Bruno76

Tout ça est quand même bien déprimant à l'approche de Noël ! Je me console en voyant que des gouttes froides vont se succéder entre la Baltique et la Mer Noire. Or, je vais skier a Zakopane en février. Il devrait y avoir un beau gavage en Europe Centrale, jusqu'en plaine probablement ! S'il y en a qui passent Noël à Prague, Budapest ou Cracovie, ils vont avoir de la chance !

Je ne m'attendais pas à un récit si détaillé. J'avais écrit ce message en y allant avec des pincettes, en ayant peur de me faire modérer car ici on est sensé parler uniquement de météo, mais je me réjouis de ce témoignage. Je suis au courant de la position d'une partie des ukrainiens pendant la 2ème guerre mondiale. En fait la Galicie Orientale -la région de Lwow en polonais ou Lviv en ukrainien, ou même Lemberg pendant la période autrichienne- était globalement polonaise dans les villes (d'ailleurs, je viens de l'ENSG, et mon prof d'informatique nous avez parlé d'un certain Lukasiewicz, un prêtre et mathématicien de Lwow, qui inventa une manière d'écrire les calculs sans parenthèses, donc très facile à codifier en informatique. Par exemple 2*(3+4) devient 3 4+ 2*), et ukrainophone dans les campagnes. Je parle un peu à la fois russe et polonais, mélangeant les 2 langues souvent, et quand on conjugue une racine polonaise avec une terminaison russe, ça donne de l'ukrainien - un jour j'ai dit à des ukrainiens "ya tchékayou", alors que c'est jdou eu russe et czekam en polonais, et ils m'ont dit que je savais parler ukrainien. Tout ça pour dire que l'Ukraine est une construction du XXème siècle très fragile, et beaucoup plus grande que la délimitation des populations ukrainophones, surtout historiquement (les minorités polonaises restantes en Galicie se sont assez largement fondues je crois) et que le tableau que nous servent les médias (à l'Ouest, des gentils à hauts niveau d'éducation qui rêvent de l'Union Européenne pour faire des échanges Erasmus, à l'Est des ours alcooliques) est très loin de la réalité. Une autre réalité à surveiller d'ailleurs : l'opinion des polonais eux-même. Si les médias et le Gouvernement sont les plus atlantistes d'Europe, la population, principalement dans le Sud-Est (en fait, mon ex vivait à Lezajsk, j'ai gardé des contacts avec des gens de là-bas), est en train de se diviser plus qu'on ne le croit. Des militants de Pravy Sektor traversent souvent la frontière pour aller commémorer des massacres à Przemysl ou ailleurs et agacent ou choquent la population. Certains nationalistes polonais rêvent toujours au Royaume polono-lithuanien et pensent qu'il faudrait s'entendre avec cette Russie pour recoller les morceaux. De manière générale, s'il est vrai qu'une partie de l'Ukraine regarde vers l'Ouest, je pense que c'est légitime, mais simplement parce que la frontière entre la Pologne et l'Ukraine, avec d'un côté un pays intégré à l'Espace Schengen, et de l'autre des populations qui peuvent avoir des cousins ou liens économiques avec la Pologne, doivent payer un Visa pour y aller. Cependant de l'autre coté, certains ne veulent pas d'un pays où le PIB/hab est le même qu'au Sénégal, et rouspètent même contre cette UE, qui prive des paysans de leur indépendance et savoir-faire avec la PAC, ou s'oppose à leurs valeurs (Daniel Cohn-Bendit n'ose plus mettre les pieds en Pologne), et par dessus le marché installe des bases militaires de l'OTAN, bien plus effrayantes que les installations soviétiques du Pacte de Varsovie. En ce qui concerne les Lemkos donc, comme tout peuple montagnard, ils n'aiment pas la conscription pour aller se faire tuer à 1000km, et certains parlent hongrois. Ils prennent donc le maquis. Il faut savoir même que pour beaucoup, les insurgés du Donbass représentent autre chose que la simple défense d'une population russophone. Leur drapeau, c'est le rouge de la Commune de Paris frappé de la croix de Saint André. C'est donc surtout un mouvement de résistance aux oligarques, qu'ils soient russes ou occidentaux, et à l'Europe représentée par Conchita Wurst.

