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-23.2°C à 07h02 donc. Merci Serge de me l'avoir précisé à l'instant par MP : "Tn du 10 février 2023". Il s'agit donc du minimum thermique de Pla de Boum durant la nuit du 09 au 10 février 2023, ayant eu lieu le 10 février à 07h02.

Bonjour, Je plussoie sur tout. Concernant le minimum thermique de la dépression de la Cailleuse (altitude du fond ~140m) durant la nuit du 08 au 09 février 2023 (-14.1°C), on peut le rapporter à l'altitude de chacune de ces deux stations de trou à froid Jurassiennes, en en soustrayant 1°C pour 150m de différence d'altitude. Concernant les Pontets (alt. 1008m), cela conduit à retirer 1°C x 868m / 150m, soit 5.8°C ; minimum thermique rapporté : -19.9°C (à peine plus doux que les Pontets avec son -20.6°C). Concernant Chapelle-des-Bois (alt. 1072m), cela conduit à retirer 1°C x 932m / 150m, soit 6.2°C ; minimum thermique rapporté : -20.3°C (un peu plus froid que Chapelle-des-Bois avec son -18.1°C). En ce moment je trouve que le trou à froid de la dépression de la Cailleuse fait assez fort. On ne s'ennuie plus avec cette question, comme bien au contraire cela fut souvent le cas depuis le début de cet hiver météo malheureusement. Si ça pouvait continuer comme ça encore un peu... Marc PS (10/02/2023) = La dépression de la Cailleuse, nuit du 08 au 09 février 2023, minimum thermique de -14.1°C (source Localsat). Un peu plus froid donc que celui de la nuit précédente. Une fois de plus cette dépression affirme ses distances par rapport au reste de la région parisienne. Pour comparaison (source Météociel) : Le Bourget -6.4°C, Roissy -3.7°C, Pontoise-Cormeilles -7.1°C, Wy-Dit-Joli-Village -5.7°C, Achères -8.4°C, Auffargis -8.2°C (Mourmelon-le-Grand -12.1°C). C'est le résultat de conditions encore assez radiatives en région parisienne (ciel entièrement dégagé sur toute la nuit, mais toujours un peu de bise malheureusement). Concernant la Cailleuse : finalement oui, cette nuit-là, aux mêmes caractéristiques que la précédente au niveau régional, a tenu sa promesse !

Bonjour à tous. Et merci Serge, pour le minimum thermique de la dépression de la Cailleuse durant la nuit du 07 au 08 février 2023 : -13.3°C ! C'est déjà ça. Elle reprend ses distances par rapport au reste de la région parisienne, comme on le voit bien ci-dessous. Et si cet écart se reproduisait quelques nuits encore avant la fin de l'hiver météorologique ! Pour comparaison : Le Bourget -3.2°C, Roissy -2.8°C, Pontoise-Cormeilles -5.5°C, Wy-Dit-Joli-Village -4.9°C, Achères -6.1°C, Auffargis -6.6°C (Mourmelon-le-Grand, mais en Champagne, -8.4°C). C'est le résultat de conditions assez radiatives en région parisienne (ciel entièrement dégagé sur toute la nuit, mais toujours un peu de bise malheureusement). Vu le niveau assez bas du minimum thermique relevé au fond de la dépression de la Cailleuse, je pense que cette dernière a bénéficié d'une protection contre le vent grâce à l'encaissement des lieux. Par ailleurs la carte "neige et glace" de Météociel montre bien qu'au niveau régional il ne reste plus du tout de neige au sol. Sinon il aurait fait partout bien plus froid, notamment aux endroits habituellement froids par conditions radiatives comme le fond de la dépression de la Cailleuse. La nuit en cours, aux mêmes caractéristiques, est prometteuse... Marc

Bonjour, A ‘Serge71400’ : quel est le minimum thermique du fond de la dépression de la Cailleuse durant la nuit du 30 au 31 janvier 2023 ? Marc PS : -6.6°C selon Localsat (c'est quand même une forte gelée). D'après Météociel : Pontoise-Cormeilles -2.3°C (ciel dégagé jusqu'à 5h, mais toujours un peu de vent) ; Verneuil-sur-Seine -2.6°C (vent moyen nul de 23h jusqu'au bout) ; Achères -3.6°C (vent moyen nul de 22h jusqu'à 5h) ; Auffargis -3.4°C (vent moyen nul toute la nuit).

