chris68

Emanuel Wesolek voit exactement les mêmes zones touchées par les plus violents orages (de l'Ouest Mosellan en passant par la Haute Marne et la Marne) en soulignant également le risque de grêle et leur caractère plutôt isolé. http://www.keraunos.org/prevision-orage-to...ive-outlook.htm

On peut également noter qu'ESTOFEX met l'ensemble du NE en vigilance 1 y compris donc l'Alsace. http://www.estofex.org/ Ce qui me parait contradictoire sont les prévis de MF qui ne mentionne pas vraiment la possibilité de phénomènes violents dans le NE demain soir (à part peut être MF 52). A voir demain matin, mais je suis septique sur un retournement de veste de leur part. Quant à MC, surveillance sur une partie de la Lorraine et sur la Champagne. A voir demain matin aussi les prévis d'Emanuel Wesolek sur Keraunos. Enfin la journée de Samedi s'annonce -je serais tenté de dire - au moins sinon plus intéressante, notamment pour l'extrême Nord Est (Est 57, 67, 68). Arf j'ai failli oublier de préciser que les massifs Vosgien et Jurassien seront exposés aux averses orageuses et aux orages dès la mi-journée. A surveiller les passages de ceux-ci, car laissant une humidité au sol très importante dans leur sillage, un nouvel orage sur la même zone plus tard en soirée risquerait alors de se renforcer notablement.

Je ne sais pas si ça a été relevé sur un autre topic, mais le METAR de Reims indique un cumul de 58mm laissé par l'orage

