Virgile

Avec cette forte brise, va falloir être abrité dans une grotte ou un Canyon pour ne pas la ressentir. Donc ca laisse pas beaucoup d'endroits pour tes gelées sévères. J'ai fais ce genre de remarque car dans un topic généraliste de ce type, on parle souvent de la tr-s grande globalité et de la très grande majorité pas des exceptions. Par contre pour mardi matin et mercredi matin, avec un ciel souvent dégagé et l’atténuation de la bise, les fortes gelées pourraient être bien + généralisée donc plus explicites. Sinon pour la prévision , la France surtout sa partie est pourrait connaitre une nouvelle advection froide mais sans l'humidité qui va avec ou si peu. La bonne nouvelle est la baisse du champs de pression sur notre pays qui pourrait donner des idées à nos dépressions atlantiques mais l'anti des açores n'est jamais loin.

Au contraire le bise serait trop présente pour faire descendre les températures malgré la masse d'air à 850 hpa. Les endroits abrités, faudrait les chercher dans des grottes. Faudra attendre mardi matin voir surement mercredi matin pour cela plonge bien + avec l'atténuation de la bise .

On a peut être une porte de sortie, je dis bien peut être. pas pour avoir un épisode hivernal généralisé, non mais peut être un retour du flux d'ouest pour la raison que j'expliquais hier. Nos HP vont normalement gagner le sud du Groenland, chose impossible depuis le début de l'hiver les basses pressions atlantiques n'auraient que pour solution de passer bien + sud en latitude donc forcément nous concerner enfin si la dorsale anti s’affaiblit et disparait avec le temps. on le voit sur GEM: Mais aussi sur le CEP mais à + LT A condition que les hp subtropicales des acores ne se soulèvent pas une fois de plus à l'avant de ces dépressions, car on serait reparti dans un cycle infernal.

Avec ce vent sensible l'impression est glaciale. 4 degrés. doux pourquoi pas chaud tant que tu y es???? avec cette bise sensible le ressenti va être glacial même cet après midi.

case départ? pas tout à fait. Des restes de HP pourraient comme on le voit sur GEM/Icon envahir le Groenland et faire descendre un peu + sud le flux d'ouest qui peut être par miracle nous concerner un moment ou un autre.

En tout cas (même si un flux d'ouest est a espérer) ca fait plaisir à voir de connaitre pendant les 10 prochains jours des conditions hivernales dans un flux d'est/nord est. Ca change des flux de sud ouest anticyclonique qui dérèglent la végétation et pas que.

Oui la 3 ème est vu par GEM mais un peu plus l'est.

Avant la possible dégradation lundi soir, Arôme voit déjà une couche au pied des Pyrénées allant jusqu'au sud des Landes et le sud du lot et Garonne.

Je ne mets pas la carte de cumul des pp neigeuses d'Arpege car cette carte n'a pas beaucoup de sens et surestime toujours tout cela mais ce modèle voit quand même des PP sur l'aude notamment autour de Carcassonne jusqu'aux portes de Toulouse. GFS suit arpege . Icon voit cette neige un peu plus à l'ouest Une alerte est possible sur des zones pas si habituées.

Ce sont bien 2 gouttes froides qui devraient nous rendre visite. La 1ère importante est celle de demain: Mais il a celle de mardi un peu + nord. Un temps franchement hivernal pendant 4 jours, plus si courant que cela. (l ne fait déjà pas très chaud aujourd'hui sur les 3/4 du pays avec ce vent qui rend l'impression glacial par endroit) Concernant la neige, on surveillera celle ci dimanche soir sur la basse vallée du rhone et entre lundi et mardi l’Aude notamment autour de Carcassonne.

Ce qui m’inquiète ce ne sont pas 2 hivers secs car comme tu le dis, il y en a eu dans le passé. Si on avait un genre d'hiver avec une NAO- et des anticyclones à répétition mais polaires avec des blocages islandais, groenlandais ou scandinave, ca aurait été un autre discours car c'est purement météorologique. Là ce sont essentiellement des HP subtropicales que connaissent les régions méditerranéennes en hiver mais qui maintenant concernent la France et même sur le sud de la GB (on parle de la France mais Londres aussi par exemple a un sacré déficit pluviométrique). On eu l'hiver 1988-1989 mais le VP était en pleine forme et il n'y avait pas un déficit de banquise. Là c'est comme si soudainement la climato jouait un rôle sur la météorologie. Alors oui, 2 hivers seulement 2-3 hivers, on n'a pas assez de recul mais dans ma logique un RC amenuise le VP d'année en année, donc décale automatiquement la zone barocline bien + au nord. Tout ceci ne se fait pas brusquement et n'est pas linéaire et on devrait je l'espère reconnaitre du flux d'ouest mais j'ai bien peur que ces séquences sont moins durables et moins intenses que par le passé. On nous avait dit que les été ultra caniculaire avec du 40 degrés sur tout le pays y compris à Rennes et à Lille arriverait mais pas avant 2050. On voit bien que tout ceci a été accéléré.

