Dexxa

Je ne sais pas quoi penser de la deuxième ligne précipitable qui se rapproche des côtes. Elle n'était pas vraiment modélisée, ou tout du moins pas de manière si organisée. A voir, ça peut être la bonne surprise de la journée.

Le point de rosée est dans le négatif c'est pour ça 😉

Le redoux initialement prévu pour demain est effectivement repoussé à mercredi ce qui permets d'espérer un petit épisode de redoux dans la nuit de mardi à mercredi. Le potentiel est surtout présent sur Gfs mais c'est plus diffus sur les autres modèles. A voir ce que ça donne d'ici là. Pour ce qui est de la seconde partie de semaine prochaine, on se dirige vers une situation qui s'apparente un peu à celle que nous avons vécu il y a une semaine avec une bulle tiède dans les hautes latitudes, poussant les dépressions à circuler de manière plus ou moins méridionale avec un air froid en embuscade. Difficile de savoir aujourd'hui si ça va suffire à nous placer du bon côté et à nous conduire vers de nouvelles zones tampons. Là aussi c'est encore flou et tous les modèles réagissent chacun à leur manière mais un potentiel intéressant existe. Sinon juste pour revenir sur l'épisode à venir / en cours, comme on l'a dit, le front sera suivis d'averses qui concerneront essentiellement la Picardie. D'ailleurs on les voit bien sur le radar. Il est à noter aussi qu'après une courte accalmie, un retour d'occlusion pourrait s'opérer en seconde partie de nuit et donner des petites chutes de neige dans un quart nord-ouest jusqu'au lundi midi.

En complément de mon précédent message : Pas de vigilance pour l'instant, le bulletin principal n'a pas été modifié mais il est mentionné un petit épisode neigeux sur le site de vigi. Les cumuls seront sûrement revus à la baisse et ça paraîtrait logique de mon point de vue, à moins qu'ils tiennent compte de la traîne. En effet le front ne s'annonce pas bien consistant, d'ailleurs ca pourrait poser un problème de tenue au sol en l'absence de précipitations soutenues et en raison d'un timing moyen. A la lecture des modèles ce matin, et comme sous entendu hier par plusieurs d'entre nous, il ne devrait pas se passer grand chose sous le front principal, tout au mieux quelques petits centimètres, surtout dans l'ouest 80 et 60, et c'est plutôt la traine qui pourrait être révélatrice de surprises plus localement.

MF assez optimiste avec je cite "2 à 5cm sur les Hauts de France". On va sûrement passer en vigilance orange ce soir ou demain matin. Le front devrait perdre en activité en se déplaçant vers l'est, c'est plus ou moins criant en fonction des modèles. A surveiller la traine qui va se mettre en place sur la Picardie et qui pourrait apporter localement de belles surprises.

Bonjour, Temps calme et couvert ici. Pour l'instant tout se passe comme modélisé par Arôme avec des chutes de neige en Seine maritime et de la pluie parfois mêlée ailleurs. Si le reste se passe comme prévu, des chutes de neige sont possibles sur un axe Amiens / Arras / Tournai :

Le scénario que tu décris est représenté par Cep et Ukmo mais quand on regarde Gfs et Arôme c'est pas la même affaire. Arpège et Euro4 se trouvent entre les deux. Difficile de savoir à quoi s'attendre finalement, chacun prendra ce que la nature lui donnera D'accord avec toi pour la nature des précipitations, il n'y a vraiment que sur les hauteurs et éventuellement au nord-nord-ouest du coeur dépressionnaire (donc localement) que la neige peut remplacer la pluie. Ailleurs c'est trop limite avec un timing pas vraiment favorable. Pour Dimanche, je suis un poil plus optimiste que toi. C'est un scénario comparable à un épisode de redoux avec une pertu qui devrait engendrer des chutes de neige à l'avant du front, plus durables dans l'est et sur les reliefs. Le timing est un peu mieux mais la mauvaise nouvelle c'est qu'on ne pourra pas sortir pour en profiter pour la raison que vous connaissez tous. Peut être le lendemain matin pour les plus chanceux qui auront une couche au sol car la nuit qui va suivre sera fraîche avec des températures proches de 0°C. D'ailleurs pas impossible que la traîne donne un peu de neige sur la Picardie en cours de nuit suivante mais ça c'est une autre histoire. En tout cas le dégradé nord-sud que l'on évoquait hier est moins franc ce soir. Sur Gfs, Ukmo et Cep on a un front bien formé du nord jusqu'au sud avec des cumuls globalement homogènes. La trajectoire se fait un peu plus au nord qu'hier avec en conséquence un redoux un peu plus important dans le sud de la région. D'autres modèles ne l'entendent pas de la même façon mais c'est plus partagé ce soir.

