windstorm

Merci Vincent pour ce reportage en ''live'' . De très belles photos! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas, situation on ne peut plus indécise, et ce à moins de 24 heures de l'événement! A noter également la différence des valeurs prévues pour demain entre MétéoFrance (qui table sur des rafales de 100 à 140 km/h pour le Nord alors que l'IRM table sur du 60 à 90 KM/h pour la Belgique!). Vous y comprenez quelque chose?

Tiens, si Nico passe par ici, ca pourrait l'intéresser! N'hésite pas ohi 5962 à te rendre également sur Keraunos pour apporter ton témoignage : http://keraunos.forumpro.fr/reports-d-evenements-c2/

Comme l'a dit Nico , c'est surtout du au fait que les allemands sont en avance par rapport aux francais et également par rapport aux belges. On ne compte plus le nombre d'observateurs et de professionnels que comptent nos amis allemands! Ils disposent également de moyens techniques très avancés et le financement est à faire pâlir certaines de nos institutions! Pour le climat, il existe en Allemagne ,comme en France, des zones plus sujettes aux tornades , même si elles sont moins nettes que chez vous (mais là, Nico vous en dira plus que moi).

Tempête Dongo (suite) Dongo a été classée tempête extra tropicale à 6 heures ce matin. La pression est remontée légèrement à 988 hpa. Il se déplace vers le sud est à environ 40 km/h. Il devrait continuer à s'affaiblir dans les prochaines heures.

Forte tempête tropicale DONGO dans l'océan Indien. Je n'ai pas eu le temps de suivre l'évolution cyclonique ces derniers temps mais voici la situation aujourd'hui. Actuellement, la tempête tropicale Dongo se déplace vers le sud est à une vitesse d'environ 25 km/h et pourrait devenir tempête extratropicale d'ici demain. A 12 h UTC , la pression minimale dans son centre était de 985 hpa. Les vents atteignaient les 92 km/h de vents moyens avec des rafales à 130 km/h. Cette tempête était inquiétante pour l'ile Rodrigues hier. Mais la tempête a changée de cap et s'est dirigée vers le sud puis le sud est. Elle devrait s'affaiblir dans les prochains jours en atteignant des eaux plus froides. Voici une carte de trajectoire prévue par le système http://www.meteo.fr/temps/domtom/La_Reunio...ison/05_T3.html Et voici cette superbe photo du système http://www.meteo.fr/temps/domtom/La_Reunio...reunion_sat.jpg Pour les prochains jours, les conditions pourraient être favorables à d'autres dévellopement de systèmes tropicaux. a suivre.

Salut à tous et à toutes . L'année 2008 a été riche en événements tornadiques, que ce soit en France ou en Belgique. Malheureusement, il y a également eu des victimes POur l'année 2009, espérons que ce genre de catastrophe ne se reproduise pas. Quand au site ''Les tornades en Belgique'', après 3 mois d'existence, il ne cesse de se développer. POur cette année 2009, nous espérons pouvoir mieux étudier les cas de tornades et découvrir des cas jusqu'ici inconnu! Pour cela, nous avons besoin de collaborateurs(trices) qui nous aident dans nos recherches. Si des personnes passionnées d'orages et de tornades sont intéressées, qu'elles n'hésitent pas à me contacter Il est évident que la nationalité n'a aucune importance, ce qui est nécessaire, c'est de pouvoir consacrer un peu de temps à effectuer des recherches (sur internet). Quand je dis un peu de temps, cela n'entraine aucune obligation, ce sera selon le temps que vous voulez bien y consacrer. Nous ne demandons pas des connaissances approfondies sur ces phénomènes, seule la motivation compte! Je rappelle que le but de ce site n'est pas commercial, il se veut simplement une base de données sérieuse pour l'étude des tornades en Belgique. La partie Prévisions, quand à elle, n'est qu'au stade d'essai. Voilà, l'équipe vous remercie et encore une bonne année à vous tous (toutes). :original: VOici l'adresse du site, n'hésitez pas ! http://windstorm111.e-monsite.com/

Bravo pour cette rétrospective très intéressante Nico. DU bon boulot! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Joyeux Noël à vous tous (et toutes) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Hugogo, Il ne faut pas comparer les conditions humaines de l'époque et celles d'aujourd'hui! AUtrefois, les conditions étaient tellement difficiles, que les gens succombaient plus ''facilement'' à la chaleur ou au froid. De plus, ils ne bénéficiaient pas des vetements appropriés ni de la nourriture que l'on dispose aujourd'hui. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tout cela entre en ligne de compte!

