Julien764

C'est surtout les années 90 qui ont commencé à devenir critique pour la banquise, or oui l'activité solaire au vingtième siècle fut la plus forte depuis 1200 ans, et la chaleur s'est accumulé depuis 150 ans que la planète se réchauffe, bien sur de manière non uniforme, la température entre 1910 et 1940 s'est réchauffé quasiment aussi rapidement que le réchauffement des années 1970-2000. Les couches supérieurs de l'océan accumule et ont continuer d'accumuler de la chaleur, d'ou cette fonte intense entre les années 80 et 2010.

En 2007 nous étions en fin de La Niña, une QBO négative et aussi une activité solaire faible, la NAO est resté neutre a très faiblement négative c'est ce qui a permis je pense toute cette neige au Québec au niveau placement des systèmes dépressionnaire.

C'est très intéressant Jocelyn, à ceux qui ne sont pas fâché avec l'Anglais comme moi, je vous propose l'analyse de Steve Murr sur le forum Anglais NetWeather, tout les indices y passent. http://forum.netweat...40#entry2367601

Magnifique tes photos, par contre la température c'est -3.3°C plutôt que -33°C je pense ^^.

L'Antarctique rassure par rapport à l'Arctique

De quoi tu parles ? Quel démonstration ? Bien sur que l'AMO est de plus en plus chaud. Même si l'AMO n'a pas énormément de conséquences sur le temps chez nous il en a sur la banquise et donc pourquoi pas sur la théorie de "moins de banquise, plus de froid aux moyenne latitudes. Quand a Icecap je me contre fou de ce que le site défend a coté, tout ce qui m'intéresse c'est l'article de d'Aleo qui est autrement disponible sur son blog mais non gratuit.

Soit tu restes sérieux soit tu ne poste pas , l'article en lui même est très intéressant car il explique, papiers à l'appui ce que nous démontrons depuis plusieurs années désormais. Un lien entre l'ENSO, la QBO, la Stratosphère et aussi via le forçage solaire et le forçage volcanique, jusqu’à preuve du contraire cela semble bien fonctionner au niveau prévisions saisonnières.

Joseph d'Aleo en Novembre 2010 expliquait le lien entre l'hiver 2009-2010, El Niño, la QBO, l'activité solaire et les volcans. http://icecap.us/index.php/go/joes-blog/2009_10_winter_el_nino_very_different_from_1997_98/

Paix y avait répondu ici: /topic/70644-area-et-extent/#entry1630775'>http://forums.infoclimat.fr/topic/70644-area-et-extent/#entry1630775

Il est vrai que c'est très impressionnant: l'Area est vraiment élevé. http://arctic.atmos....t.antarctic.png Je crois que c'est un record.

Effectue une demande ici: /topic/44404-validation-des-messages-pour-les-debutants/'>http://forums.infoclimat.fr/topic/44404-validation-des-messages-pour-les-debutants/ Pour l'histoire de salinité je n'ai pas bien compris, tu parles de l'affaiblissement du courant Atlantique-Nord ? Il faut faire attention également à cette poche d'eau douce de 8000km3 piégé dans l'Arctique. http://www.notre-planete.info/actualites/actu_2800_eau_douce_climat_Europe.php

J'espère que tu t'es équipé pour l'hiver, dans deux mois les hostilités commencent !

l'AMO subit un trend croissant depuis 1850 malgré les phases chaude est froide de son cycle. Depuis la sortie du petit âge glacière ce n'est pas étonnant qu'ils soit si chaud, la planète se réchauffe depuis environ 150 ans, il devrais rester dans sa phase positif encore au mois 3 à 8 ans minimum, donc la banquise arctique n'a certainement pas finis de fondre.

J'acquiesce totalement, nous avons trop tendance a tout mettre sur le dos du réchauffement climatique et l'on en oublis tout le reste.

