Fantomon

Oui pour le Mont Blanc j'y ai pensé vu que le record n'est que de -43°C au sommet ou alors dans le Mont Rose, ou un autre massif moins exposé au vent des Alpes. Mais dans un endroit qui serait un peu enfoncé donc protégé du vent genre local. Oui tu m'as parlé des Combrailles, ça a l'air glacial!

1985 est 5ème sur mon classement depuis 1947 cause de durée: 1947 fait mieux et 1953 pour cause des températures froides très longues. En intensité, 1956 est un cran au-dessus car le froid est arrivé et reparti brutalement, en 1985 il n'a pas fait glacial tous les jours froids de la période froide, il y a eu une pré VdF en dessous des normes et une prolongation. Voilà le tableau: Date Durée Poids Tn Poids Tm Poids Intensité Tnn Tnm Txm Tmm Catégorie Du 20/12/1962 au 08/03/1963 79 418.6 399.6 818.2 10.4 -33.6°C -3.3°C 4°C 0.3°C 16 Du 31/01/1956 au 01/03/1956 31 284.9 269.4 554.3 17.9 -28°C -7.4°C 0.9°C -3.3°C 11 Du 28/12/1952 au 28/03/1953 91 242.4 184.4 426.8 4.7 -21.6°C -0.4°C 8.1°C 3.9°C 8 Du 21/01/1947 au 09/03/1947 48 207.4 207.1 414.5 8.6 -30°C -2.9°C 4.8°C 0.9°C 8 Du 22/12/1984 au 20/01/1985 30 203.1 201.7 404.8 13.5 -35.5°C -5°C 1.4°C -1.8°C 8 Du 07/12/1963 au 31/01/1964 56 205.5 196.2 401.7 7.2 -22.1°C -1.8°C 4.8°C 1.5°C 8 Du 26/01/1986 au 22/03/1986 56 190.4 199.4 389.8 7 -28°C -1°C 6.5°C 2.8°C 7 Du 25/11/1969 au 08/01/1970 45 174.4 180.5 354.9 7.9 -29.8°C -1.3°C 4.7°C 1.7°C 7 Du 04/01/1987 au 06/02/1987 34 153.9 165.5 319.4 9.4 -30°C -3.1°C 2.8°C -0.1°C 6 Du 16/12/1970 au 17/01/1971 33 166.1 151.8 317.9 9.6 -35°C -3.1°C 4°C 0.5°C 6 Du 11/02/1955 au 21/03/1955 39 155.5 149.4 304.9 7.8 -22°C -1.3°C 7°C 2.8°C 6 Du 20/01/1965 au 12/03/1965 52 142.8 152.5 295.3 5.7 -31.6°C -0.6°C 6.4°C 2.9°C 5 Du 05/12/1946 au 10/01/1947 37 140 136.7 276.7 7.5 -28°C -2.3°C 4.3°C 1°C 5 Du 14/01/1991 au 20/02/1991 38 137.4 138.5 275.9 7.3 -25°C -2°C 4.8°C 1.4°C 5 Du 30/01/2012 au 23/02/2012 25 136.3 132.9 269.2 10.8 -25°C -3.7°C 3.8°C 0.1°C 5 Du 24/11/2010 au 05/01/2011 43 130.3 135.3 265.6 6.2 -22.2°C -0.4°C 5.7°C 2.7°C 5 Du 14/02/1962 au 27/03/1962 42 126.9 135.6 262.5 6.3 -19.9°C -0.1°C 7.6°C 3.8°C 5 Du 16/02/2005 au 16/03/2005 29 130 129.6 259.6 9 -25°C -1.7°C 6.4°C 2.3°C 5 Du 23/12/1996 au 17/01/1997 26 119.7 123 242.7 9.3 -18.3°C -2.9°C 3.2°C 0.2°C 4 Du 24/01/1954 au 09/02/1954 17 120.4 120.8 241.2 14.2 -25.4°C -5.6°C 1.2°C -2.2°C 4 Du 11/02/1984 au 24/03/1984 43 122.7 117.7 240.4 5.6 -23.5°C -0.1°C 8.2°C 4.1°C 4 Du 24/02/1971 au 31/03/1971 36 118.7 120.5 239.2 6.6 -30.5°C 0°C 8.4°C 4.2°C 4 Du 04/12/1950 au 05/01/1951 33 112.1 126.4 238.5 7.2 -21.5°C -1.2°C 4.2°C 1.5°C 4 Du 13/11/1962 au 14/12/1962 32 114.7 107.9 222.6 7 -22.5°C -0°C 7°C 3.5°C 4 Du 10/02/1985 au 24/03/1985 43 104.2 105.4 209.6 4.9 -21.2°C 0.4°C 8.4°C 4.4°C 4 Du 20/01/1952 au 17/03/1952 58 107.6 98.8 206.4 3.6 -26°C 0.3°C 8°C 4.2°C 4 Du 11/11/1985 au 29/11/1985 19 97.8 108.6 206.4 10.9 -17°C -0.8°C 5.1°C 2.2°C 4 Du 17/11/1998 au 09/12/1998 23 98.6 102.9 201.5 8.8 -21.5°C -0.7°C 5.6°C 2.5°C 4 Du 26/02/1958 au 24/03/1958 27 93.8 102 195.8 7.3 -25°C -0.2°C 7.6°C 3.7°C 3 Du 09/12/2001 au 27/12/2001 19 102.9 92.9 195.8 