La dernière perturbation atlantique (je ne parle pas de gouttes froides venant par l'est ou le nord est) date du 19 janvier mais a concerné principalement le sud ouest. Il faut remonter au 16 janvier pour avoir une perturbation océanique arrivant par la Bretagne et concerner tout le pays. Nous sommes pourtant dans un climat océanique avec la France aux premières loges qu'est l'océan atlantique. 39 jours et c'est pas fini!

J'ai regardé d'autres dates à tes hivers et je vois pas le rapport. Il y a eu dans d'autres hivers, un temps sec, je ne suis pas con. Ce qui est inquiétant, c'est la persistance et l’alimentation perpetuelle des HP subtropicale sur l'europe de l'ouest avec un flux zonal dépressionnaire très au nord ou bloquée sur le labrador. Je ne suis pas devin sur les hivers à venir mais un RC affaiblit le VP en hiver en l'appauvrissant et le flux zonal en contact en masse d'air froid/douce va logiquement remonter en latitude. C'est logique je le répète. Et on se paie de + en + des HP subtropicales qui était dédié à l'afrique du nord et au bassin méditerranée il y a 10-20 ans. Si vous ne voulez pas voir cela. Il y a 1 an : Et ce qui est prévu dans 240 heures: tout est parfaitement normal.

Bien MR le professeur. Quels sont tes horaires et tes tarifs? j'espère que tu es plus explicite en privé que sur ce forum où tes prévisions et analyses sont inexistantes (à part qu'affirmer que GFS est un gros nullos). Et après ça vient donner des leçons de moral. Mais on te connait.

T'as rien compris à ce que j'ai écris en fait. Ai je écris que cela va être les 1ères fois que le VP va éclater au printemps??? T'as pris une phrase sans comprendre ce qu'il y a derrière. Ce sont les saisons intermédiaires qui devraient évolué le moins rapidement (D'ailleurs dite moi si je me trompe mais ce sont les saisons intermédiaires où l'on constate un réchauffement moins important). Ce que j'ai écris et je vais le répéter. C'est qu'en hiver et cela va faire 2-3 années de suite que l'on assiste à un VP à cause du RC de + en +fragile, de moins en moins massive et il est normal que le flux zonal dépressionnaire remonte très nord en latitude. Si bien qu'à part quelques gouttes froides, qu'à part quelques talweg ou un décochage arctique plus important comme mi janvier, on connait de moins en moins de PP et qu'on ne sait plus ce qu'est un véritable flux d'ouest avec les tempêtes associées. Toi qui est breton, ça fait combien de temps que tu n'as pas connu une série de véritables tempêtes hivernales? Tout n'est pas linéaire et comme en début janvier, le flux zonal peu concerner la GB et le nord de la France mais logiquement en cette saison, il devrait concerner tout le monde le sud ouest compris. Après un hiver sec, et ta phase sorti du contexte, là on pourrait renouer avec des vrais PP durables pour les raisons que j'ai expliqué avant de nouveau un juin-septembre de + en + sec avec des épisodes caniculaires de + + importantes et durables.

Je l'avais écrit il y a 2 mois mais on va surement revoir la pluie entre mi mars et mai. En hiver, surement à cause du RC, le VP est de + en réduit donc de + en + concentré autour du pole. Un énorme VP qui fait tout le tour de notre globe avec un puissant zonal permanent pendant 3 mois entre new york et Moscou en passant par Paris, j'ai bien peur de ne plus le revoir. Comme le VP est réduit évidemment le flux zonal associé est rejeté très au nord et les HP souvent en ceinture tropicale deviennent omniprésent laissant parfois passer quelques thalwegs moribonds ou quelques gouttes froides sur l'Europe de l'ouest. Quand le printemps va arriver, le réchauffement de la stratosphère va faire éclater le VP qui va retomber un peu partout en morceaux sur l'hémisphère nord et donc parfois chez nous. Si on ajoute en plus que les zones polaires vont de nouveau reconnaitre des HP, les dépressions vont etre obligées d'avoir une trajectoire + sud et nous concerner. Et avec la chaleur, les gouttes froides vont être renforcées en humidité. 2/3 mois de pluie qui vont etre absorbé par la végétation et qui ne vont pas remplir les nappes avant les canicules estivales. Cela n'a rien à voir avec le topic? pas tout à fait car pour la première fois à TLT, on voit tous ces cas de figure sur les ensemblistes. Chose qu'on ne voyait pas avant.

Quand on regarde les modèles pour le début de semaine, on aurait le droit à 2 gouttes froides pour le prix d'une. La première très imposante pour dimanche nord est/sud ouest: La deuxième bien + maigrichonne mais + nord pour mardi on la voit mieux sur la masse d'air En tout cas, la seule chose réjouissante c'est qu'on ne voit pas sur les modèles et tout cela dans les 10 prochains jours, une grande douceur, voir une chaleur précoce sur le pays (entre 15 et 20 degrés) qui flinguent la végétation aux gelées d’avril.

