twister38

Si les scénarios relatifs aux diagrammes sont dispo sur météociel.com, ils sortent presque en même temps que le déterministe, et sont bien plus parlant qu'une simple courbe.

Effectivement! Que demander de plus! Par contre, j'ai toujours de gros doutes sur la réalisation de ce type de scénario, seul 1 scéanrio des diagrammes voit le même type de configuration que le run déterministe. Sur les autres, la descente froide n'est pas remise en cause, mais l'anti s'écrase bien vite sur la France engendrant très vite un flux de nord est vif et peu propice aux fortes précipitations.

Par contre, le vrai froid arrive pour la Finlande, et rapidement pour toute la Finlande à partir du week end et il semble bien que cela dure toute la semaine prochaine. D'après les modèles, il semble vraiment que ce soit la descente la plus froide de l'hiver ( en tout cas jusqu'à maintenant) qui se mette en place sur la Scandinavie pour la semaine prochaine! A suivre

Je n'aime pas trop la tournure que prennent les différents scénarios de GENS, avec un anti qui remonte bien moins au nord et qui s'écroule vite, du coup la dépression méditerrannéenne est bien moins présente et avec le retour des HP, le flux de nord est bien moins humide s'installe très vite. Bref des diagrammes tout de même bien moins neigeux. On ne vas pas tirer de conclusions, la suite ce soir...

Dernier run moins bon à l'echelle globale, puisqu'il se rapproche un peu d'ECMWF avec une remontée moins solide des HP qui se fait légèrement plus à l'Est, sans isolation de bulle chaude. Par contre la suite est evidemment bien meilleur, puisque l'air froid a le temps de s'écouler largement jusqu'à nous. Les conséquences locales ne sont pas moins bonnes pour autant sur ce run, bien au contraire. A suivre, en espérant ne pas voir une remontée des HP de plus en plus fragile au fil de la semaine. 2 éléments semblent déterminant et à mon avis encore hasardeux à cette échéance: - les BP sur l'ouest de l'Atlantique, descendront-elles assez au sud pour une remontée importante des HP, isoleront-elle une goutte froide au sud ouest de ces HP? - la création, la position et l'importance d'un éventuelle système de BP en méditerrannée, qui en fonction de sa dynamique jouera le rôle d'aspirateur plus ou moins efficace de l'air froid dans notre direction, en créant un conflit sur certaines régions du sud ( grosse chute de neige). Pour ma part, je reste toujours prudent, la situation ne me semble pas si évidente que ça, mais il est évident qu'on est pas loin d'une belle situation, en particulier pour le sud est et les alentours de la vallée du rhône si le scénario GFS se réalisait. A suivre

La neige tombe drue ce matin sur une grosse moirtié ouest de la Laponie Finlandaise avec un bon redoux. La limite du redoux se situe vers la province d'oulou.

Toujours de bon signaux ce matin, mais attention, toujours pas d'unanimité sur les modèles qui vont à cette échéance ( ECMWF, GEM, GFS°) pour tirer des conclusion, GENS est sans problème le plus extrême, et à moins que les autres modèles ne le rejoingnent franchement dans les prochaines heures, il y a de fortes chances que GFS s'atténue au fil des runs, comme c'est souvent le cas . Je pense qu'il vaut mieux se concentrer pour le moment sur dimanche et lundi, date à laquelle l'anti remonte vers le Groenland, de façon à déterminer s'il s'isole presque, comme c'est le cas sur GFS, et comme ça en prend le chemnin sur UKMO. Ce n'est pas le cas sur ECMWF, Nogaps et GEM, où la remontée de l'anti se fait plus à l'Est, plutôt entre Groenland et Islande, du coup les dépressions atlantiques ne tardent pas à faire échouer cette tentative, et l'anti s'écrase rapidement. Bref encore des incertitudes qu'il convient de ne pas ignorer au risque de grandes désillusions.

GFS est quand même le plus favorable ce soir, ECMWF bien moins favorable avec un anti qui se décalle virte vers le RU, coupant la coulée froide. De bon signaux tout de même ce soir, la suite demain, avec des modèles certaienement encore un peu différents. A suivre

Ne tirez pas de conclusion trop vite, ce matin, GFS voyait l'isolation de la goutte froide en méditerrannée, à midi sur la péninsule Ibérique, ce soir sur l'Est de la France. Il n'est donc pas forcemment plus crédible que les 2 runs précédents, ça évolue beaucoups sur les modèles depuis 48h, ça va certainement continuer au moins jusqu'au milieu de semaine prochaine, si ce n'est pas plus. La remontée bien plus au nord de l'anti se fait uniquement parcequ'une petite goutte froide parvient à s'isoler au sud des HP atlantique, et cet élément qui est déterminant pour la suite, est un véritable grain de sable à l'échelle d'un modèle. A suivre donc, la coulée froide en direction de l'europe se confirme, on a encore toute la semaine et surtout tout les modèles pour déterminer ce qu'elle engendrera de notre côté.

