phoenix

Non je parle à l'échelle nationale soyons précis. Je n'ai jamais contesté que le Nord/NO de la France fût évidemment favorisé par l'été 1976 loin de là puisque c'est la vérité. Cependant à la différence de l'été 2009, c'est plus le sud et l'est qui ont été favorisé par cet été là que par 1976 malgré une anomalie globale similaire. A Lyon on te dira, Quel été 2009 exceptionnelle car il y a 4 ans dans ma région, on a eu un été magnifique. Il fût aisément plus chaud que 1976 dans notre région. Après tu soulèves une question de régionalisme. Pour ce qui est du désaccord avec 13vent, c'est plutôt temporelle. Pourquoi les normes augmenteraient de manière considérable ? Car si les étés deviennent de plus en plus chaud, on sera possiblement obligé d'admettre que l'été 1976 fût banal pour notre époque mais chaud pour leurs époques. Donc en comparant les moyennes, on se dira que les étés possiblement plus chaud futur entraineront une norme proche de ce qu'a été cet saison estivale 1976. Si on enchaine ce genre d'anomalie, on pourra pas dire que nos futurs été soit chaud à ce niveau là alors qu'ils sont normal au grès que 1976 a été une anomalie pour l'époque alors que c'est devenu monnaie courante dans les années futures. Je parle évidemment d'hypothèse car les futurs été pourront ne pas être aussi chaud si l'AMO passe dans le négatif mais c'est une autre histoire. L'été 1976 est vraiment chaud à cause de Juin qui fût vraiment exceptionnelle qui même aujourd'hui enregistre un fort excédent avec les nouvelles normes (+2.0°c environ), il reste tout de même le 2nd mois de Juin le plus chaud depuis 1950. Mais Juin 2003 fût 100 fois au dessus en terme de chaleur. Le mois Juillet 2003 fût légèrement plus chaud que fût juillet 1976. Pour le mois d'août il n'y a aucune comparaison puisque août 1976 est aussi chaud que août 2008 et 2010. Sur le duo Juillet août 1976 on est équivalent au duo Juillet août 2012 thermiquement. On fait largement mieux en 1983, 1994, 1995, 2003, 2006 et 2009 sur le duo Juillet/Août.

Oui d'ailleurs depuis 4 ans on a pris l'habitude d'avoir des pics de chaleurs après le 15 août ce qui tout de même assez remarquable sur autant d'épisode consécutif. L'an dernier la dernière décade de juillet fût pas mal du tous et on s'est dit que c'était peut être le maximum estival, finalement il n'en fût rien donc prudence sur le pic de chaleur de l'été. Oui ça bouge mais finalement peu comme tu le signales, ça a un peu reculé avec les nouvelles normes mais 1 jour c'est pas grand chose. Finalement en ce qui concerne les hivers, les jours les plus froids sont tout de même bien étalé ce qui prouve que l'hiver peut quand même être assez long bien que notre climat océanique peut très vite remettre tout à plat, on l'a bien vu en 2011.

Par rapport aux normes 81/2010. Juin 1976: +1.9°c (aussi chaud que 2005). Juillet 1976: +1.0°c (un peu moins que 2010: +1.3°c). Août 1976: -0.7°c (comme août 2008 et 2010). Bilan: +0.7°c d'anomalie comme l'été 2009. Par contre la sécheresse de l'été est marqué par Juin et août qui furent d'une sécheresse extrême, juillet a été plus humide car plus instable et orageux c'est vrai.

Sur l'Europe de l'ouest je te rejoint entièrement, notre climat océanique tend nettement plus vers le chaud que vers le froid surtout en comparaison avec des latitudes équivalentes sur le reste de l'hémisphère. Mais sur le reste de l'hémisphère, je ne vois pas trop où cela peut mener. En France, avec les nouvelles normes les 90 jours les plus chauds ont tout de même reculé vers le 1er Juin il me semble. De plus le pic de chaleur annuelle qui était avant le 4 août a reculé vers le 27 Juillet avec les nouvelles normes me semble-t-il également.

En effet à plus ou moins LT, on pourrait voir la persistance des HG sur l'Europe de l'ouest mais bon on en est pas encore là. Par contre Bruno, qu'entends tu par "équivalence entre hiver et été météo", j'avoue que ça m'intrigue?

Oui mais prenons le problème dans l'autre sens. Est ce que IC a les moyens de Cabrol pour se faire entendre, nous non plus à échelle médiatique on peut pas se défendre. On a eu CFR qui a été sur un plateau TV pour défendre la réalité des choses mais sur Google info, tu tapes "pas d'été 2013" tu va voir du Cabrol de part tout. Seul d'autres personnes ayant une certaine audience ont réussit à limité la casse tel que Louis Bodin ou Phillipe Verdier mais l'annonce de Cabrol a vraiment eu l'effet d'un rouleau compresseur.

Je suis OK avec toi 13vent mais l'été 2009 ne remonte pas à 30 ans mais à seulement 4 ans. Dans ce cadre là, je peux invoqué l'inverse, je ne peux pas non plus passer d'une norme à une autre qui a augmenté de 0.6°c pour juillet dès lors qu'on est passé au 1er Janvier 2011. Je ne pourrai pas dire que Juillet 2013 est moins chaud que Juillet 2009 si par exemple notre mois actuelle enregistre une anomalie nul (proche de Juillet 2009) par rapport aux nouvelles normes alors qu'ils sont en tout point identique thermiquement et éloigné de seulement 4 ans. Pour ta dernière question, bien sur que non on ne pourra pas dire cela d'un coup mais cela est pareille dans l'autre sens, donc quel posture adopté face ceci tel est la question. Devrions nous employé tous simplement excédentaire ou déficitaire ou bien chaud ou frais par rapport à la norme établit.

