guillaume1

Mogwaie, cedski, Déphasage 73? Oozap ? Faut que les alpins se réveillent parce que quand l'ours sera là je veux pas être tout seul ici !

Bien d'accord Edel, mais avant que "l'Ours" ne vienne m'achever ( tiens, il est pas levé , V ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) reconnaissons qu'au moins ici, sur ce forum, il n'est pas aberrant d'établir une tendance à J-6. On est quand même dans une zone de relative fiabilité... ...non pas taper pas taper /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Moi m'en fous: même si notre Homme des Cavernes me tombe dessus cette fois j'y crois. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

On peut de toute façon jamais etre catégorique en météo, mais 6/7 jours c'est une visibilité habituelle et classique, j'aurais du rajouter " sauf retournement de situation ". Et puis, plus que la neige elle même: c'est une situation favorable à la neige en montagne qui me parait probable . Après tombera effectivement beaucoup, peu, ou pas... c'est en effet trop tot.Enfin, depuis ce matin, il y a convergence des princiupaux modèles, maintenant y'a des gens ici plus expérimentés que moi qui confirmeront ou pas cette bonne nouvelle, on verra.

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Puisque oozap est pas levé, je lui coupe l'herbe sous le pied, parce que ca serait à lui de le dire , mais, sauf erreur (très possible) de ma part, et en attendant la confirmation de nos barbus: après avoir fait le tour des principaux modèles ce matin, je crois qu'on peut en effet annoncer comme le préssentais oozap le retour d'une situation propice à la neige pour les AN à partir du 6 et suivants... Pourquoi? ECMWF, UKMO, ENS, et 3 runs consécutifs de GFS, mais aussi parce que cette situation a souvent été envisagée par des runs précédents, et enfin Louis Bodin sur LCM (encore plus affirmatif qu'hier) m'ont rendu l'optimisme qu'oozap n'avait jamais perdu. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bémol: GEM d'hier et NOGAPS de ce matin font résister les hautes pressions mais le courant devrait selon eux etre plus doux et passer pas tres loin de nos massifs. Mogwaie: nos messages se sont croisés c'est bon signe /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Alors pour y revenir: allez faire un tour à côté, c'est à mourir de rire /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ...et quand on a tout lu, on se dit que pour nous au moins, le froid on s'en fout, mais peut être que ceux qui étaient optimistes avaient raison de l'être ( je ne parle que de possibilité d'enneigement des alpes, pas d'autres chose) parce que la possibilité d'un retour du flux ( plus ou moins perturbé, frais, voire momentanément froid) est vu par plusieirs modèles, avec des intensités toutefois différentes, à partir du 5/6... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mon message a croisé celui d'oozap ci dessus, content que sa version prenne des tours en ce moment.

C'est loin mais ici on a déjà tiré des plans sur la comète pour moins que ça, et plus éloigné encore . J'ai cru comprendre grâce à l'Ours de service ( ) que la prévisibilité à long terme dépend plus du genre de situation que de l'échéance...Et d'après certains analystes ici, ça parait fragile. Ce run est isolé mais il faut reconnaitre qu'il reprend un scénario que gfs nous sert une fois sur deux depuis queqlues temps. Enfin, MF commence a enviasger un temps de plus en plus perturbé en fin d'échéance. Combien de fois on a vu le Gros regonfler juste un peu et nous coller ça dans plus au nord ou a l'est. j'suis motivé comme vous, mais tellement lassé des fausses joies ! Cette fois j'y croirai à J-4 /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> On a un peu que ça à se mettre sous la dent, alors... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

A part ça très joli run GFS 12Z pour le 6 et suivants. Un coup bon un coup moins bon. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je me permet de rééditer mon post qui n'a pas suscité de réaction car il peut je pense mettre tout le monde d'accord: j'y précise la nature de cette inquiétude, relative au "temps qui passe" et au "compte à rebours", pas à la perspective ou pas d'un bon enneigement, il me semble que c'est assez différent. Maintenant, je ne suis pas ceratin que la localisation géographique apporte ni plus ni moins de clairvoyance sur une situation synoptique donnée: l'expérience, le vécu et les attentes déforment -et c'est compréhensible- notre vision des choses. Moi je dis qu'il n'est pas illégitime de s'inquiéter, d'autres (et j'en connais plein surtout des montagnards paradoxalemebnt !) te répondent à juste titre qu'"elle a encore bien le temps de venir". Oui, mais de moins en moins, mon intervention s'arrêtait là /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> "La source de cette inquiétude est sans doute plus fine que ça: plus on se rapproche du 22 décembre, plus la chance de voir de nombreux épisodes perturbés nous passer dessus diminue à cause du calendrier qui se réduit d'autant. Je veux dire qu'en cas d'échec d'une perturbation ou d'une pénétration de flux, le temps nécessaire à la mise en place d'une autre "sessions de rattrapage" se réduit, voilà tout, et cette inquiétude là est partagée et légitime. Mais celà n'hypothèque en rien la possibilité d'un renversement rapide d'ici là. Ce que je n'arrive pas, perso, à voir dans les modèles, mais au delà de l'analyse simple des cartes, vous êtes plus compétents que moi.

