titi77

Bon, après m'être lamenté sur le topic dédié à cet effet, je me suis penché sur l'ensemble des 20 scénarios du 18z du GFS et force est de constater qu'elles sont assez encourageantes voir même pour certaines particulièrement intéressantes et hivernales et relativement proche à CEP. Ça contraste avec un DET morose. Peut-être que les runs matinaux réagiront en ce sens et apporteront l'exception au dicton de Virgile (run du matin =chagrin etc..).

En tout cas ça commence à sérieusement m'agacer ces runs qui envoient tjs les coulées vers les balkans. C'est bon ils en ont eu assez bor*** ! Le 18Z leur renvoi encore le paquet en fin d'écheance du topic long terme. Il ne peut pas y avoir une invention humaine qui puisse détourner ça vers chez nous et leur envoyer le paquet de douceur pour le reste de l'hiver !

Pourquoi parler tout de suite de neige en plaine ou non ? Ne faut il pas plutôt se réjouir de voir des cartes en se disant que les possibilités de voir le temps se refroidir sensiblement pourra amener avec de petites évolution positive (et comme tu le dis une remontée de l'AA un peu plus au Nord, parce qu'il ne faut pas grd chose non plus) quelque chose de franchement intéressant ? Le potentiel et les ouvertures sont bien présentes ce soir même si nous devons rester mesuré face à ce type de configuration assez fragile. CEP notamment est pas mal du tout mais personne ne va crier victoire ce soir.

Je ne pense pas que beaucoup de monde ici s'attendent à des hivers comme celui de Chicago ou Moscou. Les hivernophiles globalement sont plutôt dans l'attente de voir des conditions leur permettant de voir de la neige dans des quantités relativement raisonnable (5 10 cm) et que celle ci tienne une petite semaine par exemple. Ou alors, qu'une vague de froid "made in France" puisse nous occuper une bonne semaine voir quinze jours grand maximum. Les lamentations se dirigent avant toute chose vers le fait qu'il n'y a encore une fois cette année que peu de scenarios comme ceux que je viens de citer. Mtn il est évident que personne ici s'attend à voir des moyenne a l'image D’Oslo ou de St Petersbourg. Pour te faire un exemple de la région parisienne ou je réside, notre plus grand rêve serait de revoir un décembre 2010 se reproduire (par exemple) ou un Janvier 2013. Mais pas d'avoir un hiver digne de celui de Montréal. On sait tous très bien qu'il s’agit d'un fantasme inatteignable sauf bouleversement climatique majeur. Se sont des lamentations made in France si tu preferes

Je te remercie pour ta réponse

Messieurs, une question : l'activité dépressionnaire renforcée n'est elle pas une petite éxagération de GFS comme c'était le cas sur le potentiel hivernal qu'il entrevoyait régulièrement la semaine passée ?

Concernant la bande d'air plus doux d'altitude, tout dépendra en effet de son extension ainsi que son intensité. Le risque de pluies verglaçantes est évident. Il apparaît tout de même plus élevé sur l'ouest que l'est de la région ou la neige devrait être de la partie au moins temporairement. En attendant cette journée de samedi sera avant tout marquée par un froid particulièrement vif ! Pas de dégel de la journée (entre -1°et -3°C d'ouest en est). Demain devrait être aussi une belle journée froide d'hiver, reste à savoir si nuage bas et brouillards givrants seront présents ou si le soleil viendra réchauffer l'atmosphère.

Oui, intéressant à suivre cet épisode de samedi. Tout d'abord le timming des précipitations est loin d'être bien cerné par les modèles. La différence avec les runs 0z et 6z d'Aperge sont importantes. On gagne environ 7h sur le 6z. Ensuite, ces chutes de neige devraient arrivées sur des sols particulièrement froid. La tenue au sol devraient être immédiate dans ce cas de figure. Et le dégel pourrait être très lent dans la la journée voir inexistant en extrapolant notamment par rapport au 0z. L'Est de la région semble évidemment avantagé dans ce type de configuration pour une tenue plus longue. Et puis on n'est pas à l'abri d'un petit décalage à l'ouest qui serait encore plus favorable une centaine de km sont tout à fait possible. Mais aussi à l'est.. et la c'est bcp moins favorable. Il reste encore pas mal de runs d'ici samedi et la situation aura évolué d'ici la. Enfin, parce que toute bonne chose a une fin, redoux dimanche dans la journée avec passage pluvieux à la clef. Balayant d'un revers notre doux or blanc. En attendant peut être de nouvelles situations intéressantes..