10.3 -25.5°C -2.9°C 4.3°C 0.7°C 3 Du 22/11/1990 au 25/12/1990 34 91.8 103.4 195.2 5.7 -18°C 0.3°C 6°C 3.1°C 3 Du 06/01/1966 au 20/01/1966 15 98.8 92.6 191.4 12.8 -32.8°C -5.2°C 2°C -1.6°C 3 Du 31/12/1978 au 03/02/1979 35 89.2 91 180.2 5.1 -30°C -1.1°C 5.2°C 2.1°C 3 Du 16/11/1993 au 01/12/1993 16 89.1 90.5 179.6 11.2 -19°C -1.3°C 5.5°C 2.1°C 3 Du 21/11/1967 au 22/12/1967 32 88.4 90.5 178.9 5.6 -32.8°C 0.3°C 6.6°C 3.5°C 3 Du 09/11/1952 au 21/12/1952 43 82.9 92.5 175.4 4.1 -13°C 1.6°C 7.6°C 4.6°C 3 Du 23/12/2008 au 17/01/2009 26 91.3 82.2 173.5 6.7 -17.4°C -1.7°C 5.2°C 1.8°C 3 Du 27/02/1970 au 20/03/1970 22 75.5 91.2 166.7 7.6 -25.1°C -0°C 7°C 3.5°C 3 Du 03/02/1969 au 18/02/1969 16 80.6 84 164.6 10.3 -25.1°C -3.2°C 3.7°C 0.2°C 3 Du 09/01/1960 au 19/01/1960 11 77.9 74.7 152.6 13.9 -26.8°C -5.7°C 1.2°C -2.3°C 2 Du 11/12/1976 au 19/01/1977 40 70 81.4 151.4 3.8 -23°C 0.2°C 5.9°C 3.1°C 2 Du 21/11/1991 au 17/12/1991 27 78.5 69.5 148 5.5 -15°C 0.3°C 7.4°C 3.8°C 2 Du 20/11/1971 au 18/12/1971 29 74.6 71.8 146.4 5 -23.8°C 0.6°C 7.3°C 4°C 2 Du 08/02/1983 au 24/02/1983 17 73.2 72.5 145.7 8.6 -21.4°C -2.5°C 4.9°C 1.2°C 2 Du 18/11/1977 au 06/12/1977 19 71.9 73.4 145.3 7.6 -22.4°C -0°C 6.6°C 3.3°C 2 Du 27/11/1980 au 20/12/1980 24 73.3 70.4 143.7 6 -25°C -0.3°C 6.3°C 3°C 2 Du 23/11/1989 au 12/12/1989 20 80.6 62.9 143.5 7.2 -13.6°C -0.8°C 7.5°C 3.3°C 2 Du 26/02/1973 au 31/03/1973 34 88.8 54.5 143.3 4.2 -28.2°C 0.8°C 11.3°C 6.1°C 2 Du 10/12/2005 au 30/12/2005 21 72 71 143 6.8 -26.9°C -1°C 5.3°C 2.2°C 2 Du 12/12/2007 au 02/01/2008 22 77 65.4 142.4 6.5 -16.8°C -1.1°C 6.1°C 2.5°C 2 Du 03/03/1987 au 23/03/1987 21 67.2 72.7 139.9 6.7 -16°C 0.4°C 8.5°C 4.4°C 2 Du 11/02/1981 au 05/03/1981 23 67.1 68.5 135.6 5.9 -24.5°C -0.7°C 6.7°C 3°C 2 Du 18/02/1948 au 07/03/1948 19 83.1 51.8 134.9 7.1 -24°C -2.4°C 9°C 3.3°C 2 Du 23/01/2006 au 14/02/2006 23 68.8 65.3 134.1 5.8 -21.2°C -1.4°C 5.9°C 2.3°C 2 Du 09/01/1957 au 25/01/1957 17 71.6 61.1 132.7 7.8 -26.5°C -2.9°C 4.6°C 0.8°C 2 Du 17/11/1973 au 05/12/1973 19 72.9 59.4 132.3 7 -27.7°C 0°C 8.2°C 4.1°C 2 Du 16/11/1955 au 02/12/1955 17 68.2 63.8 132 7.8 -25°C 0°C 7.4°C 3.7°C 2 Du 04/02/1993 au 14/03/1993 39 68.8 63 131.8 3.4 -25°C 0.7°C 8.7°C 4.7°C 2 Du 11/11/1958 au 09/12/1958 29 59.5 70 129.5 4.5 -15.3°C 1.7°C 7.6°C 4.6°C 2 Du 12/11/1966 au 08/12/1966 27 59.2 70.2 129.4 4.8 -22.5°C 1.7°C 7.6°C 4.6°C 2 Du 01/03/1949 au 29/03/1949 29 71.6 57.4 129 4.4 -28.5°C 1°C 10.6°C 5.8°C 2 Du 10/02/2004 au 14/03/2004 34 63.1 65 128.1 3.8 -18.7°C 0.7°C 8.4°C 4.6°C 2 Du 18/11/2005 au 01/12/2005 14 63.2 62.4 125.6 9 -17.6°C -0.3°C 6.8°C 3.3°C 2 Du 13/12/1964 au 07/01/1965 26 59.5 65 124.5 4.8 -29°C -0.1°C 5.7°C 2.8°C 2 Du 19/01/1950 au 01/02/1950 14 63.7 60.4 124.1 8.9 -18°C -3.2°C 3.7°C 0.2°C 2 Du 10/11/1978 au 07/12/1978 28 71.2 52.6 123.8 4.4 -20.2°C 1.3°C 9.5°C 5.4°C 2 Du 16/12/1961 au 28/12/1961 13 63.1 60.1 123.2 9.5 -14.9°C -2.3°C 4.2°C 0.9°C 2 Du 22/12/1953 au 12/01/1954 22 58.2 64.9 123.1 5.6 -19°C -0.8°C 4.8°C 2°C 2 Du 16/12/1948 au 04/01/1949 20 67.1 55.6 122.7 6.1 -19°C -1.6°C 5.8°C 2.1°C 2 Du 05/01/2003 au 18/01/2003 14 60.3 59.8 120.1 8.6 -18.3°C -2.9°C 3.5°C 0.3°C 2

