lothski

Evidemment vu les c*******s répandues à longueur de pages dans les news , il y a eu des déçus /surpris ce matin, une mère avec sa fille restait perplexe puis a commencé à râler devant le relevé de notes ayant 9,6 de moyenne -> Oral Il a fallu que je lui explique que ce n'était pas une "erreur" et que le n'importe quoi était chez les journaleux son cas n'avait rien de particulier ..... il y en avait pas mal d'autres autour...

Qu'appelles tu "nous" J'ai bien compris que tout le monde travaille sur les périodes de 30 ans commençant par 01 , la différence que j'évoque est la fréquence du glissement : opéré tous les 10 ans par MF en France ou USA noaa mais je n'ai rien vu dans les prescriptions 2011 du WMO n° 100 qui rende officiel un "decadal update" à la place d'un glissement tous les 30 ans et donc des périodes dites standards encore utilisées par la Suisse actuellement . Mais depuis tout à l'heure je suis tombé là dessus http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/2010BAMS2955.1 qui effectivement évoque une trace officielle de recommandation du glissement par décade Alors faut que je finisse d'enregistrer les cartes actuelles de là http://www.meteosuisse.admin.ch/web/fr/climat/climat_aujourdhui/klimakarten_schweiz.html avant qu'elles changent ou pire disparaissent de l'accès public je me méfie depuis que j'ai appris que les relevés neige à la Dole ont été supprimés par économie il y a quelques années (une des rares séries Sol/cumul neige officielle suisse que j'ai pu me procurer, hélas tronquée du coup )

Ceux qui proposent de rallonger ont la clim dans leur bureau où ils s'entassent à ..... 1 ou 2.Chanceux en Bavière !(et en plus ils ont plein de neige l'hiver )

Déterrage de sujet mais j'ai quelques contradictions qui me gênent et je n'ai pas de réponse à une question HS /topic/67278-tendance-ete-2011/page__view__findpost__p__1593126'>là Sur ce sujet déterré il est dit que "la période 1971-2000 est due à une norme établie par l'OMM, c'est la norme officielle de la période de référence " mais j'ai trouvé curieux que météosuisse ne suive pas ça si c'est "officiel" alors que l'OMM est basée chez eux et qu'ils ne donnent guère dans la fantaisie /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , leur page est très claire qu'entend -on par norme Comparaison garantie Forte de ces considérations et afin de pouvoir comparer les normes sur le plan national et international, l'Organisation Météorologique Mondiale (OMM) a défini des périodes climatologiques standard de 30 ans. Ces normes sont donc calculées à partir de ces séries complètes de mesures sur des durées standard de 30 ans (1901-1930, 1931-1960, 1961-1990). Et Météo France polynésie écrit encore "L' OMM recommande plus précisément de choisir les périodes telles que 1901 à 1930, 1931 à 1960, 1961 à 1990 (la prochaine sera 1991 à 2020), qui définissent la succession des normales climatologiques standards ." Comme tout ça ne cadre pas avec les réponses données ici alors j'ai cherché à la source : édition 2011 Guide des pratiques climatologiques (OMM‑N° 100) pas trouvé en Français http://www.wmo.int/pages/prog/wcp/ccl/guide/documents/WMO_100_en.pdf paragraphe 4.8.1 p 69 period of calculation on retrouve d'abord ce qu'indique MF polynésie : on est encore dans la recommendation standard 61/90 puis 91/2020 , mais le paragraphe se termine par "Although not required by WMO, some countries calculate period averages every decade" et ensuite un intéressant paragraphe sur la pour/contre une MAJ fréquente et la longueur de la période de référence en fonction de l'usage qu'on veut en faire ... Bon alors si j'ai bien compris, pour synthétiser 1971/2010 c'est la norme officielle en France .

HS mais à propos de normes pourquoi est il évident ici que l'on doive passer aux normes 1981/2010 tandis que Méteosuisse par ex. continue à longueur de page à utiliser les normes 61/90 et ne semblent pas décider de changer avant le passage à 1991/2020 ZAMG (Autriche) donne les 61/90 mais au vu du peu que j'en connais semble utiliser les 71/2000 pour ses cartes . mais pour l'Italie j'ai souvent vu la même référence 61/90 que les Suisses et il me semblait que c'était une convention de l'OMM.. Comme je suis plus concerné par la météo en Suisse que celle de la Normandie ça fausse un peu les lectures de bilans ces périodes de référence qui varient . Qu'en est il dans d'autres pays ?