Effectivement Imk, le même problème se pose pour les relevés de la vitesse des vents ou l'on surrestimait la vitesse réelle par rapport à aujourd'hui. La technologie actuelle permet d'avoir des instruments plus fiables .

Décidement, ce cher Hugogo se prend un malin plaisir à ''descendre'' certaines personnes! Il ne faut pas s'étonner dés lors que certains hésitent de plus en plus à poster de peur de se faire fusiller. Fantomon, s'il te plait, demande d'abord l'avis avant de poster un sujet. Non, sans rigoler, un peu de respect pour les sujets d'autrui, même si certains peuvent sembler moins intéressants que d'autres, chacun a le droit de poster sans se faire démonter . N'oublions pas que c'est un forum ouvert à tout le monde et que nous ne sommes pas tous des Einstein de la météo et qu'on ne s'appelle pas non plus Fujita ou Saffir!

Une tornade touche les villages de Gruson et de Camphain en Pévèle dans la soirée du 14 aout 1999. Plusieurs bâtiments sont fortement endommagés. Les rues du Quennelet et rue de Cysoing à Camphain sont les plus touchées. Au delà du village, les traces de la tornade s'estompent avant d'atteindre la frontière belge. Quelques instants plus tard, une autre tornade (ou la même) dévaste certains quartiers de la ville de Tournai. Je n'ai malheureusement que peu d'informations sur la tornade de Camphain. Je sais par ailleurs qu'une autre tornade a également touchée la région qui va de Séclin à l'aéroport de Lille Lesquin. Néammoins, le tracé de cette tornade ne coincide pas au tracé de la tornade de Camphain, mais la possibilité que ces deux tornades n'en faisant qu'une n'est , pour l'instant, pas à exclure. Si quelqu'un a des infos sur cette tornade (photos des dégâts, journaux de l'époque etc..), je serais ravi d'en apprendre plus /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le problème majeur en ce qui concerne les relevés des stations belges (ou étrangères d'ailleurs), c'est de pouvoir avoir accès aux données de ces stations sur un passé relativement lointain /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Si j'ai pris depuis 1970, c'est parce que les données sont accessibles, et fiables. Il existe bel et bien quelques chiffres sur les tempêtes plus anciennes, mais il est impossible de pouvoir les comparer ''à égaliter'' avec les tempêtes plus récentes. Cela ne servirait à rien(cette fois ci) d'avoir deux ou trois données pour tel ou tel épisode. Il est évident que si je disposais des données complètes pour les épisodes d'avant 1970 , je les aurais mis volontiers dans mon sujet. Quand à trouver des données avec le nombre de jours de vents , cela reste de l'utopie. Maintenant, il ne faut jamais dire jamais, qui sait, peut être qu'un jour on aura accès gratuitement aux données de Météo France, de l'IRM ou d'autres instances . Ps: Hugogo, tu as raison de donner ton avis quel qu'il soit, c'est mieux que de faire l'hypocrite et dire ''génial ton sujet'' et penser ''quelle c...''! Maintenant, il faut aussi te dire que si on poste un sujet dans un forum, c'est parce qu'on pense que cela va interésser quelques personnes. On ne vient pas sur un forum en recevant des messages du style ''ton sujet est nul, retourne te coucher''. Je peux te dire qu'après une bonne journée de travail, la dernière chose qui me viendrait à l'esprit, c'est de se prendre la tête sur un forum. On en prend assez comme ca le reste du temps. Allez, evitons de se prendre le bec , surtout que l'on a en commun une passion : La météo! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je mettrais un dernier message sur ce sujet car je ne veux pas que cela devienne un réglement de compte Je dirais ceci pour terminer, merci à toi Hugogo pour ton soutien et heureusement que tout le monde ne se prend pas pour le centre du monde en disant que le travail des autres ne sert à rien Il est toujours plus facile de critiquer les autres que de proposer soi même un sujet (qui sert à quelque chose /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Mais, d'autres personnes réagissent autrement (et tant mieux!), car les donneurs de lecons ont vite fait le tour . Allez, la prochaine fois, je ferais un sondage avant de poster pour savoir si le sujet sera utile!

