rico

Oui Torrent, c'est déjà l'objet d'un de mes précédents posts ici. L'anomalie se renforce et on le voit encore mieux sur le gif animé fourni par fiflot!

Il l'a peut-être fait car il savait que ça allait faire de l'audimat! /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">En tous cas, si décembre et l'hiver en général est très doux, on peut être sûr qu'il ne fera plus d'émission de ce type-là! Il était vraiment dommage qu'il n'y ait pas eu de véritables débats à ces émissions je trouve! Trop d'intervenants pour dire quasiment la même chose!

Superbe initiative fiflot!Ca serait bien de remettre à jour l'animation régulièrement (tous les jours??). En effet, on s'aperçoit mieux de l'évolution des anomalies de températures avec ce gif animé. Cependant, ce n'est pas la même source, et on a l'impression que l'anomalie se renforce encore entre le 19 et le 26 septembre, ce qui est moins le cas avec la carte d'anomalie SST de la NOAA. Mais peut-être est-ce les différences de légende qui trompent??

Merci Meteor, il est intéressant en effet de voir ce qui se passe en profondeur. Peu de différences constatées en profondeur entre les 2 années néanmoins, mais le système est beaucoup plus inerte en profondeur, ce qui est logique.

Cela depend des latitudes et du type de nuage je pense.Ainsi les nuages fins et élevés (style cyrrus) favorisent un effet de serre accru. Au contraire des brouillards, des nuages bas et/ou épais. Cela peut aussi avoir un effet indirect: en effet s'il neige plus à certains endroits par exemple, l'albédo peut être supérieure qu'avant. Mais en règle général, je pense plutôt que s'il y a plus de vapeur d'eau dans l'air, l'effet de serre est au contraire accru, car c'est aussi un GES, il ne faut pas l'oublier. Concernant cette anomalie froide SST en mer de Norvège et mer du Groenland, je voulais savoir si pendant l'été, il y a eu de fortes anomalies négatives de températures constatées là-bas, ou est-ce principalement un problème de courant marin? Si je pouvais avoir des infos la-dessus avec des liens, ça serait sympa.

Si vous arrêtiez vos chamailleries, ça serait sympa! Ou alors il faut dire aux modos de créer une rubrique spéciale pour ça, afin que ça ne pollue pas la lisibilité des posts. Je ne suis pas un grand fan de Florent76 moi non plus, (surtout sa façon de ramener tout à ses prévisions !) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais ce n'est pas une raison. Merci pour tous!

On constate aussi que la banquise fond partout sauf entre le Spitzberg et le Groenland, elle reprend même du poil de la bête à cet endroit précisément (au contraire de la tendance Générale de tout le reste de l'ARctique qui malheureusement lui fond bien à toute vitesse). La dernière fois que la banquise était aussi étendue entre le Spitzberg et le Groenland, c'était en 2000, mais le contexte général n'était pas le même. Voici l'évolution à date constante sur ces dernières années : 1999 2000 2001 2002 2003 2004 Actuellement Ce qui est frappant c'est l'opposition entre le contexte général (fonte généralisé de l'Arctique) et le cas particulier de la mer du Groenland qui au contraire à tendance à se "glacifier"!

La nouvelle carte des anomalies SST vient de sortir: 27sept2005- SST L'anomalie en mer de Norvège est confirmée, même si on s'aperçoit qu'elle a tendance à s'étendre au Sud-Est et lègèrement diminuée sur les côtes de Norvège, mais la tendance générale reste la même. HS: On dirait que le cyclone Rita a fait baissé les températures dans le Golfe du Mexique à l'endroit où il est passé : comment est-ce possible? Des anomalies négatives sont maintenant visibles (même si elles sont très légères, rien à voir avec la mer de Norvège...). La Méditerranée occidentale serait aussi légèrement plus froide que la normale.

A ce propos, que penses-tu, Alain, du projet de capture et d'enfouissement du CO2. Je sais que l'IFP a fait de nombreuses recherches la-dessus.D'autre part, le renchérissement du pétrole et donc de l'essence devrait pousser les constructeurs à proposer des solutions alternatives, et notamment proposer de plus en plus de modèles à moteurs hybrides. Il faudrait déjà inerdire les 4x4 en ville, ça serait pas mal. Cependant, je pense que même si la consommation de matieres fossiles est abaissé de 10%, je ne pense pas que ça change fondamentalement les choses, le protocole de Kyoto sert-il vraiment à quelque chose ou seulement à se donner bonne conscience?

