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Au delà du climat incontestablement plus rude à l'époque, la Seine était également beaucoup moins artificialisée et gelait sans doute plus facilement qu’aujourd’hui à condition équivalente. Les débits était plus fluctuant et la hauteur d'eau faible en cas de période sèche prolongée ce qui est le cas lors d'hiver froid ou le temps est souvent sec facilite l'embâcle. De plus les berges moins artificialisées devaient plus facilement abritées de nombreux point d'eau plus calme favorisant les embâcles par les berges. La Seine d'aujourd'hui à un débit sans doute plus rapide et régulier en raison des aménagements en amonts (grands lacs de Champagne) permettant de garantir un apport en eau suffisant pour les activités de navigations et industrielles. Le lit du fleuve est également bien canalisé accélérant sans doute le débit d'écoulement des eaux ce qui ne favorise pas non plus les embâcles. Si l'on y ajoute tous les rejets en eau chaude issus de l'activité humaine on comprend qu'une embâcle de la Seine aujourd'hui est sans doute bien plus difficile qu'il y a 100ans, à condition équivalente. Avec un profil équivalent à celui de la fin du 19ème siècle, on peut supposer que la Seine aurait peut-être entièrement gelée en janvier 1985.

Oui officiellement c'est Bassompierre, toujours difficile à évaluer sur la base de photo mais je dirai 20/25cm, donc les 33cm au max me semblent cohérent. Les secteurs qui ont connu le plus de neige au sol sont un peu plus au nord sur le plateau de Villerupt et en allant vers les Ardennes, malheureusement il n'y a pas de relevées officiels MF juste quelques témoignagnes photos. L'auteur donne un chiffre de 55cm cela me semble un peu beaucoup je dirai un bon 40/45cm c'est déjà bien.. http://www.infoclimat.fr/photolive-photos-meteo-113221-et-ca-continue.html?&date_deb=2010-12-15&date_fin=2010-12-25&dept[]=54

Il y a également ces photos des grands hivers de la fin du 19ème et début 20ème à Paris, très impressionnant. http://www.pariszigzag.fr/histoire-insolite-paris/paris-hiver-le-plus-froid

Fin janvier 1940, c'est une situation à conflit entre air chaud et froid propice aux grosses accumulation sur le NE du pays. Entre de l'air très froid qui était présent sur le pays et qui désormais coulisse sur l'Allemagne dans un flux d'ESE et l'air doux Atlantique arrivant via un faible flux de SSO, on devine bien le secteur à conflit à la charnière entre les deux flux qui entrent en contact sur l'Ouest de l'Allemagne et le NE du pays. L'air doux arrivant en altitude ne chasse pas l'air froid en basse couche avec de grosses pluies verglaçantes sur le NO du pays et la région parisienne et un front neigeux très intense sur le NE du pays où l'air froid est encore un peu présent en altitude (44cm à Nancy). On a un peu le même type de situation 40 ans plus tard les 19 et 20 février 1978, avec de l'air froid continental présent sur l'Allemagne et un faible flux de SSE dépressionnaire qui se met en place sur l'Europe de l'ouest mais insuffisant pour chasser tout l'air froid en basse couche. L'air doux en altitude se charge en humidité et finit par donner des pluies verglaçantes sur la région parisienne et un beau front neigeux issue du conflit de masse d'air sur le NE du pays (30cm à Nancy et 34cm à Strasbourg) http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1978/Rrea00219780219.gif C'est le type de situation pouvant amener le chaos sur le Nord du pays.

Phil ta boite de mp est pleine impossible de te contacter!

Cela me confirme surtout que voilà plus de 30 ans que l'on n'a pas connu de VDF équivalente en terme d'anomalie thermique. L'indicateur thermique des VDF calculé par MF plafonne depuis 1987 à -4°/-5° d'anomalie. En 27 ans 1987-2014 on a officiellement 5 vagues de froid, 3 sont des naines et 2 un peu plus consistantes (février 2012 et 96/97) mais plafonnant à peine à -5° d'anomalie, qd les plus fortes des années 80 ou 60 sont entre -6° et -10°, l'écart me semble gigantesque (graphiques ci dessous). http://www.meteofrance.fr/documents/10192/263648/Vagues+de+froid+en+France+entre+janvier1947+et+novembre+2014/ece00601-4233-4ec3-8bb9-9369ac4a8852?t=1418655916443&json=%7B%27type%27:%27Media_Image%27,%27titre%27:%27Vagues%20de%20froid%20en%20France%20entre%20janvier1947%20et%20novembre%202014%27,%27resume%27:%27%27,%27credits%27:%27M%C3%A9t%C3%A9o-France%27%7D MF a fait des simulations d'anomalies thermiques reconstruites sur la base de la synopt de l'hiver 2009/2010, nous aurions du arriver à des anomalies équivalentes à un hiver 62/63 ou 39/40 or il y a un écart de +3,3° par rapport aux températures réellement relevées. Je ne dis pas qu'il n'y aura plus de VDF mais ces dernières semblent déjà moins fortes, moins sensibles et je ne comprend pas cet aveuglement à ne pas vouloir en prendre conscience. Donc oui je pense sincèrement qu'on est mal barré et assume complétement mes propos pessimistes.