Pour tout ceux que ça intéressent il y a plein d'études a lire sur la relation QBO, ENSO, Stratosphère, Solaire, Hiver. Observed correlations between winter‐mean tropospheric and stratospheric circulation anomalies, M. P., X. Cheng, and T. J. Dunkerton (1994) http://www.agu.org/p...94GL01010.shtml Stratosphere-troposphere evolution during polar vortex intensification Limpasuvan, V., D. L. Hartmann, D. W. J. Thompson, K. Jeev, and Y. L. Yung (2005) http://www.agu.org/p...5JD006302.shtml Stratospheric Effects of ENSO-Related Tropospheric Circulation Anomalies http://www.nwra.com/...llivan_1995.pdf

C'est surement vrai, tout comme il est vrai que lorsque les SST sont chaudes près du Canada comme actuellement, le Québec subit plus de pluie verglaçante ou de pluie tout court en hiver que la normale.Édit: en parlant des SST pour le moment elles sont favorables à la poursuite d'une dominance NAO -.C'est une situation dite de tripôle. Voir le site de Williams:Le NAO est le phénomène climatique qui a le plus d'effet sur les hivers. Environ 15% de la variance mensuelle de la NAO en début d’hiver semblerait prévisible plusieurs mois à l’avance. Suivant l'anomalie de la SST (Température de la Surface de la Mer) de l'Atlantique du Nord du mois de juillet, août et septembre il serrait possible de prévoir si l'indice du NAO va être positif ou négatif et donc d'avoir une idée si l'hiver va être correcte ou froid ou doux. Si l'anomalie de la SST est positive a l'Est de l'océan Atlantique du Nord, le long du tropique du cancer et entre le sud du Groenland et de l'Islande, mais négatif au Sud-Est de Terre-Neuve alors ceci prévoit un NAO- pour l'hiver. Cette structure océanique est dite « en fer à cheval » (voir ci-dessous fig. a) [Czaja et Frankignoul, 1999]. Si l'anomalie de SST est tout l'opposée de celle citée ci-dessus et donc se caractérisant par une sorte de « tripôle » en latitude cette structure océanique est associée au régime NAO+ La ressemblance des anomalies de la fin de l’été est déterminée par leurs projections spatiales sur les deux structures des figures a et b ci-dessous à droite, projections que l’on reporte dans l’espace réduit représenté par la figure ci-dessous à gauche. Quand le rond tombe dans l’espace blanc, une phase positive de la NAO est prévue et inverse si le rond tombe dans l’espace gris. Plus le rond s’écarte de la ligne de séparation entre le blanc et le gris, plus la NAO de l’hiver suivant sera intense. 22 prévisions du NAO sur les 26 hivers sont prévues avec succès. Bien sûr, des mauvaises prévisions existent comme celles des hivers 1975 et 1983, où une NAO positif a eu lieu au lieu de la prévision négative, et des années 1985 et 1986, où une NAO positive est faussement prévue. http://la.climatolog...NAO.htm#negatif

Ce que je ne comprend pas la dedans, c'est que j'ai l'impression que l'ont confond causes et conséquences, selon moi les causes de la fonte Arctique très intenses cet été et même l'hiver sont les conséquences d'une AO- et d'une NAO- prédominante depuis Mai 2011, alors que La Niña s'est affaiblit pour laisser place a la Nada et un faible El Niño modélisé en fin d'année. L'hiver dernier la QBO a mis du temps a chuter a 30mb au moins 4 mois alors qu'il aurait du le faire plus rapidement et lorsqu'il est passé en négatif a 50mb, la situation s'est rapidement débloqué la haut, depuis la NAO est majoritairement négative. Dans l'ensemble je trouve que la NAO présente énormément de similarité avec 2009-2010. Il faut essayer de trouver des hivers similaire, 68-69 par exemple présente les même similarités sauf pour l'activité solaire qui était forte, ce qui est a dix milles lieux d'être le cas ici. Maintenant pour l'hiver nous concernant si le vortex ne se re concentre pas, la banquise aura du mal a reprendre forme et sera encore plus fragile l'an prochain, c'est le scénario que je crains.