Je suis remonté dans mon bureau sous les toits... j'avais fuis pendant les 35 ° dans l'après midi mais inertie aidant ça baisse pas vite : Il y fait encore 32,5° argh! Je ne vais quand même pas arroser mon toit! Cela dit c'est rien par rapport à ce que mini-lothski a subi avec sa classse et sa maitresse ( que je plains beaucoup !) à l'école depuis 2 jours : entassés à 30 avec fenètres côté sud dans une étuve au dernier étage au dessus d'une cour surchauffée leur renvoyant toute la chaleur , pas de volets : Le cauchemar intégral !

Les pincettes tu as eu le discernement de les évoquer mais ça c'est inconnu des journaleux,maintenant plutôt que du copier coller comme eux je vous suggère de lire ma réponse là http://www.skipass.com/forums/divers/blahblah/sujet-117690-400.html#2374378 Attention candidats ne comptez pas trop sur le bac à 9 si votre dossier est faible ! (je suis prof de maths en lycée depuis.... très longtemps !) PS le bac C tournait à 85 % de réussite dès le début des années 80.. ce sont les autres qui sont remontés en flèche

bon je vais laissser dormir , pour les curieux la réponse que quelqu'un a trouvé sur skipass était Ski apache.Station qui reçoit bcp de skieurs du Texas et porte bien son nom car elle appartient à une "tribu" de Mescaleros depuis 1963 Domaine entre 2970m et 3450m au sud de nouveau mexique et au "centre" du continent, et à la latitude de Casablanca Elle a eu une très mauvaise saison (pire que les Alpes ) pendant que la plus grande partie du reste du pays se gavait entre "normal" et records . Son cumul moyen de 4m50 n'est pas "ridicule" pourtant . c'est ce qu'avait Val d'isère dans les années 1920à 37 d'après de vieux livres, c'est plus depuis )

salut tout le monde je viens demander conseil : Comme j'ai du temps et qu'on ne se refait pas je cause encore neige ,Je viens de mettre à jour un vieux sujet de skipass avec un récapitulatif de l'hiver 2008 2009 à Bovec Kanin/Sella nevéa. Il y a sur les 2 pages ( commmence en bas de la 1° ) quelques photos de comparaison à faire frémir les plus blasés . cela complète les quelques photos des talus de plus de 10m à Sella nevéa mis ici dans le topic projet fou . http://www.skipass.com/forums/enmontagne/meteo/sujet-99816.html Et en page 2 il y a une photo et un lien pour un reportage sur une sortie originale et tout aussi folle : montée d'une bande de joyeux drilles avec pelles , sondes et seaux pour creuser en mai un vrai puit à côté des skieurs (au moins 5 m) dans un endroit pas trop remué (ont demandé conseil à un gars des remontées ) En voyant ça j'ai pensé à la bande des Vosges . Vous croyez que ça vaut le coup de faire une copie ici de ces posts ? Juste mettre un lien ? Si oui ,pour l'un ou l'autre, où ça ? (moitié Italie/moitié Slovénie) Pour un lien quel topic "national" des amateurs de neige est il le mieux choisi ? sinon il a plu à besac c'est fini et moins qu'hier mais j'ai rien pour mesurer les précipitations ...liquides /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

comme c'est un peu morne ici je propose une devinette, mise aussi sur skipass Je suis une station étrangère qui a du fermer vers le 20 mars par manque de neige car mon cumul 2011 est seulement de 1m50 soit le tiers d'une année normale et pourtant j'ai mon pied des pistes /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> aussi haut (à 2/3 dizaines de m près) que le sommet des installations d'une station Suisse qui a fermé plus de 2 mois après . Qui suis je ?

Je viens de jeter un oeil sur les chiffres de météosuisse au Grand Saint Bernard comme dans leur bilan mensuel pour le pays, c'est le plus chaud depuis le début des relevés, en 1959 pour le GSB 3.5 ° donc 0,1° devant 2009 sur 53 ans le réchauffement en mai est beaucoup plus fort que les mois d'hiver 2011 . jugez vous même MOY 1959 à 1985 -0.41° maxi 1.9° en 1964 MOY 1986 à 2011 1,60° il n'y a eu que DEUX années sur ces 26 en dessous de la moyenne de -0.4° des 27 précédentes et pas récentes (1987 /1991) le -0.2° de mai 2010 était la seule négative depuis 1991 Pour en revenir à ce mai 2010 au GSB, précipitations 204,3 mm c'est pile la moyenne sur 53 ans Pour la neige cumulée du monastère bloquée à 9m67, j'ai plus que des doutes, évoqués ici pour épisode vers le 15 mai ( 9 cm pour T moy de -4 °et 50 mm de RR ???) http://www.tutiempo.net/en/Climate/GRAND_ST_BERNARD/05-2011/67170.htm Si l'on prend les relevés du site du GSB , il n'y serait tombé que 12 cm de neige au total depuis fin Avril pour le 31 mai au soir et 1°juin ça avait pas mal reçu vers Crevacol tout près côté Italien et les hauteurs autour (j'ai surveillé la Webcam) et côté Valais /Trient par ex. aussi , mais RIEN sur le site du GSB n'est apparu après le 28 mai ? leur tableau me semble donc incomplet pour mai juin .