Oh oui. Regardez par exemple Formiguères pour la nuit du 29 au 30 janvier 2023 : -13.7°C de minimum thermique ! PS (31/01/23) : En fait, à Formiguères durant la nuit du 30 au 31 janvier 2023 il y eut trop de vent selon Météociel ! D'où un minimum thermique de seulement -6.8°C ; quand Pla de Boum fait -13.4°C d'après Localsat.

Bonjour, A ‘Serge71400’ : quel est le minimum thermique du fond de la dépression de la Cailleuse durant la nuit du 28 au 29 janvier 2023 ? Marc PS 1 : la Cailleuse, minimum thermique -11.3°C (source Localsat), ce qui dépasse sans doute tout le reste en région parisienne pour cette nuit-là, comme il est suggéré ci-après à l'aide de diverses stations régionales. Le Bourget -4.5°C, selon Météociel (nébulosité 8/8 jusqu'à 0h, puis 0/8 jusqu'au bout ; mais un peu trop de vent). Roissy -2.8°C (néb. 7/8 jusqu'à 23h, puis 0/8 jusqu'à 6h ; un peu trop de vent aussi). Pontoise-Cormeilles -5.0°C (néb. 8/8 jusqu'à 22h, puis 0/8 jusqu'au bout ; également un peu trop de vent). Wy-Dit-Joli-Village -3.6°C. Verneuil-sur-Seine -5.3°C. Enfin Achères -6.1°C et Auffargis -5.9°C. Par ailleurs, Mourmelon-le-Grand ne fait que -8.8°C... D'après les cartes "Neige et glace" de Météociel, en région parisienne il ne restait malheureusement pas de neige au sol durant cette nuit-là. Sinon, avec ces conditions assez radiatives en région parisienne (ciel longtemps dégagé et vent quand même réduit), le minimum de la Cailleuse serait encore plus bas. PS 2 (05/02/2023) : la Cailleuse, minimum thermique à plus ou moins 10 centimètres du sol -14.1°C (source Localsat), comme indiqué ultérieurement par 'Serge71400' !

Il en est de même concernant la station du fond de la cuvette de la Cailleuse en forêt de Montmorency. A cet endroit le minimum thermique de la nuit du 28 au 29 janvier 2023 est de -11.3°C (source Localsat), ce qui dépasse tout le reste en région parisienne pour cette nuit-là (voir détail au topic des trous à froid en France) !

Petite précision : Nuit du 7 au 8 février 2018 -24,9 degrés.

Bonjour, A ‘Serge71400’ : quel est le minimum thermique du fond de la dépression de la Cailleuse durant la nuit du 17 au 18 janvier 2023 ? Marc PS : -3.6°C. Pontoise-Cormeilles -3.3°C (ciel clair, mais trop de vent).

Bonjour, A ‘Serge71400’ : Finalement, comment s’est comportée la dépression de la Cailleuse durant la nuit du 15 au 16 décembre 2022 (deuxième relance) ? Marc PS : la Cailleuse, minimum thermique -5.2°C. Pontoise-Cormeilles -4.7°C (ciel dégage, mais trop de vent). Wy-Dit-Joli-Village -5.1°C (également trop de vent). Verneuil-sur-Seine -5.1°C également (encore trop de vent). Mais Achères -6.8°C (moins de vent). Et Auffargis -7.7°C (accalmie à partir de minuit). On voit bien là quel peut être, par ciel pourtant dégagé au niveau régional, l’effet de l’anémométrie locale sur le minimum thermique nocturne d’un trou à froid. Cet effet, nuisible, est une conséquence de la déformation du vent synoptique régnant en atmosphère libre, c’est-à-dire plus de 1500 mètres au-dessus du relief, lorsqu’il se prolonge vers le bas au sein de cette couche limite en ralentissant à cause de l’approche du relief et qu’il continue de ralentir au contact direct de la rugosité de ce dernier, sous forme d’un vent local aux caractéristiques variées en direction et en vitesse. Ce vent local est capable de balayer des sources d’air froid sur des pentes et dans des bas-fonds et d’empêcher ainsi la formation et l’extension de lacs d’air froid dans des dépressions de terrain.