Oui, la petite zone de précipitations qui précède le front par le nord devrait se faire sous forme d'averses. Elles pourraient d'ailleurs prendre un caractère stationnaire. Par contre le front d'occlus devrait lui être organisé. C'est surtout le positionnement de la dépression qui pose soucis sur GFS. Elle prends une trajectoire trop méridionale, nous contourne, avant de remonter par la Champagne. Sur Arpège je dirais même qu'elle passe un chouïa plus au nord que dans le précédent run et que donc l'écart se creuse. Idem sur Arôme. Concernant dimanche c'est plutôt fiable en effet. On va tout droit vers un dégradé nord / sud en cumuls de précipitations, néanmoins il y a encore des écarts tant sur la trajectoire que sur l'activité du front. 100 km plus au nord que ce que modélise GFS ce soir et tout le monde est content 🙂

Bonsoir, On a quand même fait un gros pas en avant pour samedi. Depuis quelques jours, les modèles proposent grosso modo deux options avec un coude dépressionnaire composé : - d'un seul minimum dépressionnaire - de deux creusements qui se concurrencaient en terme d'énergie et qui donnait ce côté aléatoire en terme de précipitations (parfois l'un était plus actif que l'autre et vice-versa) Finalement ce soir les modèles optent en majorité pour la première composition comme vous pouvez le constater : Reste quelques différences dans la trajectoire de cette petite dépression mais elle commence à être bien cernée. On distingue deux zones de précipitations. Une première au plus proche du creux dépressionnaire et une seconde - plus faible - vers le nord. Entre les deux les cumuls seront probablement moindres, au moins dans un premier temps car on retrouve encore ce côté circulaire avec rabattement des précipitations à l'arrière de la dépression. Tout va dépendre à quelle vitesse elle s'évacue. Je vous mets la carte d'ARP mais c'est pareil sur CEP et UKMO : Le noyau le plus actif est bien parti pour passer sur la Picardie et remonter plus ou moins vers le nord de la région. Pour dimanche on observe une tendance au décalage vers le sud si bien que ce serait encore une fois le sud de la région qui pourrait être le mieux placé. Autrement dit, les sorties de ce soir me donne la sensation que le NPDC pourrait rester en marge du plus intéressant dans cette situation. On verra ce que ça donne demain matin

Seconde partie de semaine qui s'annonce agitée en commencant par demain avec deux passages perturbés successifs qui pourraient donner jusqu'à 30mm par endroit. Rien d'exceptionnel en soit mais avec les sols déjà saturés, les piscines ne sont pas prêtes de disparaître. Une bonne nouvelle néanmoins pour les nappes qui font le plein cet hiver. Concernant Samedi, difficile d'avoir une tendance fiable tellement tout cela reste fragile et bouge d'un run / modèle à l'autre. Ce qu'on peut dire c'est que le passage de la dépression va permettre à un air relativement plus froid de s'engoufrer à l'arrière et c'est finalement Dimanche que le potentiel neigeux pourrait être le plus élevé. Un front secondaire pourrait glisser jusqu'à notre région et engendrer des giboulées un peu partout. Les températures en journée seront positives, difficile d'avoir des journées sans dégel dans ces conditions, mais cela ne semble pas être un frein en raison du dynamisme et des conditions en altitude. Situation propice aux reliefs où qu'ils soient situés. Redoux inéluctable dès le début de semaine prochaine.