pour tout savoir sur Rainier paradise (attention il y a deux stations** ) et Crater lake assez éloignée c'est là http://www.skimountaineer.com/CascadeSki/ParadiseCraterLakeSnow.php faire défiler les graphiques, les couches au sol sont les moyennes mensuelles , il y a qq différences pour crater lake pour les records et moyennes avec ça http://www.wrcc.dri.edu/htmlfiles/state.extremes.html cumul record 879 pouces ou 835" en 1932/33 à crater lake , 1122 pouces(28.5 m) à Rainier paradise en 71/72 ( certains donnent 1222 mais ça me semble faux , en tout cas très minoritaire ou c'est ailleurs dans le coin ) Seul le mt baker a battu ça en AM du nord (1140 pouces, 29m en 98/99 ) mais les graph du super site sont proches de ça http://www.craterlakeinstitute.com/online-library/nature-notes/vol18-big-snow-1951.htm Crater lake reçoit moins que mt rainier qui est 4 degrés plus au Nord , dans les 530/ 550 pouces suivant les sources contre 630/690 pour rainier , ça varie selon la période (nb d'années) prise en compte Synthèse pour cumuls Rainier http://www.skimountaineer.com/CascadeSki/CascadeSnow/ParadiseSnowfall.gif **nier paradise 2 stations celle là est la plus basse 5130 pieds 1563 m où il ne reste que 3,98m aujourd'hui http://www.wcc.nrcs.usda.gov/nwcc/sntl-datarpt.jsp?site=679&days=7&state=WA l'autre est plus haute 5550 pieds 1690 m et donne 4,62 m aujourd'hui http://www.nwac.us/weatherdata/paradise/now/ Rque records au sonnblick (AUT) bien au dessus de ces records là (14 m au sol , plus de 30m de cumul ) reste à voir conditions de mesure...) PS Je ne sais pas si je vais arriver à pondre un sujet (projet qui attendait la fin d'année scolaire) qui présente et organise tous les liens donnant les sources de cumuls/couches/ historiques et en direct qui trainent sur mon ordi , rien que pour le NW des USA et Canada , j'ai un bazar .... , et pour l'Europe où on en a moins c'est bien en vrac aussi ..

Et si un 2° tas se fait dans le Doubs, un peu de sang frais fera du bien aux anciens, tu seras donc bien accueilli aussi et on te promet une ambiance comparable : Alors on te réserve une chambre à l'étage ? sinon j'ai trouvé un endroit qui a l'air de bien stocker la neige (il en reste encore 4m50) sans avoir besoin de marcher mais c'est pas la porte à coté http://www.visitrainier.com/pg/weatherWebcams/Mt-Rainier-National-Park-Weather-Forecasts-and-Webcams ou bien cet autre là il y a de beaux restes aussi en ce mois de juin

Belledonne, 11 mètres à quelle altitude, 2300/2500m ou plus haut ? Pour la nivosité j'ai été assez surpris de voir des différences entre classement des RR oct à mai et celui des quelques année où j'ai le cumul au Grand Saint Bernard Pour en revenir à Mammoth : avec google et snow mammoth mountain on en trouve quand même comme quelques unes là decembre http://livevibe.mammothmountain.com/wp-content/uploads/2010/12/Mammoth-Storm-122010-002-1024x681.jpg Mars http://www.facebook.com/note.php?note_id=10150115287402653 http://www.myfoxshots.com/gallery/v/members/surfmammoth/Mammoth+snow+driveway+dig-out.html et un classique local autre vue là http://www.mammothskiclub.com/blog/2011/03/23/mammoth-mountain-ski-report-march-23-2011-for-mammoth-ski-club/ mais faudrait savoir ce qui est ssous ce mur de parking, déjà célebre en 2006 et situé à 2680 m Mais ça a fondu vite en bas en ville : (2400 m ) cf http://www.flickr.com/photos/88017382@N00/5636176061/in/set-72157626389172295 et j'ai vu des photos prises dans la région sans neige à 2000m dès le début avril Ps en cherchant un peu je suis tombé sur une photo hors sujet mais qui vaut le coup d'oeil ! http://www.flickr.com/photos/namrac/5574447087/sizes/o/in/photostream/

