guillaume1

Je suis néanmoins assez d'accord avec ce que tu écris, ce qui ne m'empêche en rien de redouter un énième début de saison à cailloux... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Parce que l'avance prise en novembre sur l'enneigement de l'étage alpin est une quasi assurance de bonne sous couche. Celà dit, tous les exploitants que j'ai récemment rencontré commencent à trouver le temps long: mais c'est aussi parce que des chutes de neiges précoces dopent les réservations dans les stations. A part ça, c'est vrai que rien n'est perdu, il serait juste temps que ça s'y mette... Surtout vers chez moi où les cumuls se forment toujours en plusieurs épisodes, cette vallée restant assez abritée /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Y'a deux écoles: les impatients et les pragmatiques, moi je fais partie des premiers tout en sachant, au fond, que les seconds ont souvent raison /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Voilà ce que dit Jean Luc Jay sur son site spécialisé dans la météo des alpes: " Le déficit d'enneigement est exceptionnel actuellement et il faudrait plusieurs semaines de courant perturbé pour combler le manque." Juste pour rappeller à ceux qui s'étonnent qu'on s'inquiète qu'on a de bonnes raisons de le faire, et qu'un coup de blanc de 20 ou 30 cm ( ce qui serait déjà très bien !) ne suffira pas pour rattrapper le déficit. Donc, on croise les doigt pour le départ définitif de l'Anticyclone, plus encore que pour l'installation du froid, jamais très neigeux en altitude...

C'est pour ça qu'on a vraiment intéret à s'y prendre tôt: en haute savoie: 30 cm sur les prés et ça skie, en Tarentaise et Maurienne, comme dans l'Oisans et le Mt Blanc: il en faut bien plus que ça. Mais au moins, ça bouge et c'est déjà ça !

Il y a des tendances qui nous mettent le changement dès la fin du week end, d'autres dans le cours de la semaine prochaine, mais ce qui semble se dessiner de plus en plus sérieusement c'est la fin de notre Gros Anticyclone Tout Pourri. ( GATP) En effet, la majorité des modèles penchent pour l'affaiblissement, puis le départ de la bête, d'abord semble -t-il sur le nord de la France, avec un flux océaniques assez doux, puis de plus en plus perturbé et plus frais, voire froid en fin d'échéance. Je crois qu'on peut vraiment s'attendre aux premières neiges dans les alpes dans le cours de la semaine prochaine, reste à définir sur quels massifs, à quelle altitude, car concernant la direction du flux ( NO ou SO) il y a encore, et c'est normal, hésitation des modèles.

L'essentiel, dans un premier temps, c'est que le la Patate se casse, après, on verra

Le 12Z va encore plus dans ce sens, et, d'ailleurs, il reprend ses scénarios d'avant hier qu'il avait abandonné depuis. Plutôt bon signe. En tous cas ça sent le déblocage... A suivre /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> D'après ce que je lis ici, la probabilité d'un changement vers le 15 novembre se dessine de plus en plus sérieusement. Ensuite, qu'il fasse plus doux ou plus frais n'a pas grande importance (il devrait neiger en montagne plus ou moins haut mais enfin ça devrait bouger) Parce que je reviens de Tignes, le galcier est dans un état inquiétant...

Notez que le GFS 12Z revient à la situation qu'il avait imaginée sur quelques runs consécutifs avant-hier autour du 15/16 nov... Plutôt encourageant ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

...Bon.. On plie, alors, ou on attends le 18 Z ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est vrai que ça n'a pas fait long feu, à moins que...

ca fait trois runs de suite (18Z, 0Z et 6Z) ... ( a condition d'oublier le 12Z de ce lundi apres midi !...) que GFS entrevoit les potentialités d'un net changement de temps autour du 17 novembre, on est hors des délais crédibles mais si on ne veut pas commenter sans cesse la patate anticyclonique d'ici là, ça fait toujours un os, même virtuel, à ronger ! Pour ma part il m'est arrivé de voir se réaliser des scénarios entrevus a J-11, 12 ou 13. Dans les grandes lignes certes, mais bon... Ca fait au moins un peu de "vert" sur les cartes, du coup: on l'est moins... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais peut être que les analystes peuvent nous dire selon eux quel est le potentiel de "crédibilité" de cette option ?

On a un très joli run GFS de 00Z a partir .... bon, du 17 nov, mais quand même sur toutes les échénaces suivantes c 'est un run très joli ! Y'a plus qu'à espérer que les runs suivants suivront cette nouvelle tendance dessinées pour la première fois dans ce run après une semaine de grande stabilité anticyclonique . On verra bien /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (Oui je sais trop loin , etc etc... ) Mais en attendant, on n'a un peu que ça à se mettre sous la dent. De toute façon si dès le run suivant cette belle situation disparait, on oubliera tout de suite !