C'est aussi que Fréjorgues est mal placée, les stations sont placées un peu comme ils veulent et ne sont PAS représentatives souvent. A Clermont Aulnat il y a déjà eu -29°C (14/2/1929) et -21,3°C encore un 11 Mars (1931 avec 36,6°C 3 mois après jour pour jour record de deuxième décade) par exemple alors que Clermont n'est pas si froid. Grenoble est située dans les terres froides de l'Isère, au temps de MétéoIsère (Hommage), les valeurs étaient totalement différentes aux relevés du site par exemple. Brest est située déjà presque dans le massif Armoricain pour sa réputation pluvieuse mais la rade est bien plus sèche et l'observatoire était plus chaud l'été. Les stations sont situées stratégiquement et donc on critique le réseau secondaire censé être indisponible. Autres exemples: Millau située sur les hauteurs et Mende aussi baissant donc les Tx pour donner une plus grande impression de froid, on cherche à donner une idée plus froide du Massif Central (Il y a aussi le Puy, Clermont et Vichy) voire des Alpes, une idée plus humide de la Bretagne et fraîche l'été, une idée plus parfaite de la Méditerranée, une idée plus continentale du NE etc... Mais beaucoup de stations ne sont pas représentatives, et encore moins des conditions qui règnent en ville. Un aéroport et même un Parc (Même si c'est mieux) bien arrosé, ça ne représente pas les rues. Et moi quand je dis mes T°C à Paris, ce sont en plein Paris et les pharmacies sont dans les rues, ce que les gens ont comme température. Et en 2003, en plein Paris, les Tn ont du frôler les 30°C dans les rues et les Tx atteindre peut être les 42°C. Je me souviens d'une journée d'Août 2008 où il faisait 25/26°C à Nantes où j'étais à l'ombre parfaite (Balade à Nantes) et Tx bien plus basse à la station à peine plus de 20°C-21°C. Saviez-vous par anecdote que la Tm annuelle est la même à Clermont qu'à Orly en 71/00 et 81/10 et aucun écart de plus de 0,5°C pour un mois?