Petit up pour ce sujet et quelques compléments , site de la station : après un mois d'avril dans la moyenne, mai 2011 est avec 27.5" (70cm) d'un pouce le plus neigeux depuis le début des relevés de la station http://www.mammothmountain.com/MyMammoth/#tabs_conditions-snow et pour juin si le site est juste pour les années "anciennes " c'est déjà fait aussi avec un modeste 4,5 pouces (11,5 cm ) qui dépasse le record de 08/09 (2") ce qui ferait le 4° mois de la "saison" 10/11 en tête du classement par mois. La neige en mai juin est visiblement plus rare que dans les Alpes à 2500/3000m, la latitude se fait sentir .. Cumul annuel en est donc à 668.5 " soit 17m Attention c'est pas mesuré à 2400m mais visiblement plus haut , en effet les chiffres de la station recoupent à quelques " près (rajoutés ) ceux donnés là pour 2750 m : Sesame Snow Study Site 9,000' (2,743m) http://patrol.mammothmountain.com/10-11StormSummary.htm le genre de doc qui me plait car avec épaisseur au sol en prime (c'en est à 100", 2,54m en ce moment vu sur un autre lien vers station météo en direct ) en multi annuel : http://patrol.mammothmountain.com/MMSA-SnowSummary70-Current.htm Tableau qui est comme le site de la station jusqu'à 2009/2010, qq écarts depuis, par ex il donne plus en mai 2011 que les mesures affichées sur site de la station et moins en début de saison pour graphiques de cumuls de précipitations c'est joli pour 2011 même sans décembre : http://patrol.mammothmountain.com/SWEChart.png et pour les températures différence sensible avec 2400m visibles là http://www.mammothweather.com/livedata/noaa_m_sum_wv.txt et dans cette page là aussi on voit qu'il y a pour certains épisodes une belle différence entre la ville à 2400m et le haut (totals over 3 feet in town and between 5 and 6 feet on Mammoth Mtn ) Pour photos actuelles.. il y en a 4 belles là en ce moment http://mammothsnowman.com/ Mieux que webcams en streaming de mammoth qui sont vraiment pas terribles (celles du Jura sont 100 fois mieux y compris sites de ski de fond ) pour une étude plus complète de la neige aux USA le MUST qui m'a servi ici c'est ça http://bestsnow.net/ voir méthode dans Explanation of Tables et parle de la période 1 nov au 30 avril en général Sinon j'aimerais créer un topic (l'aide de JBR qui a l'air d'avoir beaucoup de données , et d'autres serait la bienvenue ..) regroupant tous les liens vers des pages ou docs donnant stats de relevés de cumuls de stations en montagne , en évitant si possible le n'importe quoi de sites généralistes tels que ski info. (suffit de regarder historique saisons passées de Bovec kanin, pour voir que c'est pire que "n'importe quoi" ) Histoire de regrouper des trucs qui peuplent mon ordi comme ça : (et d'autres à découvrir ) http://www.gosaunet.at/gosau/schneestatistik.html ou ça http://www.warth-schroecken.com/fileadmin/user_upload/TVB/Download-Dateien/pdfs/Sonstiges/amount_of_snow.pdf le dernier est mieux pour se décomplexer par rapport aux USA , 11 m de moyenne dans les Alpes à 1675 m ! mais pas pris au hasard

ça fait un point commun de plus avec 06/07 où une belle chute de neige avait bien platré la moyenne montagne vers le 29/30 mai (sur la Suisse en tout cas) .

mieux que praticable aujourd'hui (2450m) , et en dessous Haut des Diablerets là aussi fermeture en beauté ce WE ! PS .comme au monastère d'Engelberg/Titlis il y a du avoir "prière de la neige" hier au programme des moines du Santuario di Lussari de la cam plus haut ! Celle du GSB a pas trop marché par contre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour entretenir la foi .. Pile of snow par Kari-S, sur Flickr Big Pile of Snow par dbsteers, sur Flickr

Dans le même genre http://www.mountainphotographer.com/ cf 19 mai .... Avant de retrouver l'hiver en mai au sud du Colorado (à la latitude de la Sicile...!) celui là a passé l'hiver en Europe... mais en choisissant de se baser vers Engelberg il a pas mal limité les dégats.