Je vais régler le problème en allant skier demain sur la glace vive du glacier des deux alpes avec des carres bien affûtés Pour le reste, je sais par expérience qu'il n'y a pas de meilleure façon de débuter une saison qu'avec un temps perturbé dès novembre, et on n'en prend pas, cette année encore, le chemin, la corde donc est déjà tressée, manque plus que le 18Z pour que je saute /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et puis c'est pas ce matin que ça va bouger on dirait...

Des fois, oui. Souvent, même ! ...Et des fois, non... Je le répète: il n'y a rien d'alarmant pour l'instant, si ce n'est cette grande stabilité de la situation anticyclonique, si j'en crois les commentaires de la plupart de nos spécialistes ici. Celà veut dire qu'on peut assez sérieusement s'attendre à être au régime sec jusqu'à la mi novembre. Ensuite, rien n'est écrit. MAis si ça décolle pas, ou si ça décolle mou ( une cht'ite perturb par ci par là) : on risque fort d'avoir à ressortir les skis à cailloux en décembre. Dans les hauts massifs, très pierreux, très exposés aux vents et, (sauf en cas de corps orographique issu d'un flux très dynamique) assez protégés: il ne faut pas qu'un seul épisode pour créer une vraie couche de neige. D'où, sinon mon inquiétude, au moins mon intéret pour la situation actuelle. Par le passé, novembre nous gratifiait d'un enneigement précoce, qui ne survivait pas d'ailleurs aux coups de redoux du mois suivant. Mais au dessus de 2000m, soit, à l'altitude des cailloux ( /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), ce qui tombe maintenant est en grande partie conservé, tassé, gelé puis dégelé: un vrai ciment durable sur lequel les perturbations froides de décembre posent une bonne poudre sans que ça pose de gros problèmes.

Tu dis ça parce que t'as vu le run GFS 6Z pour le 14 novembre et suite ? (Inutile de me le dire: je sais qu'à cette échéance c'est de la fiction...mais ça serait bien quand même pour notre couche !) En attendant: Régime Gros.

Très franchement, cette neige attendue sentait la Téhèfinade... Ou la Follinade, si vous préférez... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

chaque fois que j'en parle avec des responsables de stations, ils me disent que la neige a bien le temps de tomber... Mais les meilleurs noel sont quand même ceux qui partent en avance coté enneigement.On verra bien.. Pour répondre a notre camarade du jura: la situation là bas en terme d'altitude, d'expositions aux flux hivernaux froids, et de terrain herbeux font qu'en effet, là bas, l'hiver peut se montrer beaucoup plus tard sans risque de conséquence sur la skiabilité ... ( Ced: si tu veux un prozac, toi aussi, tu me demandes /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Ces pour celà que les meilleurs hivers sont les hivers "équilibrés" où l'on assiste, comme autrefois souvent, à une alternance de situations météorologiques qui contente tout le monde.Pour en revenir aux prévis saisonnières, contrairement à l'an dernier où il y avait une bonne convergence en faveur du froid, je trouve cette année cette cacophonie illisible. Malheuresuement, entre un hiver doux et un hiver froid: le temps ne tranche que rarement en faveur "des deux" ces dernières années, bien dommage ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je voudrais éviter le HS, mais c'est partiellement faux: seules les stations des massifs préalpins ont été bien enneigées les deux premiers mois. Toutes les autres: non. C'est un effet d'annonce médiatique dont les stations sont en grande partie responsables, car elles détestent qu'on communique sur le faible enneigement et les cailloux...Et comme le dit Oozap: c'est précisément lors du radoucissement de Février avec le retour du flux océanique dynamique et plus doux que Chamonix, la Tarentaise, l'Oisans et la Maurienne se sont enfin gavées. Valfréjus était à deux doigts de...fermer début février, et aux Ménuires on ne skiait quasiment que sous les enneigeurs... Désolé pour le HS, mais pour connaitre très bien les stations des AN ( entre autres de par mon job) je peux vous assurer qu'on a rarement autant souffert des cailloux que l'an dernier en Janvier avec à peine 50 cm de neige trop froide en altitude. Lorsqu'il fait trop froid: il neige en plaine, sur les massifs préalpins, mais les alpes centrales sont délaissées par les précipitations. En revanche: le paysage est tout blanc jusqu'en vallée grâce au froid: d'où cette impression que tout le monde a ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

