Virgile

paysage blanc. 1 à 2 cm de neige au sol.

et que la moindre goutte de pluie sera verglaçante.

Non!!! tu sais lire? je te parle des modèles d'hier matin et voilà ce que GEM et GFS voyaient: Les premiers signes ont eu lieu dans le 12 z hier et je l'ai évoqué hier soir déjà!!!

En tout cas GFS qui voyait un redoux important ne donnant que des phénomènes hivernaux (neige ou pluies verglaçantes) sur sud GB et au nord de la seine s'est planté.

J'avais évoqué hier une fin de semaine moins douce que son début mais je ne doutais pas que cela pouvait bouger à ce point. Aymeric 33, on peut voir le verre à moitié vide ou à moitié plein. Moi je le vois à moitié plein car hier encore à cette heure, c'était bouché de chez bouché avec un flux de sud ouest persistant et des basses pressions reprenant leurs positions entre le labrador et la Scandinavie Là évidemment, rien n'est acté mais y a de l'espoir.

la deuxième partie de ce topic pourrait je dis bien pourrait être moins douce que le début de ce topic. le reste de notre blocage associé à une nouvelle petite pulsion chaude sur l’océan pourrait jouer les troubles fêtes. A suivre.

la vigilance verte était vraiment absurde. MF ne regarde plus ses modèles?

Désolé les parisiens mais quand je vois que ce modèle prévoir de la neige entre Bordeaux et une partie de la vallée de la garonne 🙃 Je me méfierai pour la suite...

Les quantités de run en run pour la neige sont revues à la baisse et il risque de ne plus avoir grand chose à la fin. On arrive enfin dans les modèles à mailles fines. Entre ce soir et demain marin, une première salve devrait débarquer entre la Vendée et le pays basque en se dirigeant vers le massif central et la Région Rhône alpes. Arôme voit quelques centimètres de neige tout de même de la Vendée au Poitou Charentes quantités plus importantes sur les premières hauteurs du massif central, des alpes, du jura et du Morvan.

Dans son dernier run, GFS ne fait pas dans la demi mesure et met quasiment toute la moitié nord sous la neige un moment ou l'autre.

Je suis désolé Yann. J'ai essayé d'être le + objectif possible ce midi en évoquant tous les modèles même GFS qui reste possible et j'ai même écris que s'il avait raison, il aurait réussi un coup de maitre. A une échéance aussi courte, plus la peine d'avoir les ensemblistes et il faut se concentrer sur tous les déterministes de chaque modèle.

Je n'y peux rien si tu continues à être dans le déni. Que veux tu que j'y fasse à part poster les cartes (c'est dommage d'encombrer ce topic alors que tout le monde est capable d'aller les voir sur météociel). La semaine resterait très hivernal et de façon continu pour les régions au nord de la Loire (peut être plus de douceur vers le pays nantais mercredi). Je ne peux pas faire mieux. Et je ne poste même pas les cartes de PP. Pour moi, ca sera mon dernier message et ne t"inquiètes pas, s'il y a une bonne couche de neige entre la loire et la Seine, je ne viendrais pas jouer au coq.

Personne n’est pressé pour commenter ce topic. 😀 Changement radical de flux avec un puissant flux de sud ouest très doux en altitude pour le début du topic. Cette grande douceur pourrait s'atténuer par la suite soit avec un flux qui se redresse en flux d'ouest/nord ouest ou alors avec l'arrivée de Patator.

Ecoute Run, Y a un moment quand l’orgueil est trop important et je sais de quoi je parle car je me mets dans le lot, ca ne peut que créer des conflits car on rumine, on rumine et quand les modèles commence à être dans ton sens, on lache notre venin. Là, tu avais depuis le début opter pour le scénario le + doux alors que la majorité des scénarios voyait pour cette semaine, un conflit neigeux du poitou au nord est puis renforcement du froid par le nord pour s'étendre + au sud. Tu avais exclu et cela m'avait surpris tout autre scénario. Pire et cela c'était un peu plus malhonnête, interpréter faussement les modèles avec un Cep qui ne devait pas donner de la neige (Nico t'avait démontrer le contraire) ou lors que seul Ukmo voyait une fin de semaine froide (je t'avais démontré hier le contraire avec toutes les cartes postées). D'ailleurs, tu continues ce soir en choisissant GFS qui voit un conflit bien nord mercredi et je lai évoqué ce midi entre sud GB et haut de France mais tiens tiens pour la journée de jeudi, il se ravise et voit ce conflit entre la Normandie et l'ile de france en allant jusqu au Vosges. Donc si ce soir, on regarde l'ensemble des modèles, on est loin de ton "L’ensembliste ne fait presque plus de doute, le conflit se logerait dans la durée vers l’extrême nord du pays mais l’option redoux quasi généralisé est bien majoritaire (je dirais 3/4 des scénarii). Si neige de redoux il doit y avoir, elle apparaît bien comme furtive pour toutes les régions au sud de la Seine. Au nord de la Seine, le froid pourrait résister plus longtemps. Le flux de nord-ouest a l’arrière apparaît bien par la suite mais de manière bien océanique tout de même." puisque rien n'a changé par rapport à ce matin/midi pour les autres modèles avec ce genre de scénarios: Alors, oui on reconnait tous que la zone de conflit soit + nord que prévu mais cela n’enlève en rien le caractère hivernal de la semaine à venir sur une moitié nord du pays. O savait tous que pour la moitié sud, cela serait + difficile même si ce n'était pas impossible. Et entre vendredi et dimanche prochain, le froid pourrait de nouveau franchir facilement la loire avec des gelées généralisées sauf dans le sud ouest parfois fortes si les sols sont enneigés avant un redoux en flux de sud ouest pour le topic suivant. Quoi qu'il en soit coté ciel et coté température, cela resterait très hivernal sur tout la durée du topic au nord d'une ligne la Rochelle-Clermont même si temporairement la douceur pourrait remonter temporairement jusqu'à la région nantaise mercredi.