Dans le genre mieux vaut tard que jamais, même si ça ne change plus grand chose 4 mois après je rectifie l'altitude car j'avais mal localisé la webcam, je suis passé à La Darbella samedi, en fait c'est au départ des pistes de fond qu'elle se trouve ......donc à 1160m seulement. PS pas de volontaires Franc Comtois pour la neigère du Crêt Monniot ?

j'aurais du poster là, plutôt que dans le topic Alpes, alors une autre d'un trou à neige qui est devenu bien connu c'est entre 1800m et 2200/2300 là http://www.meteomin.it/WebCam/webcam_SellaNevea.asp

Pour cette semaine , le Titlis est plus près que la Finlande et sa belle noire bien que "fermée" est visiblement très praticable , Presena en Italie .. après il y a Hintertux (365j /an et visiblement mieux que Zermatt ou que le Haut des Diablerets qui fermera ce WE)) mais pour le "pendant ce temps là" le plus décalé par rapport à nous c'est plutôt là bas que ça se passe encore http://www.arapahoebasin.com/ABasin/snow-conditions/web-cams.aspx c'est un exemple parmi d'autres, de tout l'ouest des USA, à croire que le printemps n'apparait pas là bas . c'est à haute altitude aussi... (mais côté Canada encore plein de neige plus bas ) Sinon pour rester sur le continent Européen il y a ceux là qui viennent d'ouvrir (le 12 mai fermé l'hiver... et aujoud'hui à cause de chute de neige ), http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=no&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.folgefonn.no%2F et avec entre 4 m et 6m50 sur leurs pistes ils peuvent voir venir juin et la suite PS ça fond à la vitesse V au Santuario di Lussari de la cam plus haut !

Comme on l'a dit en début de sujet les bâches conservent beaucoup moins la neige que les copeaux ( cf tests à Davos) Je ne sais pas si les Rousses ont pu créér leur tas cet hiver utilisé pour le ski de fond en automne qui est conservé sous les copeaux . Pour le suivi des tas de neige sous bâche il faut regarder là Ghiacciaio Presena 1 par sarabrag, sur Flickr (Un must ...dans le registre "comment énerver vos amis écolos" /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">) http://www.wheretoskiandsnowboard.com/news/metre-of-snow-saved-on-italian-glacier/ et là bas c'est pas 3 000 m² de baches l'été comme à Andermattt qui avait tant fait causer mais 40 000 puis 70 000 ou 90 000 m² ... suivant les sources Presena reconstruit des morceaux de son glacier à coups de baches l'été ....et de canons l'hiver : Le tas de neige qui s'allonge autour du TK est à 90 % fait avec canons qui ont bien tourné cette année (mais ils ont eu un bon paquet de neige aussi) 26 pages de détails , de photos de suivi là http://forum.meteonetwork.it/glaciologia-cura-sgl/122825-ghiacciaio-presena-2009-vs-2010-a-24.html PS on voit bien sur une photo du milieu de cette page que ce glacier subit une ambiance très chaude /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bizzare que ça n'aie pas posé plus que ça, vu la courbes de température/RR en dessous de 0 pour presque la moitié des 64,1 mm tombés depuis le 11 mai ( carte postée par Guigui là Il ne serait presque pas plus tombé de neige au GSB qu'à Zinal à 2400m malgré cette carte ? Pour un cumul de moins de 10m au GSB, quelqu'un sait il si ça a déjà été vu ?

Que de belles photos ! merci Pour les paresseux du clic ou si ça se rebouche et pour le plaisir des yeux aussi même si c'est moins artistique et celle de sella nevéa fait aussi fort que prévu sous le soleil http://www.promotur.org/piste/img/pano1.jpg (ce qu'on voit est entre à 1800 et 2250m col au fond au centre à 2100m environ) si ça se rebouche je la mets en petit mais c'est moins beau Sella Névéa partage son domaine avec le mythique trou à neige Bovec Kanin*** La neige va à la neige...Faudrait quand même qu'elle se décide à être moins casanière /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> *** 8m80 au sol en 2009 c'est à dire 70 cm de plus que la couche maxi du lieu de mesure de Mt Baker lors de son hiver record de 29m decumul en 1999 , des murs de plus de 10 m lors du creusement d'une route dans cette combe là qui est plus basse et leur couche est montée à 4m60 cette année HS mais pour ceux que les records de couches de neige au sol intéressent Pour AM du nord avant 2006: http://www.skimountaineer.com/CascadeSki/CascadeSnowSeasons.html Les cascades se font battre de justesse par le Saentis et n'arrivent pas à la cheville du Sonnblick des Alpes ! ( 22,65 m de cumul /an en moyenne 1971/2000 et couche max de 11,9 m le 09.05. 1944, j'ai jamais vu plus que ça nulle part en mesure officielle ) mais en mesurant à 3100m les autrichiens ont un petit avantage et reste pb d'incertitude des mesures évoqué ici vu le vent .