J'ai repensé à ce message hier, en trouvant cette info sur une page polonaise de soutien aux insurgés du Donbass : http://fortruss.blogspot.fr/2014/12/transcarpathia-is-ready-to-open-second.html Je n'ai pas encore pu vérifier entièrement la véracité de cette information. Je parle un peu polonais, mais il faudrait surtout visiter des sites hongrois ou slovaques (évidemment aucune chance pour que l'AFP fasse un papier dessus sauf s'il y a 4 militants de Joobik "photogéniques" parmi les combattants) pour savoir s'il se prépare quelque chose de sérieux. Au-delà de tout ce qu'on peut penser sur les injustices, manipulations, extrêmismes et oppressions, c'est vrai que ce serait une catastrophe supplémentaire si la guerre ravageait une telle région ! D'ailleurs, je suis hivernophile comme tout le monde ici, sauf peut-être en ce qui concerne le Donbass cet hiver !

N'empêche au vu des webcams ce soir, le soleil de novembre n'est pas celui de mars ! Sur la face Sud des aiguilles de Varens (visible sur les webcams de Megève), il reste de la neige à 1400m ce soir, et les sapins ont gardé presque toute leur neige à 1800m !

Quand on regarde les street views de la vallée d'ailleurs (surtout Megève) les dernières prises de vue (ou sinon on peut choisir la prise précédente) datent de février/mars 2011. Effectivement il n'y avait presque rien. On voit aussi que sous les rochers des 4 têtes il n'y a déjà quasiment rien, tout comme les pentes sud en ardoise de la Croisse Baulet !

Et vu qu'il n'y a pas eu beaucoup de vent, on pourrait avoir pour une fois un hiver avec des crêtes bien garnies. Je me souviens en février 2011 avoir vu l'herbe au sommet des aiguilles croches. Un hiver où il avait fait froid d'un coup en décembre (neige à Paris à 2 reprises), puis très sec, sans zonal, donc la tranche 2000/2500m était finalement très peu enneigée et surtout les arêtes et versants sud étaient dégarnis jusqu'à très haute altitude.

"L'anti-Ukrainien". Il cherche les problèmes avec le pouvoir et avant ça le journal Le Monde ce Guy Plaut !

Ce qui m'énerve le plus depuis plusieurs années, c'est l'absence d'un bon zonal humide de plusieurs semaines entre fin septembre et novembre, qui donnerait une sous-couche solide en montagne grosso-modo entre 1500 et 3000m. On arrive à la Toussaint et il n'y a pas 20cm à 2500m, tombés timidement la semaine dernière. Si ça se trouve dans 10 jours on va avoir un coup de froid, les hivernophiles vont être surexcités, mais en attendant toutes les crètes d'Alpage (Aravis, Chablais, Beaufortain, Mont Joly dans mon coin) seront dénudées, et les glaciers mal bouchés, parce que c'est pas une petite poudre tombée par -10 qui va se maintenir sur ces sols ! Heureusement, en février j'aurai peut-être la chance d'aller à Zakopane en Pologne, et là-bas ils se sont mangés la saucée, comme en Autriche, après avoir déjà eu un joli coup de blanc fin septembre.

As-tu des nouvelles photos ? Sur zol.pl, j'ai pas l'impression qu'ils conservent les prises des jours précédents, et le matin ou le midi il y a contre-jour. Bardzo dziekuje za pomoc !

Au final c'est la Pologne qui va se prendre un coup de neige, sûrement jusqu'en plaine dans le Sud-Est. Je commence à m'y intéresser, j'irai peut-être à Zakopane début février

Je pense que mardi-mercredi du Nord de la Seine au Lac Léman on devrait plus tourner autour de 10/13deg maxi, voire 8 des Ardennes à la Mozelle sous la pluie.

Czesc ! Oui je l'ai dit dans le topic prévisions pour la semaine prochaine : autant dans le Nord-Est de la France on aura tout au plus un coup de frais par flux de Nord-Est entre cette dépression qui déboulera sur la Pologne et l'anticyclone britanique (mais pas encore de gelées dans les Ardennes), autant les Carpates vont prendre un premier et sérieux coup de plâtre. Je connais la région (Tatras, les petits monts au Sud de Nowy Sacz où j'avais fait un camp scoot en 2003, le parc Bieszczadzki à l'extrême Sud-Est, frontalier de la Slovaquie et l'Ukraine), donc si tu as des photos je suis preneur /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En début de semaine en tout cas un fort contraste va se créer entre la frontière allemande, qui sera en marge d'un premier coup de fraîcheur en Europe Centrale (on peut même tabler sur la neige à 1000m en Autriche et dans les Carpates) et le Sud-Ouest qui n'y verra bien sûr que du feu.