En Février 1986, mon grand père et une amie s'amusaient à comparer l'épaisseur de neige > 20cm aux Moutiers, il y aurait eu près d'un mois sans école, et c'est impressionnant (Je n'ai jamais vu de la neige tenir plus de quelques heures de ma vie là bas). Février 1986 a été la vague de froid au plus gros poids final sur la moitié nord mais n'a duré qu'une semaine dans le sud (Où il y a quand même eu des records de froid). Car la VDF dans le nord a duré 1 mois environ à des niveaux modérés (Aucune Tn sous -10°C à Paris alors que le 21/2/85 il y a faisait -11°C avec une Tx pourtant supérieure à 5°C assez largement) et parfois extrêmes localement et surtout tardivement (Records pour une fin Février), et météo France a foiré sa classification car ça a été bien plus important pour une grande partie de la France que 2012. Ma mère se souvient de Janvier 1987 et des bus bloqués par la neige, elle devait aller à pieds mais ça la dérangeait pas. Mais le plus impressionnant est la deuxième décade si régulièrement basse pour les Tx et la masse d'air à -25°C à 850 hPa vu qu'en 1956.

Le coup de Vitalis est que du grand froid aurait été tourné à Toulouse selon ce que ma mère m'avait dit que c'était dans ce coin, c'était ça que je voulais dire. Même si c'est fictif, c'est un roman réaliste dans la mesure où le climat global est celui de l'époque avec les gros hivers justement. Le duo Canada Goose Dann 17 vous êtes pas gentils, je parlais juste d'une référence de mon enfance. Je sais qu'à Toulouse il peut faire très froid mais aussi à Agen (Près de -22°C le 15/2/1956 et plus de 22°C 42 ans plus tard), à Mont de Marsan (En dessous de -10°C en Novembre 2007 et -11°C en Mars 2005 le 1er et -13°C en Décembre 2001 près de nous par exemple). Même à Biarritz il y a eu -8,9°C en Décembre 2001 et des jours sans dégel notamment en Décembre 2005 (Ce qui ne s'était pas vu depuis Janvier 1987 je me souviens sur le forum, pendant ce temps là on avait eu 2 Tx proches de 10°C à Paris les 23 et 24). Le sud ouest juste connait beaucoup d'épisodes de douceur hors saison notamment grâce au foehn et à la proximité de l'Espagne. D'où le fait qu'on puisse oublier le froid qui coule bien directement NE/SO, en Espagne, c'est moins touché (A Madrid, malgré la continentalité et l'altitude, le record de la ville est de -11,3°C sur plus de 150 ans) à cause des Pyrénées. Autre anecdote, la ville de plaine qui détient la Tx à 1 chiffre la plus précoce est Saint Girons (9,1°C le 2 Septembre 1965, l'an prochain on fêtera les 50 ans) et il y avait des maximales dans les 11°C et quelques à Pau, Tarbes et que 11,8°C (De tête) à Carcassonne et 15°C seulement à Perpignan. Ce mois a été exceptionnellement froid. http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/tempsjour-2-9-1965.php Voilà, et que dire du 4 Mai 2010, moins de 2°C à 14h loc à Tarbes sous la neige fondue et ça allait jusqu'à 0°C localement à basse altitude en plein après midi de Mai soit un truc rare même dans le NE.