Bonsoir, Épisode très sympathique également dans le Béthunois. Le plus gros des précipitations est passé sous forme et neige, parfois entre coupée de petites granules de glace. Tenue au sol sans difficulté malgré une nuit sans regel. La température était de 0.4°C et le point de rosée à -1.3°C vers 10h en début d'épisode ce dernier point expliquant surement cela. La température est ensuite passée dans le négatif une grande partie de la journée avec une tn de -0.9 vers 12h30. La pluie a finalement pris le relais vers 16h avec une température redevenue positive à 0.4°C. Pas de verglas remarqué ici. Dailleurs c'est surtout cette petite pluie fine qui a mis à mal le manteau neigeux. Au total 5/6cm, parfois un peu plus dans les endroits clos à l'abri du vent. La couche est maintenant très irrégulière, elle a fondu / tassée plus ou moins selon les surfaces. La température vient de prendre 1°C en 20 minutes après avoir stagné à 0.8°C depuis 19h. Ta 1.7°C mais ca reste en dessous de ce qui est modélisé pour cette heure. Surement en raison de l'absence de vent. A voir ce que ça va donner d'ici demain matin.

Je parlais bien de pluies verglaçantes et non de granules de glace 😉 Ma remarque était valable pour un épisode en pleine journée et qui plus est pour mon secteur. J'ai peut être été un peu trop chauvin avec cette remarque un peu personnel, et excessif sur le terme "jamais" mais je persiste à dire que ça reste assez rare dans le Pas de Calais dans de pareilles situations, timing compris. J'aurais tenu un discours différent si la pertu se serait pointée au matin ou en soirée, ou si le froid était présent depuis plusieurs jours. Je viens d'aller voir les archives; L'article que tu mets corresponds à un épisode très similaire en effet, mais le verglas s'était formé après tombée de la nuit et les sols étaient plus froids qu'aujourd'hui car soumis a de fortes gelées les jours précédents. De plus, il ne s'est formé que dans des contrées rééllement continentales alors que le risque existait plus à l'ouest aussi. Pour résumé, j'ai peut être manqué d'un peu de précisions dans mon message mais je persiste à croire que le risque de verglas ne concernera que les zones les plus dans les terres (en admettant que la neige soit remplacée ce qui n'est pas certain pour ces secteurs) en raison d'un timing et de conditions plus propices au sol. A l'ouest, ça reste bien entendu possible car modélisé mais par expérience j'ai fais le choix de ne pas y croire.

Personnellement j'ai beaucoup de mal à croire en un épisode verglaçant en pleine journée avec une température proche de 0°C. Ca serait du jamais vu en tout cas par ici.

Je n'avais pas prêté d'attention particulière au GFS // ce matin mais il est beaucoup plus modéré que l'opérationnel : Scénario plus proches des européens Ukmo et CEP. Un peu mieux sur Arpège également dans le dernier run mais peut mieux faire.

Bonjour, Plutôt glissant ce matin 😉 Tout le monde n'a pas l'air de cet avis mais je trouve que l'épisode s'est passé comme prévu. Tout du moins ici. Après nous avoir fait espérer un petit décalage vers l'ouest mercredi matin (léger certes mais importants pour certains secteurs dont le mien), les modèles étaient revenus sur le scénario "conflit le long de la frontière" et c'est bien ce qu'il s'est passé. Il a neigé ici de 18h à 22h30 avec des intensités parfois modérées conformément aux prévisions. Si ça avait tenue il y aurait probablement les 3cm annoncés voire même un peu plus. C'est clairement sur la tenue de la neige que cela a fait défaut mais on s'en doutait : des sols trempés, une température légèrement positive, des pp faibles à modérées.... j'avais émis des doutes dans le topic de prévisions et même ici à la réactu de la vigilance vers 19h.

