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Pare contre es tu sur de ton C3 et C4??? Regarde l'iso rw qui part des td et l'adiabatique qui passe par le t des niveaux respectifs et ensuite le point d'intersection des deux droites...

Très soigné et bien fait... on se rend mieux compte quand on fait soi même je pense cet exercice est donc le meilleur moyen d'apprendre.

Pour une fois je suis ok avec Jb, je dirais qu'il faut se méfier de l'anomalie de tropo qui va être bien creuse, le ressèrement de gradient de géopotentiel à la tropopause dynamique étant bien resseré. Le tout associé à une sortie gauche d'un très puissant rapide de jet... dans ce genre de situ avec de gros noyaux positifs de tourbillon absolu à 850hPa mieux vaut se méfier car c'est souvent synonyme de convection bien prononcée et d'orage en virgule (comma cloud), mais qui circulerait vite avec un flux très dynamique.

Cette situ est un parfait exemple pour démontrer qu'en fin de compte des hautes pressions ou basses pressions finalement ne sont pas des entitées qui agissent directement sur le temps, mais plutôt la dynamique qui leur est associée... Ici c'est bien la forte convergence de basse couche qui est associée à une petite baroclinie (zone de gradient de température) qui est responsable de la frontogénèse... Avant de parler de quantité faut savoir la nature des précipitations et là ça dépend des modalités de la progression de l'anomalie chaude... mais aussi d'un phénomène à ne pas négliger en basse couche, l'avancée d'un air plus froid vers la zone de gradient (de manière temporaire) due à un resserement des isothermes induit par la convergence des vents. Ceci pourrait faire baisser l'iso 0° à proximité de la ligne de contact... c'est pour ça que GFS voit un abaissement des températures (à surveiller ensuite sur les RS pour une isothermie). Pour parler de précipitations intenses, ce n'est pas en terme de cumul que tu dois raisonner, imagine par exemple que tu as 3mm mais que tu les as eu en 1 minute seulement...

Oui tu as raison, je me suis un peu emballé, n'ayant pas trop consulté les autres modèles j'aurais mieux fait d'attendre un peu pour plus d'objectivité... Voici sur les 3 derniers run le positionement de l'anomalie chaude : http://www2.wetter3.de/Animation_00_UTC/72_5.gif 00z http://www2.wetter3.de/Animation_18_UTC/78_5.gif hier 18z http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/84_5.gif hier 12z Selon la position de l'anomalie chaude repérable sur le champ de theta E on voit que niveau localisation géographique des precip ça devrait changer bcp de chose... Pour le fait que GFS soit assez isolé, j'ai assez confience en ce scénario, GFS s'en sort bien dans ce genre de situ, il est assez réactif, mais niveau localisation ça demeure effectivement très variable.

Je propose d'ouvrir un post pour lundi, En effet un petit tawleg de Pmer associé à une convergence de basse couche et un champ de theta E présentant une belle anomalie chaude (28°C) fonçant vers les terres du Nord pas de Calais : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs639.gif, l'iso 0° demeurera temporairement bas au 50ème parallèle : http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_60_L_-16_31_B_50_50.gif Il sera situé sur l'Aisne, les ardenne à 975hPa, suffisant pour de la neige jusqu'en plaine, ce dernier s'abaisserait même vers 3°E durant la soirée en dessous des 975hPa : http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_66_L_-16_31_B_50_50.gif garantissant de la neige avant un redoux dans la nuit accompagné de pluie, l'anomalie chaude désirant gagner des lattitudes plus méridionales : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs699.gif Pour le bassin parisien la situation est un peu moins bonne que pour les ardennes et la picardie mais la chronologie n'est pas encore fixée, je pense que c'est à suivre...

Ben voyons Olivier, laisse profiter des vacances les gens qui en ont... ça passe suffisamment vite comme ça pour qu'on enlève des jours

Lol stp ne me vouvoie pas, voilà j'ai préparé une première partie avec tout plein de schémas à voir ici

Merci !

En effet weather un peu de grésil mais attention aux bugs de coloration sur le radar... ça baisse 6.8°C actu, tout à l'heure avec de belles éclaircies ça avait grimpé jusqu'à 9.2°C

Ainsi sur une coupe verticale l'axe de t'w max est dirigé vers l'avant... la suite est plus que correcte ta réponse me convient parfaitement /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Ton envie frénétique de poser une question est réalisable maintenant /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

La première partie est juste, pour la seconde bien tenté mais c'est pas ce que j'attendais, je vais te donner un indice pour poursuivre, pour un anafront l'ascendance du flux chaud est incliné vers l'arrière du système d'ou un profil vertical avec un axe de t'w max incliné vers l'arrière... maintenant tu as quasiment la réponse...