La zone de conflit est bien remonté vers le nord et cela est incontestable entre mardi et vendredi prochain. GFS et son ensembliste sortent du lot en voyant cette zone de conflit tellement au nord que la neige/pluie verglaçante toucherait le sud de la GB voir les hauts de France. S'il a raison, il nous sortira un coup de maitre. Et tout cela à 72 heures!!! 🤪 Si on prend l’ensemble des autres modèles et des dernières sorties d'Arpege et d'Icon, la zone de conflit aurait lieu entre La Bretagne/nord pays de la loire/sud normandie/ile de france -haute marne-Vosges. La différences des qts prévue est tellement importante entre un Gem/ukmo voyant entre 10 et 20 cm de neige et Arpege/Icon/cep allant des traces à quelques cm de neige, cela en devient risible à une telle échéance.

Évidemment, on ne prenant qu'un modèle, on peut dire tout et n"importe quoi. Je peux te pondre un tout autre discours avec GFS: C’est pour cela qu'on doit prendre l'ensemble des modèles et leurs ensemblistes à ces échéances, mais je ne dois pas te l'apprendre pour tenter de sortir le scénario majoritaire. Mais cela tu dois le savoir.

Non, tous les modèles voient un week end froid sur une grande partie du pays Non,non même si la certitude n'existe jamais, on y voit quand même bien + clair avec les modèles qui s'alignent dans les grandes lignes à LT mais pas à CT . Entre lundi et jeudi, la France coupé en 2. Un axe dépressionnaire entre l'est des açores et la Sardaigne apportant un temps plus doux et humide en traçant au sud d'une ligne La Rochelle-Clermont-Nice. Entre les 2, on pourrait dans la zone de conflit mais on a 2 catégories de modèles ou de scénarios. 1) Il y a GEM, Arpege et Icon qui voit ce conflit entre La rochelle et Clermont avec neige ou pluies verglaçantes (localement en Bretagne) mais en faible quantité. 2) GFS et Ukmo voit cette zone tampon bien + au nord entre pays de la loire-Bretagne-Normandie-ile de France et un grand quart nord est avec neige et pluies verglaçantes mais en plus grande quantité. Entre Vendredi et dimanche, l'air froid devrait à nouveau gagner à l'arrière l’ensemble de notre pays avec de très fortes gelées surtout aux endroits avec des sols enneigés. On le retrouve sur l’ensemble des modèles. Dimanche pourrait la dernière journée très froide avant un changement de flux pour le topic suivant, un flux de sud ouest à l'avant d'une dépression irlandaise. Il y a plus d'incertitudes sur les journées de mardi à jeudi concernant la zone tampon que du temps pour le week end suivant. Ca arrive des fois.

A part ça, c'est pas une vague de froid pour certains 😀

De la pluie verglaçante, c'est bien aussi? non?

3 à 4 degrés sous les normes depuis une petite semaine sur une grande moitié nord de la France tout de même. Remarquable quand les excédents intenses ont été observé pour cette année 2022 depuis janvier avec notamment un printemps, un été et un mois d’octobre extraordinaire.

En tout cas superbe épisode hivernal qui a déjà commencé depuis bien longtemps sur certaines régions. Le milieu de la semaine prochaine est passionnant avec le passage ou non d'une dépression sur la France. Si le scénario Icon-CEP- GFS de controle se réalise, on va en entendre parler. Et tout ceci pas à 240 heures mais entre 120 et 168 heures. Edit : désolé Oozap, j'avais oublié Nogaps à mettre dans le même panier.

On voit sur tous les modèles ce soir le même mouvement: Décalage vers le labrador de notre blocage anticyclonique. La nature a horreur du vide et cela est remplacé par des basses pressions (Islande-Scandinavie). C'est vraiment la grande tendance et cela ne sort pas que d'un modèle. C'est la grande tendance.

Tu sais, il faut prendre des risques dans la prévision et parfois, on gagne, parfois on perd mais il faut faire de la prévision pour cela. Je trouve que c'est la grande tendance à un non renouvellement du blocage et ça reste mieux que ton message du 1er décembre " T'as juste à choisir le scénario le plus naze... on peut même oublier le topic ensuite tellement ça "coule de source" On peut même oublier les modèles, vu qu'on sait déjà qu'il fera chaud l'été et doux l'hiver... finis les prévis!"

Quand t'as une bonne quinzaine de scenarios sur les 30 à voir un flux de sud ouest, c'est déjà important sur GEM ensemble, c'est moins clair et + brouillon. Mais on ne peut pas nier que le No man's land actuelle de basses pressions polaires vers les hautes latitudes de notre coté tend à disparaitre sur le LT et qu'évidement, cela semble de + en + compliqué si le labrador/Islande/Scandinavie se bouche de nouveau.

Comme si les flux de sud ouest en hiver, on en voyait une fois tous les 10 ans. Évidemment, quand on évoque la douceur sur les topics, on est très vite recadré, c'est bizarre non? Concernant les passifs, on a tous sans exception un gros listing d'erreurs de prévision quand on fréquente IC depuis + de 5 ans, n'est ce pas Alain? pour te faire plaisir, il y a un autre scénario qui peut faire perdurer quelques jours ce froid même si le flux zonal reprend ses droits du labrador au nord de la scandinavie en passant par l’Islande, c'est l'extension d'un AF vers le centre de l’Europe emprisonnant le froid en basse couche(et il y en aura) d De nouvelles bulles chaudes aux hautes latitudes du coté de chez nous, il y en a très peu sur les scénarios pour être objectif.