Merci Cotissois, au moins, je n'aurais pas que des critiques sur ce petit dossier. De plus, comme tu dis, beaucoup de tempêtes en France ont surtout concernées les côtes avec quelques exceptions. Ce cher Hugogo parlait de la tempete de décembre 2005, où le seuil de la tempête n'a été franchie que sur les côtes ( 97 km/h à QUIMPER, 97 km/h à Brest, 90 km/h à Alencon, 83 km/h à Dinard ou encore 76 km/h à Rennes), pas vraiment une tempête ! Pour la tempete de mars 2008, même si les valeurs à l'intérieur des terres furent plus élevées,notamment pour la Bretagne ou effectivement certaines stations ont atteint les 110 km/h, ailleurs on a rarement eu plus de 100 km/h . Voici quelques relevés: 108 km/h à Brest, 108 km/h à Quimper, 100 km/h à St Brieuc, 95 km/h à Rennes, 91 km/h à Beauvais etc... Si on les comparent aux tempêtes de 90, ce qui n'est pas mon but mais bon, il faut bien se défendre, elles font figure de légères brises à côté De toute facon, mon but n'était pas de comparer telle ou telle tempête, mais de dresser un (petit) bilan de la situation en Belgique. Allez, vive la france et vive la Belgique . Au moins comme ca, je contente tout le monde!

Tout d'abord, il ne s'agit pas d'une période de 18 ans, mais bien de 38 (depuis 1970), ensuite, ces données sont classées en fonction de la vitesse maximale enregistrée sur un Metar en Belgique, J'ai précisé plus bas que j'avais également tenu à ce qu'au total, au moins quatre stations metar belges aient obtenus au minimum une rafale à 110 km/h pour effectuer ce classement. Je possède chez moi le relevé d'un très grand nombre des stations metar belges depuis 1970, et pas avant (car les données sont très difficiles à obtenir). Mais il est important de signaler que ces données ne peuvent etre mises sur internet du au fait qu'elles m'ont été confiées à titre personnel et elles ne peuvent etre ''étalées'' au public J'ai néammoins bien étudié ma lecon et comme précisé ailleurs, dans les années 2000, le nombre de jours avec des rafales supérieures à 80 km/h sont moins nombreux que durant les années 80 ou 90! J'aurais pu prendre le seuil des 100 km/h, mais à ce moment là, les écarts auraitent été encore plus important! Je pense que certains imaginent que je viens de réaliser ''le ''dossier sur les tempêtes belges Je n'en ai absolument pas cette prétention. Mon ''cher tableau, que je vais bientôt jeter à la poubelle si ca continue) ne donne qu'une idée de la situation en Belgique, rien de plus! Non, désolé, je ne suis pas l'IRM ou Meteo France Christian P; Il est impossible d'obenir tous les relevés des stations belges depuis 50 ans comme tu le suggère! Ce qui est quand même un peu dommage, c'est que je sois obligé de défendre bec et ongle quelques données qui, à la base, tentaient de se donner une idée de la situation tempétueuse en Belgique ET RIEN DE PLUS Mais si vous avez d'autres données, comme je le répète, n'hésitez pas à les communiquez.

Enfin un autre belge sur Infoclimat Je me sens du coup moins seul. Merci hma! On va pouvoir créer un grouppe de deux Oups! Excuses moi le revenant, je sais que tu es belge, je t'avais oublié /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Eh bien, faisons un groupe de 3 Bon, j'arrete avant d'avoir le Hs!