Justement Lunatic, si la SST est maintenant aussi réactive à la température de l'atmosphère, on peut se poser des questions légitimes sur le GS. Et ce d'autant qu'il n'y a eu finalement que 15 jours d'anomalies négatives pour la T° de l'air sur la région (relativement douce encore à cette saison), et au moins d'aout, c'était au contraire une anomalie positive de T° qui a été constatée.A priori cette anomalie devrait se réduire dans les prochains jours, car un flux de sud-ouest et une relative douceur est annoncée sur la zone. Mais cela ne voudrait pas dire pour autant que le GS s'est remis en route, bien au contraire, cela voudrait dire que la SST est plus sensible qu'avant à la T° de l'atmosphère, et que l'effet modérateur et adoucissant du GS s'en trouve bien réduit. En Novembre avec les premiers vrais froids, on sera vraiment renseignée sur la question je pense... Mais pour en revenir au sujet et pour répondre à Kaiser, notre hiver même si il est glacial tel que prévu par Florent, ne sera pas exclusivement constitué de flux d'Est même si ça pourrait être le flux dominant, et s'il s'oriente temporairement Nord, on pourrait alors ne pas avoir ou quasiment peu de radoucissement venue de la mer et pourquoi pas quelques belles chutes de neige... Après si le flux est d'Ouest ou Sud-Ouest, cela ne changera rien à la douceur fort heureusement!

Quelles sont tes sources? Tu as des liens à proposer Korben??

Un point de non retour aurait été atteint concernant la fonte de la banquise arctique. Il s'agit en outre d'une rétroaction positive très importante, car la fonte réduit considérablement l'effet d'albédo, ce qui accélère encore le processus de réchauffement. Voici un article intéressant paru dans Science Editor : désolé c'est en Anglais, j'ai eu la flemme de le traduire, mais je pense que tout le monde comprend, non?

Bonjour, Il n'est pas question ici de parler du pourquoi éventuel de ces anomalies (je pense à l'éventualité d'une baisse du Gulf Stream) qui pourra être vu dans le forum climatologie mais de ces éventuelles conséquences sur notre météo pour ces prochains mois si la tendance se maintenait. Les SST (sea surface temperature) relevées dernièrement révèle une anomalie négative non négligeable en mer de Norvège, alors que plus à l'Ouest (du côté du québec) on constate au contraire de fortes anomalies positives. voici la source: Anomalies SST Si cette anomalie devait perdurer, quel effet cela pourrait avoir au niveau de la dynamique des centres d'action d'après vous : - aurait-on des GA à répétition du fait de cet eau anormalement froide en mer de Norvège? et dans ce cas, les flux de Nord seraient moins adoucis par la mer et plus porteur de froid humide? - cela favoriserait-il notre anticyclone AA, ou AR? - par contraste avec des eaux plus chaudes plus au Sud et à l'Ouest, cela permettrait-il plus de coup de vent sur l'Europe occidentale cet automne? Merci de vos réponses...

C'est vraiment sympa que tu sois revenu! Tu sais des personnes peu sympathiques, il y en a partout malheureusement, on est obligé de faire avec /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Au plaisir de te lire à nouveau avec tes analyses très bien détaillées et très professionnelles! Eric

Je trouve cette éviction très sévère aussi, et j'ai écrit personnellement à un modérateur dada je crois pour qu'il fasse preuve de plus d'indulgence et de pédagogie. Il faut comprendre que pour CCI, ce forum était très important pour qu'il nous fasse partager à tous sa passion de la météorologie. Rien de plus terrible que d'interdire à quelqu'un la possibilité de vouloir partager et communiquer sa passion ici. CCI tu nous manques déjà tous, et dada m'a confirmé que si tu faisais une demande pour réintégrer le forum, tu serais à nouveau le bienvenu : Donc CCI, reviens! Moi et beaucoup d'autres appréciaient beaucoup tes analyses et je lisais tes posts toujours avec beaucoup de plaisir! Eric

Romorantin est situé en plein coeur de la Sologne, zone très préservée effectivement de l'urbanisation constituée essentiellement de landes de bruyères, d'étangs et de forêts. La ville serait effectivement un trou à "froid".Je ne pourrais pas l'expliquer personnellement.

Oui Val24 a raison, le sujet est "Premices (avec un c!) d'un hiver froid!" Merci de repondre à la question et de ne pas faire de HS avec la Corse... Je voulais savoir notamment si les SST anormalement basses entre l'Islande et la Norvège constatées actuellement pouvait avoir une incidence sur le positionnement des futurs centres d'action et de notre futur hiver. Merci d'avance.

Sans aller si loin mais a Moscou, actuellement (19/09 - 1H du matin heure locale), une température de seulement 1°C est relévée (alors que St Petersburg affiche encore 12°). Sans doute la premiere gelée de la saison a Moscou ce matin, pour le moment, la minimale la plus basse a été de 4,5° enregistrée jeudi matin (15/09/2005).

Quand on regarde de plus près la carte des sst absolus, en ce début septembre, la température de l'Atlantique à l'Est de l'Islande a l'air de baisser presque aussi rapidement que celle de la mer Baltique qui ne subit pas les effets du Gulf Stream (en tout cas pas directement). Comme si les eaux chaudes ne remontait plus suffisamment pour compenser la baisse de la température. C'est étrange et assez inquiétant. A suivre...