Pas de souçis Olivier, c'est prévu. Echelle synoptique Bon niveau synoptique, les grande lignes sont là. Goutte froide sur le Portugal qui pilote le flux de SO en altitude, le marécage dépressionnaire en surface sur l'Europe de l'Ouest (qui forme en fait un vaste Talweg entre les Hautes pressions Atlantiques et d'Europe de l'Est) et l'invasion d'air froid en altitude. Olivier a très justement souligné l'important gradient vertical de Temp' de plus de 40°C! Forçages, dynamique et indices Niveau forçage et dynamique nous avons donc notre très léger abaissement de tropopause. Absence par contre de noyau fort de TA preuve que la situation ne sera pas frontale et la dynamique beaucoup plus modérée que dans le Sud Ouest par exemple. Le changement de masse d'air étant surtout prévu Samedi soir et Dimanche. Il faut donc compter sur l'effet diurne pour soulever les basses couches surchauffées par près de 28 à 30°C au sol. Et pour cela, il nous faut surtout de l'humidité en basses couches. Or, les indices d'HR sont tous supérieurs à 60 voir 70% sur la Champagne Ardennes et Lorraine et ce, en pleine après midi! Il en résulte des températures du point de rosé vraiment très favorables, supérieures à 18-20°C. Du coté des vitesses verticales, elles sont négligeables à 500hPa (donc pas de vv synoptiques ce qui est logique car pas d'empreinte frontale) alors que nous avons de très gros noyaux dans le SO. Concernant les indices CAPE et Li, les valeurs sont tout simplement colossales. Avec un Li voisinant les -6 à -7 sachant qu'à partir de -6, considérez le risque de tornade non négligeable si le reste suit bien sûr. Concernant la CAPE, des valeurs supérieures à 2200 J/KG mais on connait GFS dans sa tendance à exagérer cet indice. En cas d'évènements violents demain, je vous conseille vivement d'archiver cette image: KO index atteint lui aussi des sommets avec des valeurs de -12 à -18 mais associé à de faibles vv à 500hPa (comme dit plus haut). Convergence de basses couches sur la Champagne de l'Est parisien au Luxembourg puis sur Bourgogne-Ouest Lorraine en soirée associée à des Theta'w de 16 à 18°C. A signaler également un noyau de convergence en soirée sur le Sud Alsace. La ligne de convergence tracée approximativement en bleu. Cisaillement dans la couche 0-6km supérieur à 20nds sur tout le Nord Est, mais faible dans la couche 0-1km se renforçant en soirée sur l'Alsace-Lorraine (15 à 20nds). Voici un radiosondage simulé par GFS pour Chalon en Champagne pour demain 18TU (aimablement mis à disposition par notre ami Sébastien Poitevin): Ce qu'il nous montre témoigne d'un très fort risque de temps violent en théorie. Parmis les indices les plus remarquables, on notera une MUCAPE hyper élevée de 4240 J/Kg (CAPE instable) et un indice de grêle de 3,35cm (altitude du WBZ de 2672m). La très forte humidité en basses couches favorise de puissantes accélérations et donc du même coup une CAPE entre 0 et 3km particulièrement élevée. Avec de telles vitesses, une vortricité faible pourrait suffir au développements mésocycloniques mais ça devrait rester très limité (notamment le risque de tornade de type A). Je préfère ne pas trop m'étendre sur ce risque en précisant toutefois que le risque de tornade de type B est lui bien présent. Pour rester dans les phénomènes venteux, le risque de micro rafales est bien sûr à l'ordre du jour et bien plus identifiable que le risque tornadique. La règle pour le développement de brusques rafales descendantes est assez simple: un delta de Theta E très élevé, supérieur à 15 ou 20°C entre la theta E la plus basse à 500hpa et la theta E au sol (le fameux indice de Wackimoto). Or un delta de 12 à 16°C est prévu sur le secteur Lorraine-Champagne (le RS indique 33°C mais je ne sais pas si il s'agit véritablement du même delta). Il est dommage que les coupes de météociel soient en panne, je ne peux donc pas confirmer ces chiffre sur ces coupes, à prendre avec des pincettes donc mais le risque est bien (rafales supérieures à 90-100km/h possibles). Etudions à présent les niveaux de condensation. Le RS le montre également, le LCL (niveau de condensation qui marquera donc l'altitude des bases nuageuses) est particulièrement bas (moins de 925hPa) sans doute à cause de l'humidité très importante des BC. Le différence entre le LCL et le LFC (niveau de flotabilité de la particule) est peu élevée (524m sur le radiosondage et petites flèches sur la carte) et est donc synonyme de convection facilitée. Voilà donc quelques éléments (qui m'ont au passage, poussé aux limites de mes compétences) pour la situation de demain après midi et surtout soirée. Si les orages les plus nombreux et violents devraient bien se situer dans le SO et le Centre je pense qu'ils seront légèrement différents à ceux se développant dans le NE. En effet, si le phénomène marquant dans le Sud Ouest devrait bien être des RR très importants (60-100mm) il se pourrait bien que les orages du NE soient eux, surtout marqués par une forte activité électrique et par la grêle même si de gros cumuls sont bien sûr possibles mais beaucoup moins généralisés. Leur caractère plus isolé ressort également compte tenu d'une dynamique différente. Cette prévision est surtout focalisée sur la Lorraine et la Champagne mais il faudra rester très attentif à l'évolution de la situation car on ne peut exclure une évolution orageuse également très marquée (surtout en soirée et nuit) sur l'Alsace comme le rappelait Crack dans son actualisation du soir.

Ces images de crépuscules ou soirs orageux, avec des éclairs lointains se déroulant dans un grand silence sont des moments vraiment à part, que j'affectionne également particulièrement. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ciel dégagé ici aussi. RAS sur les radars, je crois que la nuit sera calme. Demain matin, préparation de la chasse, départ dès que ça sentira bon. Un regroupement avec Mike est prévu suivant où la situation me mènera.

Je n'ai jamais autant lu le mot supercellule que ces derniers jours sur IC, partie observation, technique et prévi, c'est la nouvelle mode Dolce & Gavana?

Effectivement, le machin a débarqué sur les côtes Charentaise en début ou milieu de matinée pour se retrouver aux portes du Lyonnais vers 18h00

Te plains pas, je n'ai pas mesuré, mais dans ma piole, sous la charpente et le vélux, c'est au moins du 35°C voir plus avec forte humidité due à l'aquarium /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Obligé de mettre un énorme ventilo derrière le PC pour éviter que le processeur explose à 65°C!

La carte foudre est sympathique, on pourrait croire à un front orageux prenant le NE en tenaille. Ce n'est bien sûr pas le cas, les orages étant isolés sur la Haute Marne et le Jura.

Du lourd se dirige sur la Haute Marne et abordera sans doute l'Ouest Vosgiens en soirée. Pas de témoignages sur cette cellule qui passera sans doute encore inaperçue, Langres devrait déguster.

