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Vincounet, je pourrais m'amuser à faire un copie coller de tous les posts semblables et même postés par des gens qui sont là depuis plusieurs années et même des gens expérimentés... il y en aurait des dizaines et des dizaines. Ce sujet ressort à tous les épisodes de froid, ou l'on parle toujours de cette fameuse depression méditerranéenne (sympatique il est vrai, ah novembre 99 !). Preuve que ce n'est pas intégré pour bon nombre de gens... alors quand c'est faux il vaut mieux le dire aulieu de rester dans l'ignorance. Je ne suis pas sur que cette explication est si compliquée que ça, au pire ça peut faire l'objet d'un post dans la partie meteo technique. Il suffit juste de saisir la différence entre une cause et une conséquence après ça va tout seul /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il faut réfléchir, si une dépression se crée en méditerranée... par quelle opération du saint esprit est-ce que cela est possible? Une anomalie de tropo (trou dans la tropopause et ds lequel s'engouffre de l'air stratosphérique) c'est en réalité phasé avec une anomalie en basse couche. Mais d'ou vient l'anomalie de tropo? du Nord tout bonnement. Par conséquent dire qu'une dépression en med peut engendrer une vague de froid est totalement abbérant, c'est comme si on avait un train de retard. Car si une dep se crée en méditerranée c'est qu'elle est une conséquence du déplacement d'un vaste volume d'air froid venant du nord et non une cause. Une dépression en méditerranée n'a pas finalement le rôle que bon nombre de gens lui attribue, elle est simplement une conséquence d'un déplacement d'une très grosse cicatrice dans la tropopause qui se déplace vers le sud et se phase avec d'autres élements. Donc pour avoir une formation dépressionaire en med dans ce cas, il faut nécessairement qu'il y est une descente froide préexistente, l'endroit dépendra du phasage avec le précurseur d'altitude et les basses couches.

Non, on ne sait pas encore tout à fait où et encore moins pour mardi, tant la trajectoire de la dep varie encore. Il ne faut jamais sous estimer les réglages de fin. Pour les températures je suis parfaitement d'accord, déjà dimanche des tx assez basses (genre 3 à 4°) semblent se confirmer pour les normands. Pare contre Lundi, le NE va se retrouver du côté chaud du champ de thêta E et va faire remonter la moyenne des Températures. La situ est tout de même passionante /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

Bon les amis, tout risque de se jouer entre NPDC, Picardie et IDF (dans sa partie nord) et Haute normandie dans la nuit de dimanche à Lund. Plus la dep sera au sud et plus les régions les plus au sud risquent de voir se méler la neige à la pluie en cours de nuit puis de voir la neige tout court en fin de nuit... Et encore plus chanceuse sera la région qui amassera en plus les retours d'est de Lundi PARISIENS allumez un cierge ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> et croisons les doigts J'essairais de faire une analyse technique avec le 18z.

On s'en fout du site MF, on est pas là pour tenter de pousser un peu plus loin et de voir ce qui risque de se passer avec nos données. On voit bien que tout dépend du déplacement de la dep, y a plus qu'à attendre que ça se stabilise sur le dernier run c'est franchement pas terrible, le jet de basse couche a tout son temps de rapatrier de l'air plus chaud vers le nord de plus la dep monte trop au nord pour le BP. A suivre car c'est probable que ça change encore...

La situ est pas compliquée, deux possibilités majeures Soit l'isolement des hauts géopotentiel s'effectue puis se fait rattacher au hauts géopotentiels de l'europe orientale, soit l'isolement est rattrapé par l'alimentation chaude à l'est des dep américaines et là y a basculement du vortex polaire vers la scandinavie... Bref y a plus qu'à attendre en espérant que ce soit la deuxième option

En tout cas ça va être chaud de faire de la previ , tout va varier selon la trajectoire de la dépression de dimanche... Même si Dimanche l'iso 0°C sera trop haut pour de la neige, la pluie devrait tomber en abondance et le phénomène d'isothermie au nord de la dépression sera assez puissant, suffisant pour maintenir des tx basses. Résultat selon le positionnement de la dépression durant la journée de dimanche une partie nord verra des tx grimpant jusque vers 4°C. Pour le moment la nuit de Dimanche à Lundi et la journée de lundi sont trop floues....pour tenter une prévision mais disons qu'il y a de quoi être optimiste. Dommage que tout cela soit un peu loin pour faire une analyse technique (avec les thêta E pour baliser) de la situ, il vaut mieux attendre demain pour voir si c'est confirmé.