Concernant les sites de prévisions américains: pour l'IRI: plus forte probabilité que l'on ait un hiver plus froid que la normale sur l'Allemagne, mais la tendance est faible (40% pour un hiver plus froid contre 25% pour un hiver plus doux). Cependant l'IRI a tendance a prévoir systématiquement un hiver plus doux que la normale même quand ce n'est pas le cas... Les scenarii de douceur sont à chaque fois privilégié dans ce modèle saisonnier pour notre zone. Ainsi c'est bien la première fois que je vois une tâche "bleue" même si elle est bien pâle positionnée aussi proche de la France. Attention cette couleur ne correspond pas à une intensité de froid, mais bien à une probabilité de froid. Rien ne nous dit que dans les scénarii de froid, de grandes anomalies négatives ne sont pas prévues. C'est un peu le défaut de ce modèle. pour NCEP-NOAA, pas de tendance claire pour l'Europe de l'Ouest. Ce modele voit en particulier une anomalie chaude sur l'Atlantique remontant bien au Nord (GA??) et très froide sur le Nord-Est Canadien. pour l'ECPC: les liens ne marchent pas chez moi, désolé! Pour TWO le modèle anglais, qui lui a par contre tendance à privilégier les scénarii froids, la prévision s'arrête à novembre, mais comme Florent, ils prévoient pour la France (Centre et Nord), l'Allemagne de l'Ouest et la Belgique un retournement en fin de mois de Novembre en allant vers du plus froid avec quelques risques de neige, ce qui augurerait de l'hiver à venir:

Si on a un flux d'ESt Nord Est dominant dans les basses couches, la température de l'océan Atlantique n'aura aucune incidence sur la température de l'air chez nous. Par contre l'étendue et la précocité de l'enneigement en Russie et en Europe de l'Est et du Nord aura beaucoup plus d'incidence sur notre météo de cet hiver (par effet d'Albedo), et ceci pourrait déterminer le degré d'intensité de la froidure de l'hiver. Roeder tempère le froid pour Décembre, malgré une situation synoptique très favorable, car il pense peut-être que la neige n'aura pas le temps de s'installer, puisque ce flux d'Est empêchera d'avoir des précipitations neigeuses généralisées sur l'Europe de l'Est et du Nord en début de saison d'hiver. Paradoxalement, avec une telle situation, la Bretagne et la Méditerranée pourraient avoir plus de chance de voir la neige tomber que les autres régions (surtout si les mers sont chaudes par rapport à la masse d'air polaire qui nous atteindra). C'est un peu HS, mais c'était pour répondre à Huggo. Si les modos veulent déplacer ce post dans le forum des prévis saisonnières, je n'y verrais pas d'inconvénients...

Moi je trouve que le jaune ne sert vraiment à rien. Elle sert à quoi cette couleur au juste? Je pense qu'il faudrait mettre la couleur rouge des qu'il y a risque de crues soudaines non négligeables, peu importe le cumul de précipitations. La couleur Rouge devrait être plus facilement mise que maintenant (peut etre 4 à 5 fois pâr an en moyenne) et ne pas ettendre un "cataclysme" prévu, ce qui ne veut strictement rien dire. De toutes façons, les phénomènes violents sont difficilement quantifiables à l'avance. Ainsi pour les tempetes de 1999, MF prevoyait au plus des rafales à 100-120km/h. Pour certains épisodes neigeux, on nous prévoyait de gros cumuls et de grosses difficultes alors qu'il n'y a rien eu ou presque, et réciproquement. J'ai l'impression que la couleur Rouge chez MF arrive forcément trop tard, quand la catastrophe est déjà là, ou quand c'est imminent et peut etre deja trop tard. Seule exception, mardi où là l'alerte Rouge a bien servi. Par contre, apres une alerte rouge mardi , et un déclassement en alerte orange aujourd'hui, on s'attend forcément à une diminution des intempéries... MF aurait du mettre le rouge aujourd'hui, c'est clair! Pourquoi mettre du noir par contre? cela risquerait de miniser les alertes orange et rouge. Moi je serai pour avoir 3 couleurs: Le VERT, l'ORANGE et le ROUGE. Il faut supprimer le jaune en tout cas!

Bien sur Meteor! Je ne comprends pas cette grave lacune de Torrent!

J'espere que cette émission sera disponible sur le site d'infoclimat après, car je ne pourrais malheureusement pas l'ecouter en direct!

Y a -t-il des sites justement qui permettent de suivre (presque en temps réel ) la migration de certaines espèces d'oiseaux, cela serait très intéressant je pense. Est-ce possible de le faire avec un réseau d'observations comme il existe pour la météo avec Infoclimat. On pourrait le faire aussi pour la flore (bourgeon, fleur, fruit, perte des feuilles... en fonction des espèces bien sûr)