Mention TB qui ne va finalement plus servir à grand chose mais bien joué quand même. http://www.lepoint.fr/societe/fin-des-bourses-au-merite-pour-les-bacheliers-09-07-2013-1702383_23.php

Pour le duo Juin/Juillet, l'édition 2006 fût en effet caniculaire mais là on parle des mois d'août suivit de Juillet chaud. En 2006, Août a été calamiteux.

Au 10/07/2013: (inclus) (station de Lyon-Bron) 24 Tx > 25°c 7 Tx > 30°c 3 Tn > 20°c Txx: 33.1°c le 18/06/2013. Tnx: 21.1°c le 19/06/2013.

J'y ai pensé mais tout dépend des points de vue. Si on parle des anciennes normes je suis ok avec toi mais par rapport aux normes 81/2010, Juillet 2009 est à peine dans les normes (+0.1°c d'anomalie). Je ne sais pas si on peut le considérer comme chaud donc j'ai préféré ne pas le mettre. La nouvelle norme est nettement plus haute en été notamment à cause des étés pourri des années 70 qui sont sortit de la norme.

Juin a été effectivement assez frais avec un ensoleillement légèrement sous les normes et des précipitations dans les normes ce qui n'est pas un bilan fameux. Le problème est que même si Juillet est chaud, rien ne garantit que août soit chaud surtout que les mois d'août chaud suivit de Mois de Juillet chaud sont plutôt rare. Le dernier en date est l'été 2003.

EN effet. D'ailleurs je trouve d'autant plus inquiétant que l'anomalie mondiale a quand même aisément tenu la barre après 3 nina en l'espace de 5 ans contre 1 seul el nino. A part le CO2, il existe évidemment d'autre facteur influençant la variabilité naturel tel que le volcanisme ou les cycles de l'AMO qui ont contribué probablement au réchauffement brutal des 30 dernières années car étant en phase positive.

+1 avec toi. C'est à dire que si je te suis, des T°x comprise entre 24°c et 27°c à Paris lors d'une 2ème quinzaine d'août n'est pas estival? Ben je t'invite à aller regarder les moyennes d'une 2ème quinzaine d'août à Paris pour te rendre compte que la 2ème quinzaine d'août 2003 est tous simplement estival également car les T° ont été également aisément excédentaire sans être du niveau incroyable de la 1ère décade.

La dernière fois qu'on a eu ça c'était en 2003....

Oui mais bon c'est encore loin et on va pas commencer à penser à 2003 maintenant. L'an dernier c'était la même chose et on a vu ce qu'à donné le mois d'août.

De toute façon l'été n'a rien à voir avec le printemps, 13vent ou même christiant l'ont bien démontré sur le forum. Le printemps 1995 n'avait pas été exceptionelle thermiquement situé entre le printemps 2004 et 2010 mais bien plus humide que ces derniers donc avec un ressentit maussade. Le mois de Juin qui a suivit avait été calamiteux (-1.2°c par rapport aux normes 81/2010 soit plus frais que Juin 2013 de 0.4°c). Pourtant le reste de l'été a été excellent avec un très chaud mois de Juillet 1995 (+1.9°c d'anomalie=> plus chaud que Juillet 2003 et 2010 qui sont à +1.3°c) suivit d'un assez chaud mois d'août (+0.7°c) par rapport aux normes 81/2010. Pour le moment le mois de Juillet est sec et ensoleillé mais loin d'être chaud cependant d'ici le 15/07 les T° devrait tout de même commencé à faire monter l'anomalie.

En effet Cabrol aurait mieux fait de se taire sur cet été. Voilà pourquoi j'étais aussi remonté contre lui, si l'été est chaud on risque d'être discrédité. Espérons que sur les grands plateaux TV, les présentateurs météo feront la part des choses entre Cabrol et co et ceux qui ont eu l'honnêté de le dénoncer.

Au 09/07/2013: (inclus) (station de Lyon-Bron) 23 Tx > 25°c 6 Tx > 30°c 3 Tn > 20°c Txx: 33.1°c le 18/06/2013. Tnx: 21.1°c le 19/06/2013.

Merci treizevent c'est encore une bonne analyse. Tu montres bien que malgré l'écart type équivalent entre Juin 2013 et la norme 81/2010 de Juin, on a cruellement manqué de Jour chaud en Juin qui sont aisément sous les normes. Tout comme l'anomalie de T° ce qui est encore d'avantage le cas à l'ouest.

Au 08/07/2013: (inclus) (station de Lyon-Bron) 22 Tx > 25°c 5 Tx > 30°c 3 Tn > 20°c Txx: 33.1°c le 18/06/2013. Tnx: 21.1°c le 19/06/2013.

Voici le fameux phénomène tourbillonaire à proximité de la A72 vers Méons d'hier soir. Ce phénomène s'appel un dustdevil pour ceux qui ne l'aurait pas vu.

En effet je suis d'accord, Paix ne veut pas revenir ce qui est dommage. Pour Cirus, il manque de temps aux dernières nouvelles. J'espère qu'il pourra bientôt revenir.

+1 avec toi. Il y a 3 ans je regardais les expérimentés du forum vraiment avec des grands yeux me demandant ce que voulait dire tous ce qu'il racontait. Un peu d'investissement personnel m'a permis de mieux appréhender toute ces notions bien que parfois difficile. Aujourd'hui 3 ans que je suis là, il me reste énormément de chose à savoir. Les analyses stratosphérique de Paix et Cirus sont dur à comprendre même si ils étaient pédagogue, certaine notions demande en effet un minimum d'investissement personnel afin de les maîtriser.