Tout dépend où on situe le seuil du climat montagnard. Le seuil de la plaine. Des gens disent 500m pour la plaine (Moi) voire 1000m certains, d'autres 200/300 et même certains 50/100 plaçant Montmartre plus vraiment en plaine. Le seuil du vallon, de la moyenne montagne. Le climat montagnard pourrait se délimiter là où la classification de l'endroit n'est pas la vraie à basse altitude, exemple: la Jungfrau a un climat d'inlandsis, or dans la plaine c'est océanique semi continental d'abri en général, donc on parle de climat montagnard. Il faut aussi parler des précipitations. On peut aussi situer tout climat influencé par la montagne comme climat montagnard. Enfin, pas quand c'est juste une influence à distance comme le foehn les effets de vallée. Donc c'est compliqué, on peut se baser sur le climat réduit au niveau de la mer pour juger un indice de montagne aussi. Et faire des seuils comme pour le climat humide/sec, tropical, subtropical etc... Par exemple, les hauts sommets auraient 1 et les endroits au bord de la mer et de plaines 0. Et les endroits les plus changés par la montagne auraient un indice plus élevé. Mais pour le climat semi continental, on peut dire un tiers NE de la France plus le CE (Abri) globalement, mais j'appelle ça océanique semi-continental car ça reste océanique avec des nuances continentales (Sécheresse l'hiver à Clermont, précipitations importantes l'été dans le CE plus que l'hiver, amplitudes plus élevées entre hiver et été) mais ça reste océanique globalement et le climat continental apparaît surtout en Pologne globalement. Mais à l'échelle de la France, Strasbourg=hyper continental et Brest=océanique, relativement et le sud est tropical et l'ouest subtropical et le centre est continental chaud. Et le nord est subpolaire océanique. CE NE SONT QUE DES IMAGES, mais à l'échelle de la France c'est un peu ça. Y a qu'à voir toutes les caricatures (Dans Bienvenue chez les Ch'tis, ou dans Kamini pour le nord par exemple ou la petite Sibérie pour Mouthe) car la France est LE pays du climat tempéré finalement, où on passe du tempéré frais/moyen au tempéré subtropical avec des nuances océaniques et plus continentales et arides selon les endroits. Donc un pays très intéressant vu sa relative petite taille (Néanmoins un des plus grand pays d'Europe). Nancy est le début du climat semi continental qu'on retrouve jusqu'à l'ouest de la Pologne ou l'est de l'Allemagne.

Ca me fascine la Combe Noire, les -50°C sont jouables vu qu'il y a fait bien plus froid de plus de 10°C qu'à Mouthe cet hiver et parfois qu'à la Brévine, mais je pense que dans des TaF dans le Massif du Mont Blanc par exemple ou d'autres très hauts massifs, dans des petits trous dans des glaciers (Relief du glacier) on pourrait viser les -60°C et les -80°C voire moins en Alaska/NO du Canada dans le McKinley et Logan (-73°C et -77°C relevés au sommet) dans des trous dans la glace, dommage qu'on n'installe pas de stations dans des Taf de très haute altitude situés au coeur de glaciers. On pourrait dans certaines régions (Pamir, prolongation des Rocheuses notamment) s'approcher des valeurs du Pôle Sud) et atteindre les -100°C en Antarctique car les bases sont toujours situées plutôt sur des promontoires donc moins froides que dans des dépressions de la glace. Autre chose qui me désole, c'est pourquoi dans l'HN on ne prend en compte que les records à basse altitude pour les records "officiels" quasiment alors qu'en Antarctique on est à plus de 3500m. Comparer Verkhoiansk et Vostok, c'est comme comparer Mouthe et le Massif du Mont Blanc en terme d'altitude (Mouthe étant un peu plus haute que Verkhoiansk, je prends plus haut que Vostok légèrement). -77°C au Mont Logan c'est moins que les -69,8°C de Verkhoiansk ou les amateurs -72°C d'Oimjakon. Revenons à 1985, ça reste exceptionnel.