En parlant de front et puisque personne ne pose de question, ma question est la suivante : Qu'est-ce qu'un front froid dédoublé et quelle est sa principale différence au niveau de la t'w ou thêta E par rapport à un anafront?

Oui altimonti j'irais pas jusque là mais je ne suis pas de l'avis de marco-p... Mon coup de g****e faisant suite à celui de houyo, pour ma part s'arrêtait juste à deux personnes qui ont été particulièrement hautaines sans aucun arguments pour étayer leurs dires. Je pense que c'était dans cet esprit que s'inscrivait celui de houyo, non pas de creuser un fossé entre une personne lambda qui aurait moins de connaissances qu'un autre... mais de rapeller que les respect envers une personne que l'on ne connait pas de surcroit c'est ce qui fait la cohésion d'un forum. Il n'y a pas de cours des grands ou pas dans la connaissance, il y a des gens qui savent d'autre un peu moins... c'est tout, ensuite desfois les gens qui savent partagent leur connaissances à ceux qui savent un peu moins. Pour ma part, je pense qu'on ne peut en vouloir à personne de ne pas connaître les rudiments de la theta E mais qu'il n'est pas normal que quelqu'un malgré des explications répétitives (pourtant sous des formes différentes, je vous assure qu'on a tout essayé lol ) vienne toujours contredire sans aucun argument, qui plus est en assortissant le tout des quelques amabilités. Bref pas de quoi en faire un drâme mais je pense que houyo a eu raison de soulevé ce point, de toute manière on entend plus les personnes concernées c'est donc que quelque part elles ont compris. C'est tout de même pas réglement de compte à OK corral lol.

Non les deux courants contradictoires du moment sont les AMP et la Pv thinking... Mais là c'est encore un autre débat épineux...

La PV thinkig se base sur un principe complexe qu'est l'inversion du tourbillon potentiel... je n'ai absolument pas le niveau pour t'expliquer ce qu'est l'inversibilité du TP, les physiciens du forum pourront certainement mieux te l'expliquer que moi... En gros la Norvegian thinking considère que la rencontre entre deux masse d'air aux propriété antagonistes mène à la création d'une dépression, d'ou le concept pahre d'il y a une centaine d'année : le front polaire... concept instauré par l'école Norvégienne. La PV thinking considère qu'une perturbation dynamique au sol a forcement un élement précurseur en altitude : les fameuses anomalies de tropopause. C'est pourquoi on s'intéresse exclusivement à deux niveaux : sol et tropo. La PV thinking n'est pas forcement une rupture mais une simple continuité, on ne rejette pas tout du passé mais on améliore fortement en utilisant des concepts, qui collent à la réalité physique et réellement observable. En effet les norvégiens à l'époque n'avait pas tout les moyens que nous avons aujourd'hui ils faisaient ce qu'ils pouvaient avec les moyens du bord. Ce n'est que dans les années 30 que les premières écoles de pensées américaines ont commencé à s'intéresser au TP. Dans les années 90 une très vaste campagne a été menée pour valider les théories... FASTEX. Les milliers de données décryptées, analysées ont permit de valider le fait que les dépressions sur l'atlantiques, nécessitaient un précurseur d'altitude, une zone barocline associée à un jet... et que c'était le couplage de ces élements qui faisait que oui ou non une simple anomalie de départ se transformait en une bombe avec un creusement de 24hPa en 24h. Cette formidable campagne qui a coûté une somme très très onéreuse... a été réalisée avec coopération des américains, français et plein d'autres scientifiques du monde entier. Mais ce qui a permi surtout de valider ces thèses c'est le calcul sur les modèles car on s'est vite rendu compte que quand on faisait apparaître une anomalie de tropo sur le modèle, quelques heures plus tard une dépression naissait, tandis que si on ne l'entrait pas dans le mode opératoire rien ne se passait. Voilà c'est la fin de ce ptit résumé.

qu'ils sont loin les jours sans dégel et sous la neige... 7.2°C actu sous un ciel bien nuageux. D'ailleurs je sais même plus depuis combien de temps on l'a pas vu le soleil parce que là ça devient désespérant.