Effectivement, elle se dirige droit vers l'agglomération Bâloise. Les automobilistes suisses et transfrontaliers ont du souçis à se faire si les intensités restent aussi fortes (RR>150 voir 200mm/h).

Je trouve ça vraiment bête de copier les données alors qu'elle sont dispo gratuitement déjà sur ce site, un simple lien suffirait... Encore une fois, c'est nous qui nous faisons floués dans l'histoire...

Espérons qu'elle ne sera pas verreuse

Je crois que Judd regarde dans la même direction que moi, à savoir le Jura En effet, le flux de Sud est bien là et des débordements dans la trouée de Belfort puis le Sud 68 sont probables d'ici la fin d'après midi. Il n'y a plus d'autres gros bourgeonnements pour l'instant sur les Vosges à en croire le satellite, je me demande si nous n'aurons pas le même schémas que hier soir en plus important...

Bord NE de l'enclume: Pas vraiment photogénique, trop étendu (sans grand angle ça le fait pas) ce Cb n'était pas top. Coups de tonnerre lointains réguliers. J'ai donc préféré m'attarder sur le développement d'autre Cb sur la Forêt Noire: Petite vue sur la vallée:

Encore une fois, cellule active dans le NE 88 (je ne compte plus le nombre de jour où des orages se forment par là bas...) et comme d'habitude, je n'ai droit qu'aux bouillonnement cumuliforme et à l'enclume mais qui sont aujourd'hui peu photogéniques. Ca y'est coups de tonnerre lointains en direction donc de Senones.

Ca commence à bourgeonner timidement, stade médiocris voir congestus mais à développement vertical marqué.

Si on compare aux orages du 13 Mai, MF mentionnait de possibles violents orages à J-2 déjà donc... mais sinon oui tu as raison à propos de la position générale de MF. J'ai pas trop le temps de suivre les modèles ce matin, je verrais ça cet après midi mais nous ne serions pas la région la plus concernée surtout si l'axe MC-Champagne voir IDF se vérifie... Pour vendredi soir, faudrait se faire un séjour en Aquitaine moi je dit EDIT; Actualisation des prévis de Crack. Vendredi soir et nuit seraient bien orageux avec organisation orageuse possible du Jura au Bas Rhin par une dynamique présente dans le secteur mais sinon orages plutôt isolés.

En tous cas, MF reste encore bien vague sur ces orages, ne mentionnant que des averses orageuses ou une tendance orageuse en fin de journée pour demain et vendredi sans plus de détails.

Pareil moi aussi, les lueurs sont moins nombreuses j'ai l'impression. Le Sud Est Vosgien est également concerné.

111 négatifs et 4 positifs sur la dernière actualisation toujours en développement avec -60°C au sommet. Je crois qu'on atteint le pic et ça devrait ramolir à moins qu'il y ait un véritable forçage dans le coin. Déjà là, j'ai du mal à expliquer ces activations subites même si niveau précipitations, ça reste raisonnable.

48 négatifs et 2 positifs sur les dernières 15 minutes, toujours en renforcement, le système culmine à plus de 6000m pour -57°C au sommet. A ce rythme là, on va vers du violet sur l'actualisation de MétéoCentre. EDIT, des nuages refont leur apparition par le Sud (j'ai l'impression que ce sont des cumulus). Lueurs toujours aussi nombreuses et un peu plus proches.

Je rejoint la prudence de Damien. Au mieux, on peut développer un peu plus ces considérations à H-24 ou -12 mais à l'heure qu'il est, vaut mieux resté concentré sur la situation synoptique et les éventuels forçages de grande échelle.

La fréquence des lueurs devient surprenante, ça n'arrête plus Dommage que j'ai ces fichues montagnes devant moi!

Ca s'active sur les Vosges Haut Rhinoises dans le secteur de Billnono, peut être les congestus que tu mentionnais tout à l'heure? L'activité foudre s'est soudainement renforcée dans le secteur. La fréquence des lueurs augmente, je viens d'en apercevoir 3 quasi simultanées. Le détecteur de système convectif relève 17 impacts négatifs et 1 positif sur les 15 dernières minutes. Cellule en très net renforcement, température au sommet: -54°C.