Oui, mais en tout cas la réalité est qu'il y a toujours eu des canicules même au PAG (Septembre 1680 record de Tmm à Paris Tn allant jusqu'à 21,9°C, Juillet 1757 Tn de 25°C une fois mieux qu'en 1976 le 4, et plein d'autres), j'avais retapé des relevés du milieu du 19e et il y avait quelques belles valeurs mais pas plus monstrueuses, les habituels cycles de chaleur, les habituelles remontées Sahariennes, du classique, avec simplement des valeurs plus basses en cas de froid et plus fréquentes néanmoins, d'où une moyenne plus basse. Disons qu'il ne faut pas exagérer le changement climatique, on reste quand même dans des moyennes relativement proches, le PAG c'est pas une glaciation lol. 2°C de différence en moyenne n'empêchent pas de faire mal, 38,4°C=40,4°C-2°C d'ailleurs pour anecdote. On a bien eu aussi le 1er Mars 2005 avant qu'on parle de refroidissement des valeurs abusives (Dans des villes, seul en 1845 ou en 1785 on a pu faire mieux parfois) ou même en Février 1999 en dessous de -20°C à Bâle Mulhouse en plein hiver doux, au coeur de la période des hivers très doux. Une moyenne n'est pas une extrême, il a déjà fait 30°C au Groenland localement, près de 40°C au delà du cercle polaire arctique en Sibérie et en Alaska, il a déjà fait 47°C à Melbourne (Pour une Txm de 26°C et quelques) et inversement, on a déjà eu -16,8°C le 29 Novembre 1890 à Saint Brieuc pourtant doux en Novembre et Madrid y avait connu son record absolu de froid à -11,3°C il me semble. Il a fait 30°C en Mars 2012 en Nouvelle Ecosse aussi.

Non je n'y suis pas allée mais j'ai lu et retenu de mémoire, Janvier 2005=Aucune gelée à Saint Brieuc que des gelées à Embrun.

Si les moyennes augmentent, c'est aussi qu'on oublie les étés pourris de cette époque comme 1879, 1912 par exemple, qui pouvaient avoir des moyennes mensuelles très basses et les Tn+les Tx. Et en dehors des vagues de chaleur, on pouvait avoir de la grosse fraîcheur facilement. Même en Juillet 1947, il y a eu une Tx de 16°C à Paris un jour par exemple et en Août 1923 à Toulouse, après les 44°C du 8 Août, les 39,9°C du 21, et plus que 15,4°C de Tx le 31. Et aussi les Tn ont augmenté avec l'urbanisation (Mais qui joue moins sur les Tx et a plutôt tendance à limiter les Tx extrêmes parfois mais surtout les Tn extrêmes froides).

Et une maximale moyenne à Paris inférieure à -5°C sur la deuxième décade, bien loin des minimales moyennes par exemple de -16°C en la deuxième décade de Janvier 1709 néanmoins. Janvier 1987 a été plus terrible que 1985 sur la durée, la régularité mais globalement moins intense légèrement. Mais en moyenne, à Paris il a été plus froid que 1985 par exemple. Et le froid s'est prolongé jusqu'à quasiment la fin de l'été hormis Avril, ce qui est doublement remarquable (Le déficit je veux dire) avec un Février bien froid, un Mars bien froid (Plus que 2013), un Mai légèrement plus froid que 2013 ou pareille, un Juin très frais, un Juillet également très frais, et une bonne partie d'Août sous la même enseigne.

Je connais les combes comme la combe Noire qui a atteint -27,9°C rien que cet hiver très doux. Cette VDF a été terrible mais moins que certaines du passé dans la durée (Voir le déficit bien moins important que d'autres mois quand même) mais surtout très intense, mais pas régulière à son paroxysme. Les valeurs ultra basses n'ont pas été atteintes dix jours consécutifs dans les endroits, et il y a eu un redoux en fin de mois. Néanmoins, c'est la grosse VDF des 50 dernières années environ et le fait que des thermos au mercure gelèrent prouvent qu'on a du atteindre -40°C à plusieurs endroits.