Bonjour à tous, Les propriétés météorologiques d’un trou à froid sur l’année : nombre de jours de gel, tnn, durée de gel, dernier et premier jours de gel, etc. Mais aussi différences par rapport à l’environnement immédiat situé plus en hauteur (importance et fréquence de l’inversion thermique, évaluées sur l’année). Moyenner sur trente années pour évaluer le climat local ! Soit. Mais ensuite, classer les trous à froid en fonction de propriétés climatologiques évaluées sur 30 ans et du comportement du phénomène d’inversion thermique durant la même période, est une affaire plus compliquée car il s’agit d’apprécier un mélange de paramètres et de leur attribuer un poids, un coefficient. Est-il justifié de privilégier tel paramètre par rapport à tel autre. Il peut y avoir une question de subjectivité. Un classement de trous à froid, par exemple par puissance décroissante, doit donc se faire sur une base scientifique stricte et ne laisser aucune place à une affaire de goût. Là est le problème. Marc

Bonjour, A ‘Serge71400’ : Quel est le minimum thermique du fond de la dépression de la Cailleuse durant la nuit du 09 au 10 janvier 2023, sachant qu’à Verneuil-sur-Seine non loin de là, durant la même nuit le thermomètre a plongé jusqu’à 0.9°C (Météociel) ? PS : Que 2.2°C (Localsat). Malgré un ciel généralement dégagé, pas brillante la Cailleuse ! Comme Pontoise-Cormeilles avec 2.8°C ou Wy-Dit-Joli-Village avec 2.5°C, dans les deux cas à cause de trop de vent. Par contre Auffargis fait mieux que ces trois, avec seulement 1.1°C, grâce à peu de vent. Il en est de même pour Verneuil-sur-Seine, avec 0.9°C. Presqu’à la moitié d’un hiver météorologique, on attend toujours l’arrivée effective de l’hiver 2022/2023... Marc

Bonjour, A ‘Serge71400’ : quel est le minimum thermique au fond de la dépression de la Cailleuse durant la nuit du 15 au 16 décembre 2022 (ma relance) et durant la nuit du 17 au 18 décembre 2022 ? Marc PS (27/12/2022) : Le minimum de la nuit non pas du 15 au 16 décembre mais bien du 16 au 17 décembre (-9.9°C) eut lieu le 16 au soir, tandis que le minimum de la nuit du 17 au 18 décembre (-13.2°C) eut lieu le 18 au matin (source Localsat). J’ai fini par comprendre d’après le contexte. Merci Serge ! MInimums thermiques de la nuit du 16 au 17 décembre 2022 : Pontoise-Cormeilles -5.1°C, Wy-Dit-Joli-Village -5.0°C, Auffargis -6.6°C ; et de la nuit du 17 au 18 décembre 2022 : Pontoise-Cormeilles -7.4°C, Wy-Dit-Joli-Village -6.6°C, Auffargis -6.4°C (Météociel). Rien d’extraordinaire nulle part en Ile-de-France, même à la Cailleuse, durant cette courte période froide, du fait de circonstances peu favorables au fonctionnement des trous à froid franciliens : nuages bas et trop de vent, pratiquement pas de neige au sol.