Malgré cette grosse goutte froide, les PP concerneraient bien peu de régions. Évidemment le littoral méditerranéen même si le plus gros pourrait rester en mer. La Corse pourrait être bien la région la + ciblés entre pluie en plaine et neige en montagne. Évidemment les alpes du sud, le MC et l’est des pyrénéens pourraient enfin connaitre des chutes de neige conséquentes. Et la neige en plaine? probablement un épisode dans la vallée du Rhône et surtout sur la basse vallée du Rhône entre dimanche et lundi. Peut être quelques flocons dans le sud ouest lundi mais cela devrait rester anecdotique. Sinon ailleurs, temps sec et froid renforcé par la bise. Au bout du moment début mars, je me fous des gelées matinales et des journées froides sans plus. Je demande même plus des giboulées qui n'existent plus mais de la flotte quelque soit la température.

Pas mal d’internautes et de chevronnés sur ce topic nous voyaient avec une bonne dose de certitude un changement radical de temps avec une explosion du VP grâce à une puissante dorsale vers le Groenland nous faisant tomber une grosse masse polaire dépressionnaire et froide sur nos têtes sauf que tout ceci pouvait se voir entre 240 heures et 384 heures, une éternité quand on sait que nos modèles à TLT n’arrivent plus à gérer notre anticyclone permanent qui depuis mi janvier est sur notre tête ou alors très prés. Qu'est ce que je vois ce matin sur le modèle ayant les résultats les + prometteurs? une carte que j'ai vu 100 fois depuis janvier avec un anticyclone subtropical très proche de notre pays, un VP¨à des milliers de kms de notre pays et un flux d’ouest qui n’existe plus. Il y a des hivers où l'on a connu une absence une faiblesse du flux d'ouest avec des HP nordique et des basses pressions le contournant par le sud. Mais depuis 1 mois de demi, c'est même pas cela que l'on observe vraiment avec un blocage très bas en latitude et des pressions + basses en Islande que sur les acores de manière générale. Et pendant ce temps, aucune dégradation pluviométrique généralisée en vue.

Bof. bof. pas plus que sur les autres modèles. Les PP ne cont pas corrélées aux températures les + froides. De la neige sur les premières hauteurs du MC, des Pyrénées et des alpes du sud. Ailleurs et en plaine, c'est bien + incertain autant sur la nature que sur les quantités.

Tous nos modèles ce soir renforcent par rapport à ce matin la goutte froide du début de semaine accentuant le froid et les gelées. Ukmo: GFS: Et GEM qui fait le grand écart avec son run de 00z. De nos jours pour avoir du -10 degrés à 850 hpa, il y a pratiquement plus que cette solution (goutte froide importante devant de l'est) car nos flux de nord ou nord est ont du mal a exprimer le potentiel d'avant.

MF, j'ai l'impression qu'ils sot dépassés par ce qui arrive depuis 2 ans. C'est pas eux dans les années 200 annonçaient des tempêtes de + en + violentes et nombreuses en France. Quid des tempêtes d'ouest hivernales sur ces 5 derrières années? Les HP subtropicales m'avaient déjà choqué l'hiver denier mais là 2 ans de suite.

C'est vrai que la passion s'étiole. La France connait un climat méditerranéen avec quelques degrés en moins vu la latitude mais même climat à Cherbourg qu'à Nice ou à Biarritz qu'à Londres si on sort de nos frontières. Avec les projections du GIEC, cela était prévu mais pas aussi rapidement. Des hivers et des étés secs, des automnes et des printemps un peu + humides, ce qui caractérise le climat méditerranéen. En 1 mois, il a autant (voir même +) plu dans le nord du Sahara algérien que dans le bocage normand et la tendance ne va pas s'inverser bien au contraire :

Je vous trouve très optimiste sur un changement radical de temps, de synoptique pour mars avec le VP qui nous tomberait dessus quand on connait ce qu'il s'est passé depuis mi janvier et que tout cela est entre 240 heures et 384 heures. fin janvier: 5 février: 10 février: 15 février: 20 février: Et ce qui est prévu dans 1 semaine: C'est .... je n'ai même plus de mots pour qualifier cela.

Une nouvelle fois pour ce topic, les décalages nous ont défavorables. Et pourtant, ils voyaient quasiment tous la même chose hier mais ça suffit pas et même à h24 en hiver, on peut avoir des doutes. Notre Anticyclone perpétuel maintenant pourrait de nouveau venir s’écraser, s’aplatir sur nous empêchant l'advection froide de nous toucher sérieusement. Ca fait quelques runs que GEM avait vu le coup. Ukmo s'y met aussi et GFS dans une moindre mesure. ukmo hier: ukmo aujourd'hui: Donc on va revenir à notre bonne vieille méthode. En hiver, prends le modèle ou le scénario le moins hivernal (et maintenant on peut rajouter le moins humide) et tu auras gagné. En été; le + caniculaire et tu ne seras pas loin de la vérité.. Icon, je ne le prend jamais en compte et il est le modèle le + bidon qui peut exister et en étant toujours à coté de la plaque. GFS à coté de Icon est un génie.