Juste pour info, et pour ceux qui veulent voir quelques quelques images d'en ce moment dans les alpes: 3 reportages de France 3 Alpes sur le critérium à Val (tourné juste avant la décision finale d'annulation aujourd'hui) et sur l'attente de la neige à la Clusaz, ainsi que l'installation des canons aux Karrellis ( mais visiblement tourné avant le gros redoux !) c'est là

Bah, tu sais, quand on aime... La source de cette inquiétude est sans doute plus fine que ça: plus on se rapproche du 22 décembre, plus la chance de voir de nombreux épisodes perturbés nous passer dessus diminue à cause du calendrier qui se réduit d'autant. Je veux dire qu'en cas d'échec d'une perturbation ou d'une pénétration de flux, le temps nécessaire à la mise en place d'une autre "sessions de rattrapage" se réduit, voilà tout, et cette inquiétude là est partagée et légitime. En clair, si le Gros Anticyclone nous regonfle dessus ( au sens propre et figuré /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) la prochaine fenêtre possible pour la neige sera repoussée d'autant, et on ne sera cette fois qu'à deux semaines des vacances et ainsi de suite... Mon inquiétude se nourrit plus de l'approche de l'échéance que de la crainte d'une absence de chute de neige, je sais pas si je suis clair Maintenant, c'est vrai ça a un côté irrationnel, mais finalement tellement humain ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

On peut voir une ouverture, peut-être vers le 6 décembre sur GFS 00Z et ECMWF, pour le reste, il me semble vraiment que le flux passera plus au nord. Pour la Haute, peut-être, mais pas en dessous, à priori... J'éspère que tu as raison, t'as l'air zen, moi je le suis de moins en moins... Tout en sachant qu'en effet la situation peut se retourner en quelques jours. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bien d'accord...Hélas. On y va tout droit.J'ai regardé les cartes archives de ce p***** d'hiver 88/89, le pire de tous: on pourrait faire un copié collé dans les grandes lignes, et si je sortais le modèle de 89 en le mettant icin, on s'en rendrait même pas compte. Cette fois, il y a de vraies raisons de s'inquiéter, et au delà de la frustration, si ça foire, les stations vont peut être redescendre sur terre, mais dans la douleur...

Comme prévu, exactement. Sinon je suis hélas d'accord avec toi: pour les An je ne vois pas la moindre possibilité d'avoir de la neige conséquente au moins jusqu'au 5, les pressions resteront trop élevées et l'avtivité rejettée au nord. Cette fois il y a unanimité des modèles là dessus. Peux tu nous en dire plus sur cette "porte ouverte" vers le 8/12 ? ca parait loin, mais pour l'heure je crains qu'on ne se dirige tout droit vers un début de saison cata, d'autant que nulle part, les canons n'ont pu fonctionner encore.

Pourtant, contre toute attente, le bulletin du soir de LCM remis a jour annonce clairement des températures plus basses et le retour des perturbations actives à partir de dimanche et suivants, qui traverseront toute la france, avec le retour de la neige en montagne... ( je cite !)Alors là: moi je dis: j'y comprends plus rien...Parce que d'habitude quand il y a incertitude Louis Bodin le précise, et là il était bien affirmatif.

bref: on n'est pas dans la m***** ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

...Et si le temps devait rester globalement doux, contrairement aux trois hivers derniers: ce sont justement les stations de basse et moyenne altitude ( majoriaires en H savoie) qui trinqueront...

Je suis allé voir sur ton lien, je peux me tromper mais je vois , ce matin, vraiment pas beaucoup de chance d'être optimiste, en faisant le tour on voit qu'on a autant de scénarii favorables que défavorables, et jusqu'ici ce sont les défavorables qui gagnent ! ..

Tu peux développer Oozap ? ce scénario me semblait pourtant isolé, UKMO et NOGAPS par exemple ne voient qu'un zonal sur la GB pas trop chez nous, pourquoi priviligies-tu le GFS ? (tant mieux, ceci dit...)

...y'en a qui, sur ce sujet là, savent un peu plus de quoi ils parlent /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

le même journal vient d'annoncer ce soir l'annulation de compétitions en autriche, le critérium de Val on saura dans deux jours, des records de T° en suisse et en croatie, et le manque de neige en montagne sans possibilité d'en fabriquer avec la même assurance que vendredi quand ils disaient que la saison est lancée ! j'adore /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, c 'est très rare quand ils utilisent le "je" pour leur bulletin. Soit il a un apparte à louer à Chamrousse soit il utilise la méthode coué, peu efficace à priori sur les patates anticycloniques, mais va savoir ! Sinon, France 2 annonce de la neige à 1700m, mais les réponddeurs locaux (et les cartes) montrent sans beaucoup d'espoir que ça ne dépassera pas 3/5cm et encore, à l'ouest des massifs seulement... Mais le picto "neige" va raviver les réservations , non ?

Mais contrairement aux centres voisins, le prévisionniste de MF 38 opte bien pour notre scénario GFS avec beaucoup de précautions, et un indice de confiance de 2/5. Couillu !

Ok, merci pour ta réponse. Je commence à mieux cerner la différence entre l'analyse simple de ce qu'on voit sur les modèles, et la finesse d'une tendance "au delà" des simples cartes, qui détermine la prévisibilité d'une situation, mais du coup ça se complique terriblement. En même temps, si c'était facile, ça se saurait

Admettons que GFS 6z ait raison: passage d'une jolie dép' pile chez nous vers le 3. Est-ce que celà n'hypothèque pas la suite des évènements qu'il envisage ? Il me semblait avoir lu que le passage d'une dép' bousculait un peu la prévisibilité après son passage ?.. Merci pour vos explications. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est ce que je disais 5 cm plus haut . Val Tho la station est à 2300m, la mais elle montre aussi Péclet Polset qui culmine à 3400m environ /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sinon, la Maurienne avait été plutôt pas mal servie pour une fois, mais Val Tho un peu moins, le foehn a duré plus longtemps avant le passage perturbé.