Ce qui est étonnant, c'est que le Caucase n'est pas non-plus le massif du Kilimandjaro : on a tous en mémoire (je veux dire les plus de 20 ans) des images des journaux TV montrant des gosses tchétchènes recueillir de la neige sale de Grozny dans une casserole pour la faire bouillir. Le choix de Sotchi est un choix d'une certaine frilosité politique, pourtant peu commune en général de la part du gouvernement russe. Je crois que pourtant il investit beaucoup en ce moment pour développer le tourisme de sport d'hiver dans les républiques séparatrices (Tchétchénie, Ingouchie), mais au moment de l'attribution, il n'a pas osé y installer carrément les jeux. Pourtant, je pense qu'une ville comme Vladikavkaz (300000hab, Ossétie du Nord donc normalement "pro-russe") aurait été plus à même de les organiser, même si c'est vrai que l'accès par avion pour toutes les délégations y est difficile...

Je ne peux rien dire sur le rafraîchissement de l'an dernier parce que j'étais à...Moscou /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais de ma encore jeune mémoire, l'entrée la plus mémorable dans l'hiver fut le dernier weekend d'octobre 1997. Je m'en rappelle bien parce que c'était les 40 ans de mariage de mes grands-parents, et qu'on s'est gelé sous un ciel limpide sur une péniche à Paris. Je me rappelle surtout qu'après, j'étais à l'Ile D'Yeu et que toute la semaine on a eu du soleil mais un vent glacial. Je me rappelle aussi d'une certaine douceur dans les derniers jours d'école avant le weekend. En fait ce coup de froid n'est pas tant impressionnant par sa brutalité que par sa durée. J'imagine que la végétation a dû se congeler, et que la pluie et le vent derrière ont fait tomber toutes les feuilles en 3 jours !

Cette configuration va donner un contraste assez fort en Europe entre l'Ouest et l'Est (de la Silésie à la Russie) qui va à l'inverse connaître, après la pluie et la fraicheur, les premières gelées. Contrairement à l'an dernier où il faisait 15 à Moscou le 17 octobre et encore 8 à la mi-novembre, il va y avoir un rafraichissement assez durable dès le début-octobre, donc les premiers coups de vent d'Est en France seront vite frais !

En fait en fin de semaine, il y a 2 zones en Europe qui vont connaître un sérieux coup d'automne : le Portugal et la Galicie, avec la goutte froide, ainsi que tout ce qu'il y a à l'Est de la Pologne, qui va subir d'abord un plongement du zonal de la Finlande vers la Mer Caspienne, c'est-à-dire un flux de Nord-Ouest puis Nord voire Nord-Est. Les Carpates devraient blanchir et ensuite il pourrait y avoir des gelées en plaine au Nord de l'Ukraine et en Russie !

Bonjour, je vais passer une semaine vers Fréjus à compter de samedi, et de là, j'aimerais faire une ballade dans les Alpes du Sud. Je pense au Mont Bertrand (2482m) à la frontière franco-italienne, ou peut-être le Mont Bégo. J'hésite entre ce topic ou celui des Alpes, en fait j'aimerais savoir quel est l'état de l'enneigement après cet hiver très humide (et sachant qu'un nouvel épisode semble se profiler pour le 15/16) au-dessus de 2000m, si c'est jouable (ou le sera la semaine prochaine) par des chemins de crète, globalement par le versant Sud-Ouest, d'arriver au Mont Bertrand avec des chaussures de "montagne à vache". Merci /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui d'autant que ces coups de peinture printaniers font souvent au final accélérer la fonte puisqu'ils pourissent très vite et humidifient plus que le soleil seul la vieille neige (sans parler des inévitables purges). Cette semaine, le réchauffement sera plus progressif et le regel devrait être assez bon lundi et mardi matin, donc cette nouvelle couche durcira plus que celle tombée il y a 10 jours...

Il y a beaucoup d'années où l'arrivée du printemps est plus laborieuse, avec des coups de chauds en mars qui font remonter l'enneigement à 1500m, mais avec encore de bonne gelées la nuit puis d'autres coups de neige en avril. Dans ces cas-là, la montagne est souvent très boueuse ou alors aride dans la zone de "transition". Là, cette zone de transition sera très mince car la végétation va prendre très rapidement y compris cette semaine là où il pleut et immédiatement sur chaque crête qui se dénude de neige plus haut, lorsque le soleil aura pris le relai...