14° de tx à Nancy-Ochey, Il s'agit de la 3 ème valeur la plus élevée en janvier depuis 1973. 16° le 05/01/1999, 15° le 09/01/1998, 14° le 25/01/2016,

La VDF de janvier 2016 elle n'a pas dépassé Berlin alors comme on dit "Si ma tante en avait on l'appellerait mon oncle". Mais amusons nous à cet exercices des "si" et des "chouillas", il se pourrait alors que dans un contexte climatique moins réchauffé (disons il y a 30ans) l'air froid présent sur l'Est et le nord de l'Allemagne serait descendu jusqu'au nord de la Seine voir de la Loire, pourquoi pas non? Pour le reste cela ne m'amuse pas beaucoup de constater la forte diminution des anomalies fraîches et froides et à l'inverse d'empiler les records de douceur/chaleur, je dirai même que cela m'inquiète. J'essaie de comprendre d'avoir des explications sur cette tendance générale qui se ressent concrètement de plus en plus en m'accrochant, trop naïvement pour certain, au RC. Je ne vois pas ce qui pourrait expliquer l'évolution de nos courbes de températures, qui on semble parfois l'oublier, sont constituées de ces épisodes de grandes douceur et de ces VDF qui reste d'un chouilla sur l'Allemagne. J’attends encore une VDF de l'ampleur et de l'intensité du trio 85/86/87. En 1987 cela fera 30 ans que ce n'est pas arrivée il y en avait au moins une fois tous les 10 à 20 ans auparavant, c'est un marqueur fort je trouve.

C'est l'anomalie printanière des 15 dernières années dans un océan de printemps doux à chaud, trouve moi d'autres printemps depuis 2000 avec une anomalie thermique négative d'au moins 1°, à l'inverse les printemps à +1/+2° il y en a la pelle. http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.meteofrance.fr%2Fdocuments%2F10192%2F23501539%2FAnomalies%252Bde%252BTM%252Bprintemps%252B1900-2014%252B_article&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.meteofrance.fr%2Factualites%2F23502741-focus-sur-les-printemps-extremes&h=343&w=550&tbnid=CVbUsG8_YLzTZM%3A&docid=XqoSxauzO0vdlM&ei=2xqmVobuKcjpaoWepbAE&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=140&page=1&start=0&ndsp=26&ved=0ahUKEwjGx8r6gMXKAhXItBoKHQVPCUYQrQMIHTAA

Salut à tous amis du SO, Vue les prévisions et l'absence de froid durant cet hiver il est possible que l'on assiste à un réveil spectaculaire et inédit en terme de précocité de la végétation dans vos secteurs. N'hésitez pas à faire un suivi de cette évolution sur ce topic /topic/87387-evolution-de-la-nature-2016/#entry2670516'>http://forums.infoclimat.fr/topic/87387-evolution-de-la-nature-2016/#entry2670516.

Effectivement, mais ce fut tellement exceptionnel et inhabituel (un août 2003 hivernal) qu'il y a forcément un peu de suivi, si cela se reproduit la lassitude et la désertion du forum est inéluctable. Si l'on compare les audiences de 2015 à un décembre 2010 ou février 2012 il n'y a pas photo, le forum IC en période hivernale vit pour le froid et la neige et certainement pas la douceur et le calme. Profite bien des 10 jours printaniers en vus et globalement de cette "hiver" 2015/2016 malheureusement (pour les passionnées d'hiver) préfigurateur de notre (proche) futur climatique.

Tu seras tout seul à le suivre sur IC ^^

Il n'y a jamais eu 55cm à Metz mi-décembre 2010 . La maximum relevé à Metz-Frescaty en décembre 2015 fut de 24cm ce qui d'ailleurs constitue un record pour ce mois. http://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07090/decembre/2010/metz-frescaty.html Les épaisseurs maximales de la couche de neige pour le nord de la Lorraine se situent vers le Pays-Haut avec 30 à 40cm au maximum. Par exemple MF a relevé le 19/12/2010 33cm à Boulange (57) au bord de l'A30 entre Hayange et Villerupt. C'est cohérent avec la station du Luxembourg et ses 34cm du 20/12/2010 http://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/06590/decembre/2010/luxembourg.html

Arrêtes Sky Blue, tu nous ressors la même rengaine tous les ans et même depuis le début de l'hiver... Ca se terminera comme d'habitude avec un printemps débutant mi-février les premières chaleurs en mars et un temps sec et calme pendant 3 mois. Le forum sera à nouveau bien vide avec des topics de 3 pages par semaine ou seuls quelques intervenants viendront poster des cartes où il n'y aura que du rouge et de l'orange et tu nous ressortira que "oui mais attention la NAO - arrive, le début d'été risque d'être pourri...." On se retrouvera à nouveau avec des excédents thermique significatifs mais par malheur quelques journées auront été un peu fraîches et pluvieuses donc certains viendront nuancer ce bilan en disant que finalement c'était pas un si beau printemps que cela.