Je le sens bien parti celui-là L'anti remonte de plus en plus, et on est pas loin de l'isolation d'une bulle chaude sur le Groenland. Il serait vraiment bon que l'évolution soit la même sur tous les modèles au fil de la semaine.

C'est très difficile à dire, la coulée froide semble acquise à partir de dimanche, mais plusieurs scénarios semblent possibles, avec à mon avis: - descente froide sans isolation de goutte froide en méditerrannée, précipitations surtout pour les Alpes et t° en nette baisse pour tout le monde. - isolation d'une goutte froide en méditerrannée, mais mal placée, le refroidissement en altitude serait bref, peu de chance de voir tomber la neige en plaine ( si les précipitations remontent suffisamant) - isolation d'une goutte froide bien placée avec un conflit de masse d'air et neige lourde et collante autour de la vallée du rhône. Bien difficile de dire lequel de ces scénarios va l'emporter, la semaine va être longue sur les modèles! Au moins quelques chose d'interressant à suivre!

Effectivement la démotivation s'est fait sentir sur le post observations ces derniers jours /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Espérons que la semaine prochaine nous réserve de bonnes surprises, mais on y est pas encore /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sinon, brouillard ce matin sur St Romain avec 6.1° de tn. Actu sur Lyon, le ciel est très nuageux, la grisaille s'est dissipée difficilement. @+

Et la neige recommence à tomber sur la partie sud de la Finlande, jusque sur les côtes cette fois. D'ailleurs le radar est bien interressant, une grosse zone de précipitations aborde l'ouest.

Toujours assez interessants, les différents scénarios du 06z, avec finalement peu de scénarios où l'isolation de la goutte froide se fait trop à l'ouest. Attention tout de même, sur qyelques scénarios, l'anti étant plus à l'Est, l'isolation de goutte froide en méditerrannée est bien moins évidente, avec un flux plus dynamique. Ne pas enterrer encore cette possible évolution qui déboucherait sur une descente plus froide en altitude, mais bien sûr moins humide. Corrigez moi si je me trompe, mais à titre d'exemple, voici le placement idéale pour une isolation de BP en méditerrannée: meilleur placement possible C'est une semaine qui va aura au moins le mérite d'être virtuellement interressante sur les modèles, on verra par la suite comment tout cela finira.

Exact, ce type de configuration est très délicate, et la frustration peu être très grande, un placement trop à l'ouest de BP en méditerrannée, et l'air doux en altitude arrive très vite par le sud. D'ailleurs la dépression peut aller s'installer carrement du côté du Portugual, et le flux passer franchement au sud sud est. ( ECMWF) Pour le moment, mieux vaut se concentrer sur les grandes lignes, à savoir surveiller l'arrivée ou non d'air froid à 500hpa et dans une moindre mesure à 850hpa en méditerrannée. On s'oriente donc vers une situation difficilement prévisible, et comme le dit Virgile, l'échéance est lointaine pour une telle configuration, et ça ne serait pas une première effectivement de voir la goutte froide prendre une sacré claque sur les modèles, dans les jours à venir. Edit: tout à fait d'accord pour les diagrammes, en cas de goutte froide, pas besoir de -5° à 850hpa pour voir tomber la neige, tout particulièrement en vallée du rhône et particulièrement en Rhône-Alpes.

En tout cas toujours la même configuration sur le dernier GFS, descente froide isolant des basses pressions en méditerrannée. A suivre sur les diagrammes et surtout ce soir sur les autres modèles /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

L'AA est vu de plus en plus à l'ouest par les modèles depuis hier soir ( GFS, UKMO, Nogaps, ECMWF), du coup l'air froid arrive à plonger plus au sud. Cela pourraît entrainer une la mise en place de basses pressions en méditerrannée, et si cela est couplé à l'effondrement des HP sur notre pays, ce mauvais temps pourraît bien s'isoler quelques jours. Cela est vu par les 3 modèles qui vont à long terme ( GFS, ECMWF et GEM), avec bien sûr des conséquences différentes en fonction de l'endroit où s'isole ces basses pressions. C'est une évoilution qui pourraît être interressante si elle se confirmait, et si les BP se plaçaient bien en méditerrannée ( conflits de masse d'air, fortes pluies et pourquoi pas neige collante en vallée du rhône). Mais bon, tout cela est bien loin, et des décallages cont encore avoir lieu. A suivre