Je pense que ceux qui seront à la montagne la semaine prochaine auront droit à des paysages potentiellement sublimes : Le gros plâtrage de cette semaine au-dessus de 2000m et la pluie au-dessous de 1500 va considérablement contraster les paysages : jusque vers 1200m en Nord, 1500m en Sud, le printemps va arriver en quelques jours, et le versants qui ne purgeront pas seront encore longtemps tout blancs. En plus, à cause des dites purges, il sera très dangereux de s'aventurer à ski partout ailleurs qu'en plein Nord donc ça ne sera pas trop défiguré. Ce que je veux dire par là, c'est que les endroits dénudés de neige, mais de couleur marron car encore trop froids pour voir gagner la verdure seront assez rares. Bref, il ne faut pas croire que la montagne n'est belle qu'en hiver (ou en juillet)... Certains moments précis d'automne et de printemps sont très beaux aussi.

La situation pour le Nord de la France est difficile à cerner pour le weekend prochain, mais ce dont on peut être sûr, c'est que la Lombarde va s'en donner à coeur joie en Italie du Nord. On peut imaginer 1 mètre de neige sur les Alpes italiennes et le Sud des Alpes françaises, non ?

On n'a pas beaucoup entendu parler du département de l'Orne (avec les vigilances rouges dans le Calvados et la Manche), mais il a beaucoup neigé là-bas aussi, non ? Surtout, c'est un peu le "chateau d'eau" de la Normandie, là où se concentrent les principales collines, là où la neige tient le mieux potentiellement et de là que pourraient partir d'éventuelles innondations ce weekend, avec le cumul pluie + fonte !

Bonsoir, cet évènnement est rare, mais doit-on le considérer comme absolument improbable/exceptionnel pour son "caractère tardif" ? Ce que je veux dire par là, c'est que j'imagine que les conditions pour de grosses chutes de neige entre février et fin mars sont à mon esprit plus facile à réunir qu'en décembre. C'est d'ailleurs de ma (jeune) mémoire, ce que j'ai souvent observé : la neige arrive assez souvent en février et plus particulièrement fin février en Normandie (je me rappelle notamment de 1994 parce que c'était la naissance de ma soeur, 2004 et 2005 aussi). En fait une dépression, dans nos régions tempérées, se creuse avec l'enroulement d'air chaud sur le flanc Sud-Est avec l'air froid sur le flanc Nord-Ouest du système. Pour cela, le soleil joue bien sûr un grand rôle, notamment pour gorger le tout d'humidité lorsque le système traverse une zone maritime. Or de décembre à mi-janvier, il est très bas jusqu'à la Méditerranée, donc on a rarement des précipitations importante, ou alors elles sont le plus souvent atténuées sur le front froid. Si on se prend un flux de Nord-Nord-Est dans le Nord, il tombe systématiquement environ 5cm, mais logiquement pas beaucoup plus. En revanche cette semaine, on voyait sur le pays Basque et les bords de la Méditerrannée à l'avant des température déjà voisines de 20°C et un bel ensoleillement donc on imagine que la dépression a pompé beaucoup d'humidité dans le Golfe de Gascogne (et peut-être le Golfe du Lion). Avec à l'arrière un décrochage polaire béton, les conditions étaient réunies. Bien sûr c'est assez exceptionnel, mais au fond c'est logique, non ?

Je pense que météorologiquement, le potentiel de telles chutes de neige est plus important entre février et mi voire fin mars qu'en décembre. En effet, une dépression dans nos régions tempérées se creuse au contact entre de l'air chaud aspiré au Sud-Est de la zone, et de l'air froid au Nord-Ouest. Pour cela, l'ensoleillement joue un rôle important, surtout sur les mers et pour gorger le tout d'humidité. Or en décembre, le soleil est très bas jusqu'aux régions méditerranéennes donc il y a moins d'évaporation, et ainsi un flux de Nord-Nord-Est dans le Nord de la France donne presque systématiquement de la neige en décembre/janvier, mais moins de 5cm.Là, on sent bien qu'avec les 15/20 degrés au Pays Basque et au bord de la Méditerranée, à l'avant ça se gorge d'eau. Si à l'arrière, le décrochage polaire est beton comme en ce moment, on a de quoi rivaliser avec le Nord-Est américain sur un épisode...