rico

Comme il s'agit de prévisions saisonnières ici, pensez-vous que l'anticyclone méditerranéen va se maintenir pour ce printemps?... Cela pourrait nous valoir de bonnes chaleurs précoces dès le mois d'Avril, or c'est ce que prévoit Florent, avec un mois d'Avril exceptionnellement chaud. Florent, pourrais-tu nous fournir la carte des géopotentiels moyen prévus pour Avril 2005, comme tu l'avais fait pour décembre et janvier, cela serait intéressant à voir!

Je suis d'accord pour dire que certains ici manquent totalement d'objectivité car ils sont tellement obsédés par le froid /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'ai même fait un post hier pour rappeler que des vagues de froid semblable à février 56 ne sont vraiment pas à espérer vu les ravages que cela ferait (sur les hommes, la nature, l'économie du pays,...), or on dirait que certains ici le souhaitent vraiment et en perdent toute objectivité et je comprends que ça puisse agacer certains comme Virgile. Mais il ne faut pas non plus entrer dans les exces inverses, comme dire que la survenue de toute vague de froid est impossible sur la France d'ici le 20 janvier, tout ça parce que l'anti méditerranéen est la depuis 2 mois et qu'il est puissant! ca ce n'est plus de la prévision!

Virgile, Hier, 2 runs sur 4 de GFS voyaient un anticyclone s'isoler entre la GB et la scandinavie ce qui nous aurait apporter une belle vague de froid à partir du 14 janvier. Il est évident qu'un blocage de ce type est difficilement prévisible à 10 jours et plus, donc il est normal que GFS hésite et penche plutôt pour la continuation du temps actuel (majorité des runs en tous les cas). Aucun blocage et vague de froid ne peut être vu à plus de 10 jours sur l'ensemble des runs de GFS ou autres... Mais l'isolement d'un anti vers la GB ou la Scandinavie est tout à fait possible et JMA le voyait lui aussi hier. AUjourd'hui, les runs pencheraient plus pour une continuation du temps actuel, mais vu l'échéance et la difficulté de prévisions de telles situations il ne m'étonnerait pas que d'autres runs à venir remettent à l'ordre du jour ce blocage. On dirait que tu te bases que sur le dernier run GFS (c'est un peu léger pour une prévision à plus de 10 jours!...), tiens compte de l'ensemble des runs, surtout pour les prévis long terme, et surtout soit moins catégorique stp, la situation peut tellement évoluer dans un sens ou dans l'autre.

Virgile, peut-être devrais-tu être un peu plus humble dans tes prévisions. Tu fais souvent la morale aux autres, peut-être pourrais-tu te l'appliquer à toi-même d'abord! Je t'entends dire que tu ne vois pas l'anticyclone méditérranéen faiblir, car il était puissant jusqu'à maintenant! et alors? ce n'est pas des prévisions que tu fais là... Nous sommes en zone tempérée, et souvent des situations paraissant bloquées peuvent évoluer très rapidement. D'autre part, certains indices laissent apparaître un enfoncement du vortex polaire du coté de l'Alaska dans la 2eme décade de Janvier, comme nous l'a très bien expliqué Lunatic, ce qui pourrait changer radicalement la donne!

Le GFS 18Z voit la meme chose que le 12Z à partir du 14 janvier (en retardant néanmoins légèrement le processus), a savoir un anticyclone à partir de la méditerranée qui remonte vers le Nord pour se detacher de sa base tropicale et naviguer entre l'Angleterre et la Scandinavie. Même encore le 18 janvier en fin d'échéance de prévisibilité GFS, l'anticyclone serait situé en Mer du Nord et dirigerait des vents de Nord Est sur la France en apportant de l'air froid venue tout droit de Scandinavie. Avec une telle configuration, dès le 15 janvier, les températures chuteraient d'abord dans l'Est de la France (l'europe de l'est d'abord concernée) puis peu à peu le froid se propagerait dans le sud et l'ouest de la France. Le froid pourrait se préciser avec ce blocage , mais l'échéance est encore très lointaine, et attendons de voir si les prochains runs voient toujours l'isolement de cet anticyclone vers la GB-mer du Nord.

Pour le moment, le début Janvier devrait être doux effectivement, dans un flux zonal plutôt mou. Pour la mi-Janvier, il est encore trop tôt pour dire, mais de plus en plus de runs voient des HP remonter vers la Scandinavie, mais ceci reste grandement à être confirmé, et la tendance est très peu fiable pour le moment.