On peut parler de climat semi continental océanique, pour plus haut en altitude, on peut parler de dégradation de moyenne montagne avant le vrai climat montagnard. Appliquer un gradient de comparaison jusqu'à ce que la montagne soit trop dominante et qu'on parle de climat montagnard.

Mais moins durables, moins régulier, et à Paris Montsouris on a atteint 35°C au moins une fois la 6e année consécutive cette année, même si à part les 38,4°C du 18/8/12 et 38,1°C du lendemain puis 36,8°C le 27/6/11, globalement c'est du 35,X°C. Ca n'est jamais arrivé de l'histoire de Montsouris voire avant et les données citées tant qu'on n'a pas les relevés quotidiens, c'est pas crédible. Genre, ils parlent de certaines valeurs à Paris atteintes un tel jour, j'ai été voir dans des archives lien de PSNCF, bah en fait ça a atteint moins que ce qui était dit. Les abris surchauffaient un peu mais si on compare au comparable, utilisons ACH pour comparer avec le Montpellier d'avant aux 42,9°C, bah on verrait que là ça reste crédible facile. 35,4°C un 8 Avril, surchauffe ok mais avant on ne cherchait pas la surchauffe. Et si je disais qu'en Août 2009, à Conqueyrac il y a eu plus de 35°C de Txm et 3 Tx entre 40°C et 41°C et qu'en 2012 plus de 42°C dans l'Indre. Juste que les années 50/60/70/80 ont globalement manqué d'étés hormis des exceptions (1950, 1952, 1957, 1959 record à Berlin avec 39°C vers le 10 Juillet, 1975, 1976, 1982, 1983 notamment) peut être aussi à cause des tests nucléaires répétitifs et aux cycles. Je vous file les relevés de Louis Morin et vous verrez le nombre d'années sans forte chaleur à Paris (30°C), vous verrez. A noter qu'à Montsouris si on bat peu de Txx c'est comme pour la Death Valley, l'arrosage qui limite les Tx, on peut rajouter les chemtrails aussi qui limitent les écarts. En 1874, déjà il a fait 38,4°C à Montsouris mais les fortes chaleurs n'étaient pas consécutives contrairement à ce qu'ils disent, j'ai les relevés. Dans la passé, on citait surtout les valeurs les plus élevées relevées et non les stations, c'est comme si je disais qu'il avait fait 38°C à Nantes fin Juillet car j'avais relevé 38°C à l'ombre aux Moutiers localement et un Td de 26°C à Nantes. En 2003, toutes les valeurs extrêmes du passé ont été battues quasiment (A part à Montpellier) comme près de 43°C à Saint Maur, et des valeurs supérieures à 43°C à la pelle qui sont comparables aux relevés de l'époque et ce sur plusieurs jours. Autre chose, à la fin du 19e début 20e il y a eu des pics d'activité solaire où l'on sortait d'un minimum (Dalton), ça a pu jouer. Tes valeurs ne sont en rien supérieures globalement à celles: d'Août 2012 voire dans le sud en 2011, bien sûr de 2003 ou des coups de chaud de 1982 et 1983. Et d'autres années se glissent. Pour la Bretagne, en Juin 1976 ça a été historique par exemple.

Oui, tout à fait d'accord un ressenti en fonction de tous les facteurs, qui puisse traiter le chaud et le froid avec tout taux d'humidité, vent possible et même le soleil même si là ça devient plus relatif rien qu'en fonction des éclaircies.

Regardez dans Sans Famille, Vitalis meurt de froid à Toulouse.

Voilà adri là ça colle bien je trouve ton idée, pas mal de considérer qu'à 100% Hr ça soit la vraie température, ça change un peu tout ça, puisque notre corps est composé en grande partie d'eau, même si théoriquement ça serait à 60%/70% en réalité (Notre proportion d'eau) mais vu que les bébés on leur donne un bain à 37°C, il y a une belle logique dans ça. Adri t'es très doué.

Juin a sauvé 1993, 1996, 1998, 2000, 2002, 2004, 2007, 2008 et 2011 à chaque fois bien excédentaire. Pour ça que depuis 1987 et 1988, plus aucun été déficitaire réellement car à part 1991, aucun Juin frais (En 1991, Août chaud).