Bonjour, Des nouvelles ? Marc

Bonjour, A ‘Serge71400’ : quel est le minimum thermique au fond de la dépression de la Cailleuse durant la nuit dernière du 15 au 16 décembre 2022 ? Marc

KBonjour à tous, A ‘Serge71400’ : à la dépression de la Cailleuse, après la nuit du 06 au 07 décembre 2022 jusqu’à la dernière (14 au 15 décembre 2022), y a-t-il eu des nuits intéressantes du point de vue minimum thermique ? Je pense par exemple aux nuits du 12 au 13 et du 14 au 15 décembre 2022. Marc PS (16 et 18/12/2022) = Nuit 12/13 : dépression de la Cailleuse -8.8°C, Pontoise-Cormeilles -4.8°C, Wy-Dit-Joli-Village -4.1°C, Auffargis -3.7°C, Achères -5.2°C. Nuit 14/15 : dépression de la Cailleuse -11.9°C, Pontoise-Cormeilles -5.7°C, Wy-Dit-Joli-Village -5.1°C, Auffargis -4.1°C, Achères -4.3°C. (Sources Localsat et Météociel) Le 14 au soir ‘neige95’ montre sur le topic de suivi mensuel du temps en IDF des images qui viennent d’être prises en forêt de Montmorency à divers endroits. Elles indiquent la présence d’une très fine pellicule de neige au sol (je dirais quelques millimètres) sur les plateaux mais aussi au fond de la dépression de la Cailleuse. Plus tard, le 17 décembre après-midi, sur le même topic ‘psncf’, habitant de St-Leu-la-Forêt, écrit : « Le centimètre de neige tombé mercredi 14 décembre résiste vaillamment en forêt de Montmorency avec une couverture neigeuse qui occupe de 10% à 100% la surface du sol. »

Bonjour à tous, A ´Serge71400´ : à la Cailleuse, après la nuit du 25 au 26 novembre 2022 (minimum thermique -0.8°C) y a-t-il eu des nuits également intéressantes à ce point de vue jusqu’à la dernière (06/07 décembre 2022) ? A noter sur Météociel la carte de la glace et couverture neigeuse (neige et glace) ! Concernant le Val-d’Oise, elle montre pour le 05 décembre 2022 vers 2h la présence de neige au sol dans certaines forêts ; notamment celles de Montmorency, l’Isle-Adam et Carnelle, toutes situées en altitude et où sa présence s’est poursuivie le 06 décembre mais pas au-delè à cause d’un redoux (absence de neige vers 2h le 07). Marc PS : à la Cailleuse la nuit du 06/07 décembre 2022 minimum de -5.8°C (Localsat) ! Merci Serge. Wy-Dit-Joli-Village -1.5°C, Pontoise-Cormeilles et Achères -2.1°C, et Auffargis -1.7°C (Météociel). PS : En zoomant sur la carte en question, on voit que vers 2h le 05 les plateaux de la butte de Montmorency sont enneigés mais pas la dépression du Château de la Chasse.

Bonjour, A ‘Serge71400’ : combien au fond de la dépression de la Cailleuse la nuit du 25 au 26 novembre 2022 ? Marc PS : -0.8°C (Localsat). Pontoise-Cormeilles 0.6°C, Auffargis et Fontainebleau -0.4°C (Météociel).

Bonjour, A. ´Serge71400´ : quel est le minimum thermique du fond de la dépression de la Cailleuse durant la nuit du 09 au 10 novembre 2022 ? Marc PS : -0.2°C (Localsat).

Concernant la nuit du 04 au 05 novembre = minimum de -2.1°C à Mourmelon-le-Grand également, -1.0°C à Charleville-Mézières et -0.9°C à Nevers.

Bonjour, A ‘Serge71400’ : au fond de la dépression de la Cailleuse, quel est le minimum de la nuit du 04 au 05 novembre 2022, sachant que cette nuit-là il est de 2.3°C à Pontoise-Cormeilles, mais seulement 1.0°C à Auffargis, 0.4°C à Crouy-sur-Ourcq et 0.2°C à Fontainebleau (Météociel) ? Marc PS : -2.1°C (Localsat).