Je te remercie d'avoir crée ce post houyo, Je suis profondement de ton avis... il est malheureux de voir que l'on se décarcasse à faire des analyses avec thêta E, émagramme pour ensuite se faire incendier...par des gens qui ne connaissent pas grand chose en météo. A vrai dire, il n'est même pas question de connaissances mais d'un simple respect. Jb passe son temps à contredire tout et n'importe quoi, il est dans la négation absolu, à la limite si il argumentait, mais non il parle pour ne rien dire, borné par le mythe du complot, vous vous rendez compte les vilains méchants du GIEC, ils ont dit qu'il y allait avoir un redoux à Besançon demain ! Nan mais faut arrêter là, on est pas sur hopital psychiatrique.com ici, on est sur un forum traitant de la météorologie. Franchement avec beaucoup de patience c'est ce qui a été fait et ça n'a quand même pas marché... Cela dit je te suis entièrement sur la fin, ça fait plaisir de lire les analyses de houyo (une des rares personnes qualifiée à ne pas avoir fuit le forum) et j'espère qu'on puisse les lire encore très longtemps.

Ok Math92, je veux bien préparé un truc dans ce genre, mais je mettrais ça dans la rubrique météo générale... pare contre ça risque de prendre un tout ptit peu de temps... le temps de faire les schémas, les explications.

Juste pour Mike, sache qu'il fait à Nancy Essey 4.9°C à midi, il fait par ailleurs 4.3°C à Metz finalement ma prévision de 5°C va être dépassée... Le tout sans soleil

Je rajouterais au post plein de bon sens de Météofun que vous pouvez aussi visionner ici : http://pages.unibas.ch/geo/mcr/3d/meteo/ les RS prévus de certaines villes... en complément des coupes verticales mais comparez quand même avec le sondage le plus proche dans le temps pour voir si ça colle dès le départ, parce que j'ai remarqué que GFS a du mal avec les phénomènes brumeux, brouilleux ;-) et desfois il écarte un peu trop la courbe rouge de la bleue, je pense que la courbe bleue n'est pas celle habituelle dans les émagrammes (t'w) mais plutôt la Td des téphigrammes (l'homologue anglais de l'émagramme). La coupe verticale des thêta e est géniale pour les fronts et permet de zoner les zones de max d'activité quand on la couple avec le Tourbillon potentiel et les mouvements verticaux...

Peut être devrait on reparler de ce fameux dégel en alsace cet aprem n'est-ce pas mike... à demain avec plaisir mike /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tu te rends compte 5°C ! ouf l'inquisition devrait même venir pour un autodafé et si ça se trouve je serais même brulé sur la place publique... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

j essairai aussi de voir si la grisaille est suceptible ou non de se desagreger, surtout si je sais qu une masse d air plus froide et plus seche en altitude arrive.trop dur? A mon avis t'es pas prêt de bosser à MF... Une couche d'air bien sec au dessus de l'inversion permet un refroidissement radiatif optimisé au niveau de la couche supérieures du brouillard, après ça dépend du mélange turbulent... Quand au plus froid en altitude tout dépend ce que tu considère l'altitude... c'est vaste l'altitude, 999hPa 998hPa...100hPa???? et un brouillard c'est cantonné au toute basse couche jusque vers 960hPa en général. Demain on repart avec un air encore un peu plus doux, l'après midi ça risque de pousser vers les 5°C en Lorraine, la baisse de ce soir et début de nuit ne sera que temporaire... Visiblement le nombre de fois ou l'on t'as viré n'a pas suffit pour comprendre que tu saoule tout le monde, c'est bien d'avoir l'esprit contradictoire mais encore faut-il en être à la hauteur... t'es vraiment un cas pathologique :-(

Justement c'est ce qu'on t'explique depuis hier... l'advection se fait du sol à 900hPa environ (peut être une peu plus 875hPa)... soit une advection d'air doux sur une épaisseur de près de 1000m forcemment ça a une influence... (après le soleil a pu contribuer) On se demande qui fait réellement du mauvais esprit ici à croire que c'est un sport national bientôt.

"region lyonnaise sous la grisaille" LOOOl on a déménagé maintenant... no comment le ciel est de plus en plus couvert à Hettange, et la température grimpe pourtant puisqu'il fait maintenant 3.7°C. On ne nie pas que la température a grimper en partie à cause du soleil, mais c'est négligeable par rapport à l'apport d'air doux en dessous de 850hPa... Maintenant cherche pas Houyo, il y a peu d'espoir pour qu'ils savent même ce qu'est la thêta E. Quant à la neige al67, ne t'inquiète pas elle devrait être de la partie chez toi, les températures chuteront ensuite en toute fin d'après midi... Pour la meuse pas de neige en principe à attendre (pluies verglaçentes), l'iso 0° sera remonté trop haut. Demain matin neige sur le 54 57 (est) puis transformation progressive en bruine... verglaçentes certainement. PS: 4.2°C à Metz avec 8 octa...