Bonjour, Vous avez bien résumé la situation Toujours ces petites différences au niveau de l'advection douce qui se traduisent par un épisode neigeux plus ou moins rapide selon les modèles. ARP, ARO et GFS sont clairement les plus défavorables ce matin : Sur GEM, EURO4, UKMO et CEP la langue douce est moins importante, elle se comble donc très rapidement au dessus de nos têtes engendrant un épisode neigeux plus conséquent : Compte tenu de ces différences qui peuvent encore changer de tout au tout sur le terrain, je trouve très délicat de s'avancer sur les cumuls. Si je prends par exemple la partie centrale de la région, on passe quand même de 1 à 5cm de neige selon les scénarios. L'échéance approche, quasi 24h, donc on devrait être fixé ce soir.

Neige modérée depuis plusieurs minutes qui permets enfin d'avoir une tenue partielle au sol.

Allez on enchaine ! L'épisode pour samedi se confirme ce soir. Une dépression va arriver par l'ouest en cours de journée et provoquer un épisode pluvio-neigeux de redoux au contact de l'air froid. Le timing n'est pas des meilleurs et il faudra être attentif aux prochains runs pour s'assurer que la température au sol ne soit pas revue à la hausse car ça se joue à pas grand chose. Actuellement on est sur des modélisations proches de 0°C mais est-ce que ça sera vraiment le cas ? A voir. En tout cas ce que l'on peut dire c'est qu'une bande neigeuse plus ou moins large va se mettre en place à l'avant du front. Elle gagnera en épaisseur au fur et à mesure que ce dernier avancera dans les terres. Si la pluie semble assurée de prendre le relais dans l'ouest, ce ne sera pas forcément le cas dans l'est de la région car l'advection douce en altitude se comble au fil du temps. De plus comme l'a précisé @Crazyboy elle a un train de retard sur les précipitations et ça c'est une bonne chose. Voici deux cartes tirées de CEP qui illustrent ça : On devrait donc observer un dégradé ouest / est comme très souvent dans ce type de situation. En tirant une coupe d'ouest en est sur le Pas de Calais je remarque qu'Arpège et GFS voient tous les deux une petite couche d'air positif en milieu d'épisode (grosso modo entre 880hp et 950hp) ce qui n'est pas une très très bonne nouvelle car ça veut dire que l'épisode pourrait être bref sur les secteurs les plus à l'ouest : D'ailleurs, attention aux petites hachutes... ARP mais aussi Euro4 en mettent avec une température positive à 850hp et un iso bien trop élevé pour espérer quoique ce soit à ce moment donné : C'est trompeur... Pour finir sur une note un peu plus positive, voici un package de cartes neige. L'idée n'est pas de se fier aux valeurs modélisées car certains modèles tiennent compte de l'épisode d'aujourd'hui, mais plutôt de considérer le potentiel qui nous attends. Et le moins que l'on puisse dire c'est que tout le monde à une carte à jouer que l'on soit en bordure côtière, en Picardie... bref partout : Je n'ai pas mis GFS car populaire et accessible facilement sur Météociel. A voir ce que ça donnera dans les prochains runs.

Les fossés sont à deux doigts de déborder à plusieurs endroits et ils menacent de couper certaines routes dans mon secteur. Sinon la neige a remplacé la pluie, je dirais depuis une grosse demi heure, je n'ai pas bien fait attention. Pas de tenue si ce n'est sur les véhicules qui n'ont pas bougé depuis quelques heures. Difficile de se fier aux radars pour entrevoir la suite car la neige renvoie beaucoup moins d'écho que la pluie. En tout cas MF confirme sa prévision dans sa réactu de 19h, ça serait quand même gros que les prévisionnistes se plantent sur du live : Evolution prévue Neige-Verglas : Les précipitations neigeuses vont progresser partout. Puis, en première partie de nuit prochaine, les précipitations commencent à faiblir puis évacuent le sud-est en seconde partie de nuit prochaine. Des gelées sont alors prévues, pouvant rendre les sols glissants. Les hauteurs de neige attendues au sol sont de l'ordre de 3 à 7 cm en général sur le Nord et sur le nord de l'Aisne. Sur le Pas-de-Calais, elles sont de l'ordre de 2 à 5 cm. En allant vers le sud de Hauts-de-France les hauteurs sont plus faibles. Pluie-Inondation : Les cumuls de précipitations sont forts sur les Hauts-de-France avec souvent, en cumul sur 24 heures, 20 à 30 mm, voire de 40 à 60 mm sur l'ouest du Pas-de-Calais et localement sur le nord-ouest de la Somme. J'ai de gros doutes sur les cumuls annoncés car la tenue est difficile mais ça laisse penser qu'il y a de la réserve. A suivre...