En effet, les pays de l'Est et du Nord de l'Europe ont été jusqu'à présent relativement épargnés par les froids inférieurs à -10°C, souvent des températures autour de 0°C et c'est ce qui est encore prévu pour les 10 prochains jours par les modèles. Ainsi, la mer Baltique n'a même pas commencé à geler, ce qui est remarquable à cette saison. Etrangement, en Europe, c'est en France où les températures observées ont été les plus proches de la moyenne (voire inférieures dans certains cas). anomalie Europe Decembre 2004 Glace et Neige actuel en Europe-Asie La même chose, le même jour en 2002

Bonsoir tout le monde! Je ne suis pas trop pour un redécoupage du forum, car n'étant pas convaincu que cela améliorerait les choses. Cependant ta remarque est juste Kéké, les analyses sont parfois noyées dans le flot des "Y aura t il de la neige à Noël" et autres "va-t-il enfin neiger chez moi?". Ne pourrait t on pas faire apparaître les analyses en gras ou entouré d'un ruban, ou... à réfléchir ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et les réactions ou les questions plus ou moins pertinentes (les posts de 2 ou 3 lignes) devront référencer toujours au moins une de ces analyses. Si quelqu'un veut savoir ce qu'est qu'un vortex par exemple ou une autre question d'ordre générale, cela ne rentre plus dans le cadre de la prévision, je pense que la rubrique "Météo Générale" déjà existante est bien appropriée pour cela. Bonne nuit à tous!

Merci bcp Tomar pour cette info! Si on fait une synthèse de cette carte, on peut constater: - les eaux au large du portugal et jusqu'aux Açores sont en anomalie froide... ce qui en effet pourrait renforcer notre anti sur ces eaux... - l'atlantique Nord au dessus du 50°N est globalement en anomalie positive et ce d'autant plus que l'on se rapproche de l'Arctique. L'anomalie positive vers le Spitzberg et la Nouvelle Zemble est vraiment très importante. A voir cette carte, la banquise va continuer à fondre dans ces parages!? - la situation est plus tranchée dans l'hémisphère Sud: forte anomalie négative du côté de la Nouvelle Zélande, et anomalie positive du côté de l'AFrique du Sud. Je crois que l'on est en situation de nada actuellement? Quelqu'un pourrait me le confirmer? Est ce typique de la Nada ce type d'anomalie dans l'hémisphère sud?

Quelqu'un sait ou on peut trouver la carte d'anomalie de températures de l'Atlantique Nord. Je fais la supposition que l'anticyclone des acores pourrait trouver sa force actuelle dans les températures élevées de l'Atlantique entre la latitude 30 et 40°Nord.

Snowman, c'est souvent très peu de choses qui fait basculer une situation vers une période de grand froid ou a contrario vers une période de grande douceur. Avec une situation telle que l'on pourrait avoir la semaine prochaine, ce ne serait peut-être pas un temps si inintéressant que cela en définitif? Vous ne pensez pas que de belles inversions thermiques et de beaux contrastes de températures pourraient se mettre en place? Après la perspective est très intéressante surtout au niveau de la constitution de HP isolées au nord de la Russie occidentale. Par contre l'échéance du 10 janvier me paraît un peu trop courte pour une vague de froid en France... Enfin on verra si Florent aura vu juste! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sumatra est en effet une île très volcanique qui est située au niveau de l'équateur. Il y a 75000 ans a eu lieu la plus grosse éruption jamais connue jusqu'à maintenant sur cette île engendrant un changement climatique de grande importance sur la Terre. Il s'agit de l'éruption du lac Toba. La Terre pourait avoir connu une baisse des températures estimée entre 3 et 5°C, voire 10°C au printemps, dans les moyennes et hautes latitudes. C'est dans cette zone d'Asie du Sud-Est (Philippines, Indonésie) qu'ont eu lieu les plus violentes manifestations eruptives, et ayant eu le plus d'impact sur le climat de la Terre (ceci est aussi du à la situation près de l'équateur)

Un anti russe qui se reconstitue ne signifiera pas forcément une vague de froid pour la France. Certes cela est bon signe, mais si on regarde par exemple, sur la carte 14/01 de Kéké, un anti de 1040 est basé sur la Russie, mais sur la France, on aurait des températures très douces car en marge d'un systeme dépressionnaire situé sur le proche Atlantique. Le flux serait de sud-ouest (et non plus d'ouest ou de nord ouest) avec cet anti russe. Bien sûr cette configuration changera d'ici la!