J'ai entendu le premier coup de tonnerre de l'année /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif c'était en direction de l'essonne.

Ben disons que Km ça se voit par le fait que la courbe d'état prend progressivement une allure de pseudo du fait des ascendances... Trace bien tous les points du texte pour retrouver quelque chose de semblable tu sautes trop de points visiblement. Le RS de Nimes de calou est bien saturée entre 750 et 700hPa à mon avis le RS correspondait à l'arrivé du front avec déjà pas mal de nébulosité...

Vincounet faut sérieux arrêter la parano ou te mettre au xanax... Je ne prend personne pour quoi que ce soit, seulement c'était pour rappeler que à peu de chose près on avait un isolement prévu comme ça y a pas longtemps je me rappelle plus la date, faudrait remonter un peu plus bas dans le forum, tout semblait acquis et paff ça a finit en déconfiture... Ici l'ondulation est à priori acquise mais la suite l'est moins, néanmoins tu as raison les ensembles dans le positif et négatif de GFS sont pas mal pour le moment. Il y a de quoi être optimiste tout en gardant à l'esprit que ça peut changer rapidement.

Les deux courbes ne sont pas vraiment très éloignées, on a du km j'ai l'impression... bref en 2h ça a parfaitement pu se rapprocher et arriver à la saturation. De plus il faudrait savoir la chronologie de la pertu pour connaître les lieux qui ont saturés en premier

N'oublions pas qu'il y a peu de temps cet hiver GFS voyait exactement le même type de situ avait une grosse stabilité... puis finalement l'isolement ne s'est pas fait, il n'y avait plus qu'une simple ondulation montant de moins en moins haut à mesure que l'échéance se rapprochait. On a finit avec un temps de saison, et beaucoup de desillusions. Il ne faut donc pas être aveuglé par l'apparente stabilité de GFS ces derniers temps et relativiser avec ENS...

La situ est vraiment passionante entre depression et épisode neigeux va y avoir plein de tension dans l'air la semaine prochaine... La perspective d'isolement est pas mal, car une dépression pousse déjà au large des côte américaine pouvant réalimenter la bulle de haut géopotentiel par la suite et comme les bas géopotentiel pourraient regagner la scandinavie ensuite, y a de quoi faire un épisode hivernal durable. @suivre dans les prochaines sorties, ça va être casse tête pour la nature des precip la semaine prochaine l'iso 0° n'étant jamais bien haut.

Oui assèchement temporaire de la troposphère entre 0 5°W et 0° http://www2.wetter3.de/Schnitte/3_12_L_-16_31_B_48_48.gif principalement au dessus de 700hPa, du coup les éclaircies ont tendance à gagner du terrain avant une rapide reprise des averses... Adieu le front, on avait presque oublié que avoir plus de 20mm ça existe ça faisait drôle de voir une carte bleutée sur le radar sur presque toute la moitié nord. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs069.gif petite hausse logique avec une progression de thêta E plus chaude vers le sud du BP mais ça va baisser progressivement en cours de nuit.

eux ils étaient à côté des theta E les plus chaudes http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs039.gif logique qu'il fasse plus chaud chez eux. Ici la température remonte un peu : 9°C tout pile

j'oublias mon cumuls 22.1mm pour le moment

Laissons l'isothermie tranquille, elle a bien travaillé y a pas longtemps nous permettant quelques flocons pour les plus chanceux. Ici pas question d'isothermie mais d'un simple rafraîchissement due à l'advection de theta E plus fraîche à l'arrière de l'anafront.

bon dans certains cas, il vaut mieux être réaliste... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> nan je déconne altimonti

Loool altimonti... virgile ne te fatigue pas, on va pas refaire une démonstration sur une dizaine de pages pour démontrer que ces deux paramètres bien qu'indicatifs ne sont pas suffisants pour déterminer la nature des précip. Les bonnes coupes verticales n'ont quant à elles rien à cacher et c'est de ce côté là qu'il faut creuser pour prévoir la neige. La situ devient de plus interessante pour de la neige en fin ou début de semaine prochaine, reste à savoir si ça va se confirmer notamment la trajectoire de la dep...