La Clarence qui passe à côté de chez moi continue de monter mais pour le moment il y a encore de la marge avant de la voir déborder. On a pas encore atteint le pic du 28/12 dernier. Par contre, les fossés sont gavés et derrière chez moi un étang se forme progressivement Sinon ça reste encore fastidieux mais les flocons sont beaucoup plus présents depuis quelques minutes. Ce timing tardif me va très bien, la neige aura plus de chance de tenir avec la tombée de la nuit.

Bonjour à tous, La pluie prends de plus en plus des allures de neige fondue dans le Béthunois. La température est pourtant proche des 3°C.

Chaque modèle a sa propre interprétention pour les cartes de neige. Certains prennent en compte les paramètres au sol d'autres ne font que la conversion du cumul pluviométrique en neige. Il est donc difficile de se faire une idée à travers ces cartes qui ne doivent pas être prises au pied de la lettre mais qui peuvent servir à déceler / cibler les zones à potentiel. Le mieux reste d'effectuer la conversion soit même (en prenant en compte le type de neige) et d'analyser les conditions au sol pour parler d'une éventuelle tenue. Dans cette situation précise, ce sera une neige humide donc la première chose à retenir est que 1mm ne donnera pas 1cm. Il est quasi certain qu'elle aura beaucoup de mal à tenir en journée dans les milieux urbains d'autant plus que les sols seront trempés. C'est plutôt en fin de journée après tombée de la nuit qu'elle aura le plus de chance de tenir de manière généralisée. Il faudra voir la réserve à ce moment là car bien entendu, l'intensité des précipitations aura également son rôle à jouer, plus elles seront faibles et plus ce sera compliqué. On sait donc qu'il va neiger sur les zones déjà citées mais je préfère émettre quelques réserves sous peine d'être déçu. Ca ne serait pas la première fois que ça nous arrive. Allez, on croise les doigts pour que les sorties de ce soir ne fassent pas marche arrière.

C'est très probable oui. A noter que GFS rejoint CEP à son tour en décalant encore un peu vers l'ouest. Les choses sont beaucoup plus claires et le scénario évoqué par MF est très cohérent par rapport à ce que l'on a sous les yeux. L'ouest du PDC peut également espérer recevoir quelques centimètres pendant le conflit, avant même que la bascule se fasse. Même chose sur ARP. A noter que je ne cherche pas à faire de chauvinisme mais simplement mettre en avant ce changement positif par rapport à hier car il est le signe que les modèles s'alignent sur un conflit plus à l'ouest A noter aussi que GFS// persiste avec un noyau actif et secondaire de précipitations en dernière partie d'épisode. Ca serait le scénario parfait dans le sens où tout le monde recevrait son lot de neige.

Bonjour à tous, Juste un message en complément des vôtres pour indiquer que WRF (basse résolution du moteur GFS) voit quand même plusieurs millimètres de précipitations neigeuses dans l'ouest du PDC. Ca se voit assez bien dans les données brutes. Je prends volontairement le secteur de Béthune car il se trouve en limite du conflit ce matin : Ca fait quand même un peu plus de 12mm sous forme neigeuse dans l'ouest du PDC donc. Alors attention, je ne dis pas qu'il y aura autant de neige que de millimètre mais c'est le signe que le scénario médian représenté par CEP est peut être le plus probable ce matin. D'ailleurs il n'est plus vraiment médian étant donné que GEM l'a rejoint. Ca s'est encore resséré un peu par rapport à hier soir, du coup ça en fait désormais le scénario le plus favorable.

La première carte à gauche correspond à la zone de conflit donc en milieu d'épisode, et celle à droite la finalité. J'étais entrain de compléter mon message au même moment