baulet).

C'est pour ca qu'en cette saison, il ne faut surtout pas rever de petites gouttes froides qui donnent des flocons jusqu'a Sallanches, mais pas plus de 20cm de neige seche (et donc volatile) a 2500m, mais d'un gros gavage temporairement au-dessus de 2200, puis 1500, puis quelques bonus en giboulees pour les photos sous 800, puis au moins une nuit de bise pour tout tasser et favoriser la constitution de lacs froids au front suivant s'il y en a un....

Chamonix sera probablement blanchie demain 6 novembre, donc c'est presque pareil. Ce qui n'est pas arrive depuis une eternite dans les Alpes, c'est une grosse semaine de toboggan de Nord-Ouest au tournant de la Toussaint, a une periode souvent assez seche mais ou les ingredient pour de grosses quantites sont la (mer et oceans encore assez chauds et grosse amplitude thermique dans les systemes depressionnaires, de quasiment -10 au bout de l'occlusion en Norvege a potentiellement encore +30 a l'avant du front chaud en Tunisie). La deuxieme periode est mars-avril, mais la neige fraiche est immediatement flinguee par le soleil, et accelere meme l'attaque de la vieille neige se faisant purger avec des graviers sur les rochers. Contrairement a ce qu'on dit souvent, s'il n'y a effectivement rien a perdre en entre mi-octobre et fin novembre, il y a beaucoup, beaucoup a gagner pour la constitution d'un hiver enneige. S'il n'y a pas de gros episode de foehn dans la foulee, meme un AF avec inversions a partir de mi-novembre aura bien du mal a ronger ce manteau au-dessus de 1500m.

J'ai ecrit dans les previsions hebdomadaires que le plus interessant pour les vallees interieures (surtout Arve, Rhone (apres Sion) et et Isere), c'est qu'on aura un creneau degage pile dans la nuit de mardi a mercredi. La, les temperatures plongeront et c'est pas un toboggan O-NO qui degagera ce froid !