Tu as raison Hugogo, les tempêtes c'est aussi une question de chance (ou de malchance ) Quand tu dis que dans les années 90, hormis l'année 90 elle même, il ne s'est rien passé , on a quand même eu droit à quelques belles petites tempêtes. Je ne vais prendre que quelques exemples 130 km/h à Ostende et 124 km/h à Chièvres le 9 décembre 1993 130 km/h à Coxyde le 27 janvier 1994 115 km/h à Chièvres le 21 février 1999... Bien sûr, ces valeurs sont ''modestes'' mais comme tu le vois, les années 90 n'ont pas été si mornes que cela! Ces valeurs auraient pu etre dans mon ''cher tableau '' que certains ont l'air d'apprécier /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , mais j'ai privilégié également le fait qu'il y ait un nombre minimal de 4 stations enregistrant au moins les 110 km/h lors de ces tempêtes. Ps: Non, je n'espère pas avoir de nouveau de grosses tempêtes pour pouvoir les mettrent dans mon tableau car une tempête amène toujours de la destruction et parfois malheureusement des victimes! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Au départ, je posais une question en tentant d'y répondre pour le cas de la Belgique. J'aurais du préciser à la fin de mon poste , lorsque je citais '' les tempêtes sont bel et bien moins courantes qu'avant'', que cela concernait la Belgique(même si ce petit pays est insignifiant pour certains /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> , tout comme la France est insignifiante pour les russes! (je parle évidemment de la taille du pays) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour la France, je n'ai pas autant de statistiques. Je ne me suis d'ailleurs pas prononcé! Au contraire, j'espérais que des connaisseurs allaient apporter des éléments démontrant telle ou telle hypothèse. Ce que tu as d'ailleurs fait cher Hugogo. Mais je vais préciser qu'en aucune manière, j'apportais une réponse pour toute l'Europe! D'après ce que tu écrits Hugogo, la France a effectivement connue de belles tempetes ces dix dernières années. Un autre pays ou les tempêtes se sont ''rarifiées'' ces dernières années: les Pays Bas (oui , je sais, un autre petit pays ) . Si d'autres personnes ont des statistiques, je serais ravi d'en apprendre plus!

J'ai pour l'instant évité de donner mon avis sur le sujet. En Belgique, l'IRM annoncait également des rafales possibles à 100 km/h! Je pense que la majorité des instances officielles ont surestimées cet épisode venteux. Moi même, sur mon site, le prévisioniste a également surestimé les valeurs. Pourtant, je ne lui reproche rien! On dit souvent qu'il vaut mieux crier trop fort pour être entendu que de ne rien dire du tout. Bien sûr, mon site n'a pas le nombre de visiteurs du site de Météo France . /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il y a le droit à l'erreur pour tout le monde, que ce soit en météo ou ailleurs. Le problème est de reconnaitre son erreur ce que ne fait malheureusement pas souvent les instances officielles. Je crois également que la débacle de la tempete de 1999 a marquée les esprits. Pourtant, MétéoFrance avait bien prévue cette tempête, mais elle n'avait pas prévue sa force ou alors, lorsqu'il était trop tard. Il faut aussi souligner que cette tempête avait eu lieue le lendemain de Noel, et les gens n'avaient pas forcément l'esprit tourné aux prévisions météo. Je me rappelle personnellement que Locar, le prévisionniste de mon site, m'avait confié à l'époque qu'il avait évaluer des valeurs de vents supérieurs à 150 km/h pour le nord de la France. Il avait d'ailleurs mis ces prévisions sur un forum à l'époque (il n'existe plus aujourd'hui) et bien sûr, tout le monde a crié au fou en lui disant que c'était un amateur et qu'il ferait mieux de se taire! Malgré le fait qu'il avait raison, il a eu la descence de ne pas en rajouter. Tout cela pour dire que même si on a raison et que les autres ont tort, il faut savoir rester humble et se dire que nous en tant qu'amateur, si on se trompe, cela n'est pas trop grave tandis que si les instances officielles se trompent, leur crédibilité en patira et ils auront du fait, échouer aux yeux du grand public.

Je ne peux malheureusement pas te répondre. Cette différence entre les relevés de Metociel et d'autres organismes officiels n'est pas neuve. Je ne dis pas que Meteociel n'est pas fiable (loin de moi cette idée) mais bon, les chiffres sont là! Un exemple parmi d'autres. Lorsque je regarde les relevés de la vitesse des rafales de vents concernant par exemple les stations belges ou néerlandaises, je suis ''scié'' de voir ces valeurs! Lors de l'épisode venteux de cette nuit (oui je sais , y a pas eu de tempête /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), je vois des valeurs de 30 ou 40 km/h en rafales alors que les Metar nous annoncent un chiffre plus réaliste de 70 ou 80 km/h! Par contre, les valeurs francaises elles sont plus en réalité avec les valeurs réellement enregistrées.