C'est étrangement calme sur ce forum aujourd'hui, de plus les derniers messages ne concernent même pas la prévision à long terme. Que diable, réveillez-vous? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> petit refroidissement ce week-end? ensuite plusieurs solutions, une chose semble néanmoins assurée, l'anti des açores va se déplacer vers l'Est du coté de la méditerranée sur les coups de butoir de la dépression islandaise. Mais je ne vois pas comment l'on peut échapper de près ou de loin à cette "patate anticyclone" dans les jours qui viennent. L'incertitude est la suivante: l'Anticyclone va-t-il remonter assez au Nord pour se positionner sur la France, ce qui nous vaudrait de belles inversions thermiques comme pour le début du mois de décembre. Ou va-t-il rester basé sur l'Espagne et dans ce cas là, on pourrait avoir un temps doux et tres agréable pour tout le monde.

Oui c'est vrai vincounet, tout va ne se jouer qu'a quelques degrés, personne ne peut savoir réellement si ce sera de la pluie ou de la neige. Les 2 sont encore possibles. Je voulais juste rectifier un peu le tir, car tout le monde parlait de neige ici, comme si elle était déjà assurée, ce qui est loin d'être le cas. allez on va dire que c'est du 50-50!

Alors Florent, dis-moi si j'ai mal compris: il est possible de faire de meilleures prévisions saisonnières en s'y prenant comme un "artisan", i.e. avec des méthodes simples basés sur des analyses et des séries de situations du passé. Les super calculateurs et les ingénieurs de la NOAA n'auraient pas de meilleurs résultats, bien au contraire!?! Pourtant ils doivent prendre en considération beaucoup plus de paramètres (atmosphère- masses d'air, océan- courant marin, soleil - rayonnement solaire, terre- albédo, ...), interagissant les uns par rapport aux autres et peuvent les ajuster au fur et a mesure, peut-être même que leur calculateur intègre un système d'apprentissage très complexe. Pourquoi donc ne pourrait-il pas arriver à une prévision saisonnière au moins aussi bonne que la tienne, Florent76? Je reste dubitatif concernant tes prévisions saisonnières, mais force est de constater qu'elles se sont plutôt révélées juste pour le moment. Attendons quelques mois et en particulier le mois d'Avril (s'il est réellement très chaud comme tu l'annonces) pour que mon doute s'estompe.

Ah bon cetaumatix? Ce sont des données brutes? Mais ce sont des prévisions à j+3, donc a court terme, ils n'ont pas encore pris le temps d'ajuster les modèles? Ils presentent cela au public sans intervenir au préalable? Je suis très étonné de savoir ça! Je ne comprends pas trop pourquoi ils mettent directement les données brutes si c'est réellement le cas, car c'est quand même leur crédibilité qui est en jeu, vous ne croyez pas?... En tout cas, les prévisions actuelles ne me choquent pas, mais je n'ai peut-être pas assez d'expériences en la matière, je le reconnais bien volontiers.

Naunau, Virgile, regardez ce que prévoit MF sur la Normandie et la Bretagne: MF 26 decembre 13H La température "serait" d'environ 6°C selon MF. Donc je n'invente rien en disant que les températures "pourraient" être trop douces pour la neige en Bretagne et la Normandie. Par contre, un peu de neige est prévu dans le Nord-Est, ce qui est in fine, mon analyse pour ce week-end, malgré les critiques que l'on a pu me faire sur mon analyse. Pourquoi il y "aurait" des températures aussi douces, vous me direz? Quand le front principal passera, l'air froid ne sera pas encore arrivé. Puis ensuite, les averses se produisant dans un ciel de traîne actif pourront effectivement avoir lieu en Normandie ou en Bretagne, mais je doute que la masse d'air bien que froide à l'origine, soit encore suffisamment froide après avoir passé sur une mer dont l'eau est à une température > 12 degrés. Il faudrait vraiment un phénomène d'isothermie intense pour que la neige se réalise et surtout tienne. C'est tout, je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de polemique dans cette analyse. Soyez respectueux envers les gens qui ne font pas les mêmes analyses que vous.

A ce propos, je trouve que Virgile et peut etre d'autres habitués manquent beaucoup de retenue et ont une attitude très condescendante et agressive vis a vis de certaines personnes qui essaient, même s'ils débutent et qu'ils font des erreurs. Pour avoir un minimum de convivialité, il est normal de respecter les autres même débutants sur ce forum et de ne pas dire: " c'est n'importe quoi... ton message mériterait d'etre effacé" Essayer d'etre un minimum compréhensifs svp et ne prenez pas les gens de haut comme cela, sinon de moins en moins de personnes n'oseront poster ici. Je sais pas avance que les modos vont privilégier les coups de g****e des habitués a ceux des petits nouveaux! Je leur demande à eux aussi de la comprehension. Le débat peut reprendre, sur ce, bonne nuit!