3t+td là c'est trop farfelu. 40°C avec 0°C de Td équivalent à 30°C 30°C de Td ou 30°C -10°C de Td équivalent à 20°C 20°C de Td (Insupportable). Et 50°C 0°C de Td comparable à 40°C 30°C de Td. La température ne joue pas un rôle si important sur le ressenti. Pour l'autre indice, il est bien en prenant comme base le ressenti de l'eau à une telle température surtout pour les valeurs chaudes car un air à 15°C sec est beaucoup plus supportable qu'une eau à 15°C qui gèle. En fait, c'est relativement simple, l'humidité amplifie simplement la sensation (Chaud, froid, agréable) et le vent amplifie la sensation de fraîcheur sauf dans les chaleurs extrêmes (Et encore, s'il assèche ça compense). L'humidité et le vent aident l'air à pénétrer le corps et donc multiplient le mal être en cas de froid ou de chaleur (Le vent qu'en cas de très grosse chaleur). C'est assez simple à comprendre, un froid humide et venteux sera bien plus dur à supporter qu'un froid sec calme, un chaud sec et brisé sera bien plus supportable qu'un chaud humide voire venteux en cas de grande chaleur. Le vent et l'humidité sont deux facteurs qui aident l'air à pénétrer comme un liquide dans le corps (Façon de parler) et que donc dès qu'on s'éloigne des températures de confort, tout de suite ça va vite. Alors que sans vent et humidité, on peut être bien de 10°C à 30°C voire plus. L'humidité a tendance à surtout amplifier la chaleur alors que le vent c'est plutôt le froid, le nombre de froid à 18°C/20°C au printemps avec un vent de N (Et même parfois plus l'été) on peut avoir frais alors qu'avec un taux d'humidité élevé et pas de vent à la même température on a trop chaud quasiment, lourd. C'est la zone de confort. Mais la zone de confort, en cas de vent est plutôt à 25°C/30°C et en cas de haute humidité à 15°C/20°C disons enfin en gros.

Pas mal c'est vrai qu'une eau à 45°C brûle mais on peut supporter facilement quelques minutes un air sec à 45°C.

Moi j'aimais bien ton idée d'indice juste je fais la critique, disons que si t'affinais un peu ça pourrait être bien pour les extrêmes genre utiliser des légères puissances pour que le point de rosée en cas d'humidité extrême dans un sens ou l'autre mais sinon ça colle plutôt pas mal.

Moi je me souviens vers le 26 Mai 2006, à Compiègne chez ma grand mère bah on était sortis, il faisait lourd (Pendant une période de fortes chaleurs dans le sud) et 22°C sous abri selon la météo mais ma mère et ma grand mère pensaient qu'il faisait 28°C, alors l'humidex marche pas si mal quand même y compris pour ce genre de températures. L'indice d'adri a un défaut: 30°C+30°C Td=90 La même chose que 40°C+10°C Td qui est bien plus supportable qu'un 30°C saturé comme sous les tropiques. Ou 40°C+30°C Td donne pareille que 50°C avec 10°C Td qui à la limite est plus supportable. Autre exemple: un 30°C avec -10°C de Td donnera 50 soit la même chose qu'un banal 20°C avec 10°C de Td ou 18°C avec 14°C de Td, un peu frisquet. Cela sous estimerait la chaleur hyper sèche et la chaleur hyper humide en ressenti donnant l'avantage à une chaleur avec un Hr classique. Mais ta formule est BIEN pensée, mais trop basée sur ce qu'on a habituellement. Disons qu'elle marchera plutôt bien en France mais pas dans l'hyper aride ou humide (Déserts ou tropiques). Le fait que ça soit une addition oblige à cela car en rajoutant 5°C et retirant 10°C au point de rosée, on revient à la même chose ou dans l'autre sens alors que ce n'est pas du tout pareille.

Voilà le lien pour les stats de Nancy le bon: http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/station-49.php

Enfin à Nantes, on dépasse les 20°C quand même par exemple. Anecdote: à Groix, le déficit pour l'instant n'est que de 0,3°C.

En Août 1912, il n'y a pas eu une maximale à 20°C à Brest (19°C de Txx).