Au moment ou certaines personnes ''s'enflamment'' dés qu'un coup de vent est annoncé, une question revient à la surface. Y a t'il de moins en moins de tempêtes ? J'ai envie de dire que les chiffres peuvent nous apporter un début de réponse!. Je vais prendre le cas pour la Belgique (car je dispose d'assez bien de références sur les tempêtes belges). Ces tempêtes concernent également assez bien le nord de la France. Voici un résumé des tempêtes les plus violentes qui ont touchées la Belgique depuis 1970. Cela veut dire sur une période de presque 40 ans! 1. 25 janvier 1990: 168 km/h à Beauvechain 2. 26 fevrier 1990: 159 km/h à Bierset 3. 27 novembre 1983: 151 km/h à Uccle 4. 28 février 1990: 151 km/h à Bierset 5. 2 au 3 janvier 1976: 150 km/h à Ostende 6. 24 novembre 1984 : 147 km/h à Anvers 7. 19 janvier 1986 : 140 km/h à Ostende 8. 12 au 13 novembre 1972: 140 km/h à Anvers 9. 16 octobre 1987: 130 km/h à la côte 10. 18 janvier 2007: 130 km/h à Spa Bien sûr, une tempête n'est pas seulement classée en fonction des rafales maximales. Le vent moyen, la durée ou la superficie touchée sont également des facteurs importants. Le classement ci dessus montre quand même bien la concentration des tempêtes dans les années 80 et surtout l'année 1990 qui détient un record du nombre observé. On peut ajouter pour cette année là les 131 km/h à Saint Hubert le 3 février 1990 ou les 126 km/h relevés à Chievres le 27 février 1990 ! Par contre, une seule dans les années 2000 (celle du 18 janvier 2007) est reprise dans ce classement! Cela veut il dire que depuis 1990, les tempêtes sont beaucoup moins courantes ? ON peut le penser! D'autres chiffres dont je dispose montre également que le nombre de jours avec des coups de vent supérieurs à 80 km/h est également moins nombreux depuis 1990 Il est à noter aussi que les anémomètres d'il y a 20 ans sont probablement moins fiables que ceux d'aujourd'hui. Certains ont pu suréstimés certaines valeurs. J'en profite pour mettre d'autres données sur les tempêtes qui n'ont pas forcément un rapport à la question initiale mais qui peuvent etre intéressants! Un autre classement peut être effectué sur la durée de la tempête. En effet, des vents à 120 km/h durant une heure vont faire moins de dégâts que des vents de 100 km/h qui durent 3 heures! A ce jeu là, celle du 27 mars 1987 fait son entrée dans le classement. Alors que les rafales n'ont guère dépassées les 120 km/h, la durée des vents supérieurs à 80 km/h a été en moyenne de 12 heures ! (station de Chièvres et de Lille Lesquin) D'autres tempêtes ont également durées longtemps (18 janvier 2007; 26 février 1990; 27 octobre 2002 etc...) A l'inverse, certaines n'ont pas brillées par la longueur . Le meilleur exemple est celle du 22 janvier 1988 ou , si les rafales ont atteint les 126 km/h à Chièvres, la durée des vents supérieurs à 80 km/h n'a , elle, été que de 4 heures! Pour la superficie touchée, la palme revient à celles du 18 janvier 2007; du 26 février 1990 ; du 27 mars 1987 ou du 25 janvier 1990 ! Une grande partie de l'Europe de l'Ouest a été concernée par ces tempêtes. A l'inverse, celles du 22 janvier 1988; du 23 novembre 1983; du 24 novembre 1984 ou du 28 février 1990 ont touchées une relative petite superficie. Voilà, c'est sur ce dernier ''classement '' que je referme (momentanément) ce sujet en espérant qu'il vous a plu et en tirant une conclusion, les tempêtes sont bel et bien moins courantes depuis le milieu des années 90.

Bon ben apparemment, il n'y a pas beaucoup d'amateurs de frites! Tant pis, je les mangerais seul /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut à tous et à toutes. je me disais ''y a t'il des belges dans ce forum (une fois /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) ? ''. Si oui, pourquoi ne pas se rencontrer entre passionnés! Cela serait certainement intéressant de pouvoir échanger nos points de vues ou autres (tout en dégustant un bon paquet de frites ) Si cela intéresse quelqu'un, vous savez ce qui vous reste à faire. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">