Bonjour à tous. A ‘Serge71400’. Au fond de la dépression de la Cailleuse, quels sont les minimums thermiques des nuits du 06 au 07, 08 au 09 et 11 au 12 octobre 2022 ? Marc

Bonjour! A 'Serge71400' : Au fond de la dépression de la Cailleuse, quel est le minimum thermique de la nuit du 03 au 04 octobre 2022 ? Concernant Pontoise-Cormeilles : 4.7°C. Marc PS (06/10/2022) : Réponse de 'Serge71400' à voir plus bas. Donc, au fond de la dépression de la Cailleuse, minimum thermique de cette nuit-là : 0.9°C (source Localsat). Minimums aux autres stations météo de référence (région parisienne) : Wy-Dit-Joli-Village et Auffargis 3.2°C, Achères 3.9°C, Crouy-sur-Ourcq 3.3°C, Fontainebleau 2.8°C ; et à Châteaudun dans le Centre 2.2°C (source Météociel). Compte tenu du minimum de la dépression en question, un peu plus froid que tous les autres mentionnés, aurait-elle été épargnée par le brouillard grâce à sa situation légèrement en altitude au sein de la butte témoin de Montmorency, qui l'aurait mise à l'écart de l'influence des nuages bas ?

Bonjour ! A 'Serge71400' : Au fond de la dépression de la Cailleuse, quel est le minimum thermique de la nuit du 29 au 30 septembre 2022 ? Après avoir pris connaissance, sur le topic du temps en Ile-de-France pour ce mois de septembre, d'observations de gelée blanche faites à la campagne ce matin-là, je pense qu'au fond de cette dépression durant la nuit il a légèrement gelé dans l'air. Marc PS (01/10/2022) : Réponse de 'Serge71400', à voir message ci-dessous. Donc, au fond de la dépression de la Cailleuse, minimum thermique de cette nuit-là : -0.7°C (source Localsat). Minimums aux stations météo de référence (région parisienne) : Pontoise-Cormeilles 3.0°C, Wy-Dit-Joli-Village 2.5°C, Auffargis 1.3°C, Achères 2.5°C, Crouy-sur-Ourcq 1.6°C, Fontainebleau 0.9°C ; minimums en Picardie : Rouvroy-les-Merles 0.8°C, Jaméricourt 2.5°C, Valdampierre 3.4°C ; et en Normandie : Cuy-Saint-Fiacre 0.8°C, Forges (-les-Eaux) 0.9°C (source Météociel). Des minimums tous plus ou moins proches du point de gel, mais aucun d'eux n'atteint celui du fond de la dépression de la Cailleuse.

Bonjour! A 'Serge71400' : Au fond de la dépression de la Cailleuse, quel est le minimum thermique de la nuit du 21 au 22 septembre 2022 ? Sachant selon Météociel qu'à Pontoise-Cormeilles en fin de nuit, vers 5h le vent s'est affaissé complètement. Marc PS (23/09/2022) : Réponse de 'Serge71400', ci-dessous. Au fond de cette dépression, minimum thermique de cette nuit-là : 2.1°C (Localsat) ; minimums aux stations météo de référence : Pontoise-Cormeilles 2.9°C, Wy-Dit-Joli-Village 2.0°C, Auffargis 2.8°C et Achères 3.7°C (Météociel). Tous ces minimums thermiques sont certes encore bien bas pour la saison. Ils se sont même produits en été calendaire. Eh oui ! La fin de l'été calendaire de l'année 2022 eut lieu le lendemain de ce 22 septembre. Cependant, le fond de la dépression de la Cailleuse ne s'est pas vraiment différencié par rapport aux quatre stations météo régionales mentionnées ici. Pour cause : les conditions météorologiques sur la région parisienne ont été cette nuit-là légèrement moins radiatives qu'elles ne l'avaient été lors de certaines nuits récentes. En effet une perturbation en approche par l'ouest a rendu le ciel un peu moins clair (quelques nuages d'altitude de type cirrus) ; mais le vent ne s'est pas vraiment manifesté.