...celà dit, je lis ici souvent que "les modèles gèrent mal à long terme les situations de blocage" de ce type. C'est bizarre, perso j'ai le sentiment plutôt contraire: autant une dégradation est quasi virtuelle jusqu'à J-5, autant un squatt de hautes pressions ne déjoue que rarement l'opiniâtreté des modèles...Mais peut-être me trompé-je ? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Disons que chat échaudé craint l'eau chaude, et, c'est vrai, la perspective d'un noel mal enneigé a tendance à très vite provoquer chez moi une grave névrose monomaniaque invasive ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ...Ce que je voulais dire ( en en rajoutant un peu, je l'admets /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) c'est qu'il me semble que cette situation est potentiellement dangereuse si elle dure, et, bien souvent par le passé, elle a duré. Mais OOzap a raison quand il dit qu'un seul épisode perturbé, mais bien placé, et dynamique peut très vite nous coller la sous couche qui nous a manqué les autres années, c'est vrai.. Tout celà tient plus de la conjuration, je l'admet aussi... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais , reconnaissez que ça fait bien longtemps ( plus de trois ans) qu'on a pas chaussé les peaux de phoque fin novembre, avec le sentiment que, même en cas de redoux, on a sauvé la mise au dessus de 2000m... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ...En attendant...Queqlu'un a du Prozac ? ou du Xanax ?

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et après cet épisode, la stabilité de cette "ceinture de chasteté météorologique" que constituent les hautes pressions stagnantes comme de l'eau dans une mare est terrifiante ! On a déjà connu ce genre de situation et ça ne bouge que très difficilement: l'ensemble du flux perturbé étant rejetté plus au nord, il n'y a pas beaucoup de raisons que le Gros soit délogé de son squatt Européen... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et après celà c'est le retour du Gros à perte de vue. Une sorte de magma immonde et anticyclonique sur toute l'europe et l'océan, une "ceinture de chasteté météorologique" qui parait d'une redoutable stabilité. Perso, je réédite mon inquiétude: s'il est vrai que début novembre, la situation n'a rien d'alarmant, avec GFS et les autres on peut presque déjà se dire que jusqu'à la mi novembre, il ne se passera sans doute rien, à part d'ennuyeux et déprimants phénomènes de basse couche , avec, pire: des inversions ! ( c'est a dire du froid et du brouillard en plaine et du doux ensoleillé en montagne). Nous serons donc mi novembre, avec, très probablement, pas un pet de neige en montagne. Et là, ça va commencer à chauffer. Car les années dont l'enneigement est très médiocre a Noel ont toutes commencé comme ça. Je ne joue pas les Cassandre du manque de neige, je ne suis pas un pessimiste, mais j'ai une longue expérience vécue de ces anticyclones de m***** qui arrivent à la Toussaint avec cette tête-là et qui ne se délogent qu'en janvier. C'est une situation désormais quasi récurrente. L'automne devrait être une saison de forts contratses thermiques avec une grande activité dépressionaire. C'est sur cette saison qu'on devrait pouvoir compter pour recharger les nappes d'eau et les sommets ( ainsi que les glaciers) en montagne... Or, depuis de nombreuses années, sauf rares exceptions: les automnes sont régulièrement secs, anticycloniques et donc d'un immense ennui, soit dit en passant... Je trouve donc, vu la stabilité apparente de ce genre de hautes pressions qui, par le passé, ont déjà squatté plusieurs semaines consécutives, que la situation peut être jugée "sensible". Pas désespérée du tout, mais "sensible" s'il l'on se projette mi-novembre avec pas 1 cm de neige jusqu'à 3000 mètres. On verra bien, j'éspère très sincèrement que j'ai tort. Les exploitants le savent: d'un côté de ils espèrent que la neige ne tombe pas trop tôt pour finir leurs travaux d'altitude, de l'autre, pas trop tard car après on prend le risque de bouffer du cailloux, voire de l'herbe ...Mais ils ne diront jamais rien qui puisse gêner les réservations pour les vacances ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et que penser de cette tentative de rapprochement du courant océanique frais et perturbé sur le sud de GB pour le milieu de semaine prochaine ? Vouée à l'echec dans la durée selon GFS, mais est-ce qu'un coup de boutoir ne peut pas finalement provoquer un changement, malgré la reconstitution rapide des HP que l'on voit dans les modèles ? /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, sur GFS, carte à l'échelle continentale. Mais les répondeurs locaux MF ne voient pas de neige importante hormis des averses, et encore, pas partout: surtout sur la Haute par flux de nord. La savoie et l'isère, à l'exception des préalpes, devraient rester sinon en marge, en tous cas moins concernée. Et puis après c'est le retour à des conditions anticycloniques qui semblent durables. Dans une "relative" douceur...

En tous cas, a part ces giboulées possibles, régime sec et à tendance anticyclonique jusqu'à perte de visibilité. LA neige, en vraie première couche , n'est toujours pas à l'ordre du jour. Pour l'instant cette saison ressemble comme deux gouttes d'eau (qui ne tombent pas) à la précédente ! La récurrence des flux plus ou moins anticycloniques de sud ou sud ouest commence vraiment à m'inquiéter. Je sais que tout peut changer, mais le bon enneigement à Noel ne se fait jamais sans une certaine antériorité... Les stations ont prévu de commencer la neige de culture...Dans 15 jours...