Tout à fait d'accord, les geo sont bien moins élevés que sur UKMO ou même GFS, la descente froide aurait bien moins de mal à couler vers le sud. Maintenant que les grandes lignes semblent bien posées, il ne reste plus qu'à attendre les réglages fins, pour déterminer si ce refroidissemnt sera humide ou pas. Les décallages vers l'est ou l'ouest vont être légions sur les modèles, et tout va se jouer sur la résistance ou pas des HP méditerrano-européennes, qui détermineront si la coulée froide decsendra facilement vers le sud ou si tout cela s'en ira très vite vers l'Est. A suivre

Effectivement, c'est une journée bien neigeuse qui devrait concerner la Finlande du sud demain, ça sera plus limite près du littorale, où la pluie ne sera pas loin, ou tombera quelques heures dans la journée, avant un nouveau refroidissement le soir. En tout cas d'après les modèles, une belle couche pourraît tomber sur la Finlande du sud, puisque les précipitations devraient bien s'attarder. Nouveau redoux prévu pour lundi, toujours avec des précipitations, la pluie pourraît donc prendre le relais de la neige sur la moitié sud de la Finlande. Le froid semble bien vouloir s'installer pour la deuxième partie de semaine de façon peut être plus durable, avec le décallage du vortex polaire un peu plus vers l'Est. A suivre

Attention aux deceptions, ce run n'est pas du tout isolé sur les diagrammes, de nombreux scénarios du GENS 06z sont très ressemblants. Une résistance des HP n'est malheuresement pas à prendre à la légère; ce n'est pas pour cela que nous ne pouvons pas aboutir à un changement de temps. A suivre

Les diagrammes sont interressants toujours, finalement, le scénario de GFS 12z est le moins sympa comparé aux 14 scénarios et au run de contrôle de GENS. Difficile encore de tirer des conclusions, mais déjà la dégradation à partir du 19, 20 qui commence à rentrer dans des échéances acceptables se confirme ( UKMO, Nogaps et GFS pour l'instant mis à jours). C'est un bon début /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut! Je fais allusion à ce type de scénario: Evolution "idylique" Ce n'est bien sûr pas une prévision, même ça me semble être le seul type de configuration pour faire débouler enfin de l'air vraiment froid, malgré l'activité dépressionnaire encore très en forme sur l'Atlantique. Il est évident que la situation qui figure sur cette carte ne serait pas durable. Mais bon, retour sur terre, attendons déjà le passage en flux de nord ouest pour le week end prochain, ce qui est déjà bien loin. Edit: entièrement d'accord avec ce que tu viens d'écrire plus haut.

Les 2 scénarios montrés sont interressants, puisqu'ils montrent le seul type de configuration qui semble pouvoir nous faire déboucher sur une vague de froid, avec la liaison AA et anti Scandinave. La formation d'un GA me semblant quasi impossible pour le moment. Mais avec l'acitité dépressionnaire qui semble toujours bien en forme sur l'Atlantique nord, ça ne tiendrait certainement pas longtemps. Bien sûr je ne dis pas que le scénario de liaison entre AA et anti Scandinave soit probable, mais il fait parti des 3 scénarios qui me semblent possibles: - simple oscillation avec rafraichissement marqué ( flux de nord ouest à nord temporaire) - résistance des HP sur le continent ( dégradation concernant simplement le nord de la France, avec une dépression qui ne descend pas assez vers le sud et qui file rapidement vers la Scandinavie; les HP seraient à peine bousculées quelques heures sur notre pays, et le refraichissement limité) - le vortex réussi vraiment à bousculer nos HP, et la dégradation du 20 parvient enfin à bousculer les hauts géopotentiels bien encrés de la méditerrannée à l'europe, chance d'isolation de goutte froide, et possible liaison entre l'AA et les HP qui auraient migrées vers la Scandinavie ( flux de nord est tout d'abord humide et vrai coup de froid. Il va s'en dire que l'on a de fortes chances de connaître le scénario 1 ou 2.

Pas mal les diagrammes, et toujours autour de la même date, ce qui est plutôt rassurant, même si effectivement ça fluctue à un ou 2 jours près selon les runs. Enfin restons prudent comme le signal très justement aymeric, puisque cette tendance reste au delà de 180h et que nous ne sommes pas à l'abrit d'une bonne claque. A suivre /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Encore dans les 11° dans le nord Isère, ce mois est parti pour un sacré exédent. Peut être le vrai retour de la neige en montagne à partir du 20, mais c'est encore bien loin. La douceur semble durer au mois jusqu'à jeudi prochain encore. Patience patience Il en faut vraiment cette année.