Soleil ce matin. Faible gel sous abris comme hier. tn -1,2° C'est parti pour une semaine printanière.

Au 22/01 bilan famélique pour le secteur, hiver bien trop doux on est dans la ligné des deux derniers hiver. - Tn<0°: 19 - Tn<-5°: 5 - Tn<-10°: 0 - Tx<0°: 3 Tnn -8,9° le 18/01 Txn -2,0° le 19/01 Pour rappel les 3 dernières années: 2014/2015 - Tn<0°: 52 - Tnn -10,9° 2013/2014 - Tn<0°: 50 - Tnn -6,4° 2012/2013 Tn<0°: 74 - Tnn -11,9°

Oui 7 jours avec neige au sol à Nancy-Essey fin décembre 2014 début 2015 et puis février 2013 et janvier 2013 http://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07180/janvier/2013/nancy-essey.html aussi, en extrapolant je pense que ce fut semblable chez mike voir plus neigeux. En revanche c'est sans doute l'épisode le plus froid depuis février 2012.

Le brouillard est en train de se lever, belle ambiance puisque tout est givré dans une lumière blanche/bleue. ta encore froide avec -5,4°.

Pour le premier pic de douceur (pas loin de 10° à 850hpa) on devrait rester dans une ambiance bien anticyclonique calme et claire en montagne donc peu dommageable pour la neige avec regel nocturne. C'est à partir de mardi que cela devient problématique et la mise en place de ce flux d'ouOSO anticyclonique, sans doute du vent de la nébulosité et de la douceur pendant au moins 48h voir 72h, situation mauvaise avec pas mal de fonte à attendre. Il faut espérer que l'ondulation de fin de semaine, visible sur le diagramme, permette de remettre un coup de blanc au delà de 800/1000m et qu'elle ne se résume pas à un froid uniquement sec. Edit: quand je vois la sortie en cours de GFS j'ai des frissons dans le dos, cela me rappel furieusement les modélisations de décembre...la moindre ondulation ou petit talweg à moyen terme est systématiquement raboté au profit des HP subtropicales..très très mauvais signe pour la fin de notre "hiver"...

Encore des valeurs inférieures à -10° sur l'est de la Lorraine ce matin. -11,4° à Nitting (57), -11,1° à St-Maurice (54), -10,2° à Roville (88)

Brouillard givrant très épais (<100m) ce matin avec dépôt de givre important sur trottoirs et chaussées même en centre ville. tn -7,4° ta -5,6°

Dame nature a entendu nos lamentations, c'est toujours bien mieux que les horribles cartes entrevues hier et ce matin "offrant" une grisaille douce et molle dans le nord et un printemps trop hâtif au sud . Cette dernière donnerait de l'eau, du vent de la neige en montagne bref du dynamisme, de la vie et surtout un temps plus conforme à une fin janvier

Je ne fais que lire les modèles judd ^^, après il y a toujours une part de connaissance des spécificités géographiques locales mal appréhendées par les modèles numériques et mieux par les Alsaciens , peut-être que l'air froid fera un peu plus de résistance que prévu et il est possible qu'il y ait quelques pluies verglaçantes. Ceci dit je ne doute pas de la présence de verglas même en Lorraine, avec des sols froids à l'inertie forte ce phénomène est quasi-assuré, je suis plus dubitatif sur la véritable pluie verglaçante avec une couche de 100/300m d'épaisseur d'air négative sur laquelle il pleut, c'est plus de cela dont je doute. Sinon dans le style mauvaise prévisibilité, après nous avoir modélisé pour la semaine prochaine une continentalisation du flux sous HP, puis une grosse patate anticyclonique, puis un SO anticyclonique, ce soir ca prend de plus en plus le chemin du bon vieux zonal humide (UKMO et GFS) passé le milieu de semaine... A suivre

Superbe journée d'hiver comme on en a trop rarement ces dernières années . Plein soleil du matin au soir avec un peu de brume froide pour l'ambiance. Dégel sous abris mais tout reste bien givré/gelé/saupoudré à l'ombre. tn -6,2° tx 2,4° Encore une nuit bien froide avant le retour du temps moisi trop souvent vécu ces derniers mois.

Le risque de pluie verglaçante (pluie gelant sur toutes les surfaces) n'est pas énorme, l'air froid en basse couche va vite se faire la malle à l'avant de la perturbation avec un petit vent de SO, seuls les secteurs vraiment en fond de vallée au NE de nos régions pourront éventuellement connaître une période transitoire un peu plus délicate. En revanche c'est plutôt le risque de verglas qui me semble élevé, c'est uniquement les chaussées encore gelées qui pourront verglacer. C'est le risque en l'état des modèles, rien ne nous dit qu'il évoluera dans les modélisations de ce soir. Je suis d'accord, la tendance est à la disparition du risque de gel dès mardi, le flux est certes faiblard mais suffisant pour bien brasser les basses couches, ca sent le +1 à +4° la matin et le 6 à 9° l'après-midi sous la grisaille et éventuellement de faibles pluie. Le scénario du maintien du froid en basse couche n'est plus vraiment à l'ordre du jour, on est trop sur le rebord occidental des HP.