Parce que toi, Virgile, tu vois toujours de la neige abondante en plaine sur la France avec les modèles actuels?... Ce n'est pas la peine de me prendre avec ton air condescendant en faisant le pro qui se la pète... Je me base sur les modèles, et sur le thalweg bien trop à l'Ouest, il n'y a pas que moi qui voit ceci... (cf Florent76) Je ne remets pas en cause le petit refroidissement de ce week-end bien sûr, et si tu as compris ceci, tu as mal compris mes propos. Mais rien d'exceptionnel à attendre côté neige, je pense...

Après avoir analysé les centres d'actions des différents modeles, je suis très pessimiste au niveau de la neige concernant les 25 et 26 décembre. Le run fabuleux de lundi soir est déjà très loin, et peut-être une fois de plus MF aura bien eu raison de se montrer prudent et de ne pas affoler les gens inutilement. Au meilleur des cas, il s'agira de quelques misérables flocons de neige fondue. En aucun il y aura quelque chose au sol sauf peut être une mince couche dans le Nord-Est (a part en montagne évidemment). Le thalweg est bien trop à l'Ouest et l'anticyclone est de plus en plus timide au fil des runs lors de sa remontée vers le Nord et l'Est. D'autre part les températures ne seront pas particulièrement froide, et les précipitations à part en Bretagne ou en Normandie sous forme d'averses ne seront pas énormes (de toutes facons il est clair qu'en Normandie ou Bretagne, il fera beaucoup trop doux). Donc je m'excuse aupres de Lunatic, et il avait raison de dire en debut de semaine: "Beaucoup de foin pour rien..." Les modeles ont affaibli de run en run la descente froide, et là rien de bien méchant en effet! Comme cela, on va arreter de penser à la neige.... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les sudistes pourront aussi être bien lotis avec la constitution d'une goutte froide en méditerranée, et les -35°C atteignant Rome et la Corse notamment... Au contact des 15°C de la mer méditerranée, cela risque de créer pas mal de surprises...

Tu serais alors d'accord avec le scénario de Florent pour le mois de Janvier à savoir alternance de flux océaniques doux, et de coups de froid humide et neigeux à la suite des remontées et affaissements successifs de l'AA. En gros, ce serait l'AA qui dicterait sa loi!

Lunatic, tu es sûr d'avoir bien regardé les modèles pour le 26 décembre? Bien sûr les -35°C a 500hP à hauteur de la méditerranée, c'est pas grand chose, on voit ça tous les jours, un AA d'un coté remontant vers l'Islande et un Anticyclone Russe de l'autre qui n'a pas l'air de vouloir se déloger facilement, avec entre les 2 un vortex polaire descendant jusqu'en Méditerrannée, on voit ça vraiment tous les jours!... Avec la constitution d'une goutte froide en Méditerranée, et la perspective de grosses chutes de neige sur les côtes méditerranéennes avec cet air froid qui s'engoufre (y compris la Corse), et d'orages de neige sur toute la France en perspective (on en voit tous les jours c'est sûr!). Si pour toi, tout ceci c'est un scénario banal, Lunatic, et ben tu dois tout le temps t'ennuyer ici...

Bonjour Cumolonimbus, Je pense en effet qu'il est très rare d'avoir un air aussi glacial à 500hp à hauteur de la méditerranée (-35°C, -40°C). Et ceci peut valoir aux méditerranéens une surprise hivernal... Des chutes de neiges très importantes pourront avoir lieu localement sur la Côte d'Azur, Languedoc Roussillon ou Corse et blanchir très rapidement quelques plages non habituées à ces frimas glaciales. Ce pourrait être carrément la tempête de neige dès 600m d'altitude dans les Alpes. Le reste du pays verrait des très fortes averses orageuses, grêleuses et neigeuses, mais très disparates, et entre chaque averse, le soleil pourrait faire rapidement fondre la neige. Tout dépend de la densité des grains, car il est clair que le phénomène d'isothermie pourrait fonctionner à merveille pour faire chuter les températures, comme en janvier 2003. Je ne crois pas à un retour du flux d'ouest par la suite, mais plutot pour un renforcement du froid (mais froid sec et glacial) par l'affaissement de l'AA et l'arrivée d'une goutte froide persistante en méditerranée. l'anticyclone actuellement en sibérie occidentale comblera alors ce vide, selon un schéma vu de nombreuses fois lors de l'arrivée de grosses vagues froids et notamment en étendant "un bras" sur l'Europe occidentale. Même si c'est un scénario parmi d'autres, les éléments pour une grosse vague de froid sont réunis, pour la première fois depuis l'hiver 2002-2003. Qu'en pensez-vous?