Si tu comprends pas des trucs n'hésite pas à poser des questions, on se sent vite moins con ensuite /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (en tout cas ça marche comme ça dans mon cas). Sinon pas besoin d'être pro pour comprendre, je suis simplement en terminale et pas une bosse des maths... et pour ma part je m'oriente plutôt dans le domaine littéraire que vers la météorologie Jr (prépare tes munitions pr demain on sait jamais) regarde p100 de ton Triplet et tu verras à quoi je fais allusion en parlant d'instabilité sélective. J'en étais pas encore à Pone dans le raisonnement.

Lool En gros le Mr te dis que tu dois vérifier tes points de condensation si jamais ta courbe bleue se barre à droite de la courbe d'état. Ou alors peut être tu t'es trompé quand tu as fait glissé le point le long de la pseudo. Jr désolé de pas avoir pu répondre plutôt, l'explication de météofun est ce qu'on peut faire de mieux, je vais pas le paraphraser... quant à l'instabilité sélective, un ptit saut dans quelques bouquins m'a permi de constater qu'il n'y avait pas d'erreurs c'est bien le bon mot. Pour ICL et ICS ça va se faire mais j'ai moins de temps cette semaine pour pouvoir rédiger la suite. pour calculer r Il faut appliquer une formule assez compliquée à saisir qui relie la pression de vapeur saturante ew, la pression de la particule. r= 0.622 * ew (température de la particule)/(pression de la particule)-ew (température de la particule). Pour déterminer ew il y a une méthode graphique avec une courbe qui si je me rappelle bien doit être exponentielle, bref tu détermine graphiquement ew en fonction de la température. Ou alors il y a la table de pression maximale de la vapeur d'eau qui donne les valeurs directement pour chaque température. Mais ça ne te servira pas à grand chose, r est donné dans les radiosondage dans la partie du texte.

C'est normal qu'il n'y a plus grand chose, le secteur chaud est entraint de passer, et à ce que je sache y a rien ou presque dans les secteurs chauds mis à part beaucoup de nébulosité... à l'arrière ça devrait beaucoup frontogénéser : http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC_05Grad/06_5.gif viser un peu la zone barocline cette dernière va se déplacer vers la France : http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC_05Grad/12_5.gif et devrait apporter pas mal d'eau sur les pays de la Loire GFS voit ensuite cette zone se déplacer plus à l'est, dans un premier temps un phasage va s'opérer avec le bord d'attaque d'une anomalie de tropo. Reste à suivre ou se passera le plus gros... Après oui l'idf risque de passer un peu à côté de ce gros passage qui devrait apporter 10mm voire un peu plus par endroit...

Cessons de se plaindre, vu l'agitation qui va parcourir notre pays ces prochains jours. Le froid n'est pas la seule alternative, de plus celui ci risque d'être assez présent si la situ se confirme (pas la peine de parler de neige à cette échéance). Perso j'ai rarement vu des cartes aussi interessantes à si proche échéance, il faut parfois se satisfaire de ce qui se présente et non toujours vouloir chercher la mythique vague de froid.

Oui une situ qui s'annonce assez singulière, il faudra suivre les zones baroclines comme celle là : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs279.gif qui associées à une baisse de la tropopause et une sortie de jet gauche dans la soirée : http://www2.wetter3.de/Animation_18_UTC/30_39.gif risquent de deverser beaucoup d'eau Les pluvio devraient avoir de quoi boire la tasse demain, profitons en car ça n'arrive pas souvent... Pour les orages je dirais plutôt jeudi dans une traîne très chargée.

seulement 5.4°C de mon côté Antoine sous un ciel encore couvert