De Cai, c'est écrit dessus, voici le papier en question. http://www.agu.org/pubs/crossref/2003/2002GL015926.shtml Voici également un gros papier à décortiquer si tu te sent d'attaque. http://www2.physics....on_pdf_10210.hétéro

Un Hiver 2012-2013 très perturbé ?Voici la dernière tendance de CFS v1 décembre 2012: Selon cette carte l'Arctique serait envahit d'HP le flux qui pourrait s'orienter Nord, Nord-Est a l'image d'un Helsinki-Paris très neigeux en France. Janvier 2013 (attention aux crises cardiaques messieurs) En France nous aurions une tendance puissante pour un AG-AS signe de neige et de froid glacial par flux de Nord-Est sur la France en général, les BP sur la méditerranée me font pensé a la possible mise en place de la célébré pompe a froid ! Février 2013: Cette carte parle d'elle-même, en France il ferait plus humide que les mois précédents avec un Anticyclone Islandais et une dépression vers la méditerranée. Notons que ces cartes restent uniquement des tendances

C'est intéressant tout ça TreizeVents mais dommage que l'on ne puisse pas comparer la corrélation entre plusieurs indices a la fois, parce que selon moi cela ne résolut pas l'équation QBO/ENSO/Soleil/Stratosphère. Il y a une très bonne étude sur la QBO: QBO-Solar-Relationship throughout the Year http://lasp.colorado..._SORCE_2011.pdf The importance of the QBO and of the Sun for the understanding of the variability of the stratosphere in summer and in winter. La variabilité solaire est très importante avec la QBO pour prédire les SSW: This has been shown by Baldwin and Dunkerton, Labitzke and Van Loon and others. The easterly warmings are most likely nearer the solar minimum. At solar maxima, the westerly QBO is more likely to produce stratospheric warming. Il est dit que lors d'un maximum solaire la phase Ouest du QBO favorise les SSW et lors d'un minimum solaire c'est la phase Est favorise les SSW Cai in 2003 showed this relationship between QBO (through the Potential Vorticity Intrusion Index). Notice the tendency for the east QBO winters to be cold generally in Eurasia and in North America but west to favor warmth in northern Russia and western North America. Note the tendency for NAO- in east and NAO+ in west. Lors de QBO d'Est les hivers sont généralement froid en Eurasie et en Amérique du Nord, mais le QBO d'Ouest favorise le froid dans le nord de la Russie et l'Ouest de l'Amérique du Nord, noter que la tendance du NAO- est couplé a la phase est du QBO et le NAO+ est couplé a la phase Ouest.

Ce ne sont que des tendance, je pense que nous y verrons mieux lors de la prochaine actualisation en Septembre. Le Met Office reste un modèle peu fiable tant qu'il n'aura pas fait ses preuves.

C'est possible, je n'en ai pas sous la main et ça va être pas mal de boulot. .Il faudrait reprendre les hivers depuis 1950, prendre les mois de décembre/janvier/février et faire une moyenne des blocages aux hautes latitudes de chaque mois en pourcentage. Cela serait une bonne chose à faire, sans savoir si il a fait froid ou doux en France mais juste regarder ce qui s'est passé sur la partie nord de l’Europe car c'est la bas que ca joue le plus. Un flux zonal bloqué peut donner une forte douceur sur la France mais aussi des inversions anticycloniques comme décembre 2006 dans le sud donc ça serait une erreur de regarder la météo qu'il a fait en France seulement. En même temps faire une moyenne de la NAO et de l'AO serait idéal. Sinon grande nouvelle ! Le modèle du Met Office a été amélioré afin de comprendre ce qui se passe dans la stratosphère pour mieux comprendre les Hivers froid récent et mieux prévoir les suivant: http://www.bbc.co.uk...onment-19584302 Dalleurs voici ce que prévoit la dernière sortie du modèle Met-Office. Une récurrence de HP sur l'Est du Groenland et sur l'Islande en clair sur les haute latitudes. http://www.metoffice...tlooks/ens-mean

On a toujours dit que QBO/ENSO influencent la stratosphère et donc le vortex polaire et donc selon les indices, il y plus ou moins de chances de blocages au hautes latitudes et donc cela influence la prévisibilité du temps en Europe. Je pense que c'est compréhensible pour tous non ?

C'est aussi ça le Canada ! Pouvoir changer totalement de métier bien plus facilement qu'en France !

Google est ton meilleure ami, je ne cesse de le répéter. http://www.agu.org/p...8JD011445.shtml QBO in solar wind speed and its relation to ENSO http://adsabs.harvar...JASTP..71..216H The Combined Influence of the QBO and ENSO on the Arctic Polar Vortex http://adsabs.harvar...EGUGA..14.6109W Et le sujet de mike. /topic/74586-ensoqbostratosphere/'>http://forums.infoclimat.fr/topic/74586-ensoqbostratosphere/