Justement petite question, le brouillard actu est il givrant comme ces derniers jours ou s'agit il du brouillard humide qui fait donne la goute aux arbres ? Car par ici le dégel est net.

Oh que oui c'est souvent soit l'un soit l'autre malheureusement. Pour en revenir à Arpège, il est certes dans l’exagération, mais je trouve que sur l'épisode d'hier il n'a pas été si mauvais que cela nous concernant. Pour ces prochains jours, rien de transcendant, si ce n'est que le risque de gelée va réapparaitre d'ici demain soir. Baisse plus ou moins sensible en fonction des brouillards et nuages bas. Bis repetita de ce qu'on a connu en fin de semaine dernière ? Par la suite on surveillera en effet le passage perturbé de samedi, ou un petit potentiel de pluie verglaçante ou de neige n'est pas à exclure mais si je pense qu'il est pour le moment relativement limité. On verra d'ici la, il reste pas mal de runs encore et des réajustements favorables ou pas sont possibles.

Bonsoir tout le monde, Ce soir on en revient un peu à ce que je disais hier. Notre salut pour un épisode neigeux conséquent semble être la formation d'un minimum dépressionnaire ,avec l'arrivé de l'air froid par le Nord, et que celui ci se comble plus ou moins a même le pays. GEM est le scenario le plus extrême avec un 8 decembre 2010 bis. GFS (via WRF) lui ressemble mais le timing est différent et l'intensité amoindri (la dépression ne rentre pas assez dans le pays). Pour cette version, la tenue et la résistance au sol semble difficile vu le niveau des températures. Arpege ne voit.. rien. Ou tout au plus bruine ou légère floconnade. Je pense pour faire résumer et en attendant CEP que ce type de situation est encore loin d’être calée. On peut passer du tout à rien en passant par la frustration de belles chutes de neige ne pouvant simplement qu'humidifier ou blanchir temporairement les sols. J'opte pour la dernière possibilité pour le moment.

Oui l'intensité est clairement revu à la hausse en lien avec un minimum dépressionnaire se formant sur la Normandie qui desencend sur la région avant de poursuivre ca route vers l'Est avec Flux de NE à l'arrière. Suffisant pour un épisode neigeux d'envergure ? Ca semble encore très borderline mais y a matière ce soir à avoir qlq chose d'intéressant. Mtn attention à ce style de run régulièrement éphémère. Une situation qui ressemble tout de même vaguement à début janvier 2003 avec une matinée douce (autours de 6-7°C) sous la pluie puis une chute des températures spectaculaire (grésil suivi de neige) passant dans le négatif vers midi et un bon 5 cm au final qui aura tenue une bonne semaine. On en est loin mais avec un peu de chance...

Oui, il est encourageant notamment pour l'est de la région. Mais je reste très partagé encore,surtout pour une tenue et une résistance au sol qui me semble compliquer à avoir ,avant le regel de la nuit (?). Il faudra aussi attendre de voir si l’intégralité des précipitations sous la perturbation se fait sous forme de neige ou si le réchauffement diurne apportera avec lui la pluie. Surtout que GFS lui n'est vraiment pas optimiste pour nous contrairement à son run 0z. Les choses vont encore évoluer d'ici lundi.

Oui en effet, je n'ai pas fait le comparatif entre ce qui était prévu par arpege ce matin et ce qu'on a réellement observé. En attendant si de telle température sont observées en matinée jusqu'à dimanche, les sols devraient être particulièrement froid avant l'arrivée de l’éventuel épisode neigeux lundi. D'autant plus que selon le même arpege le dégel sera très difficile en journée voir inexistant localement dès demain. Arome est pour sa part un peu plus doux pour demain avec globalement entre 2°C et 4°C au meilleur de la journée.

Bonsoir, En espérant que les pictogrammes se convertissent en vrais flocons. Ceci est tout de même bien loin (J+6) pour faire une prévision à peu près fiable sur notre région et nous aurons une visibilité nettement plus important quand tout cela commencera à être perceptible sur les modèles à mailles fines. Malheureusement je vais faire preuve de scepticisme ce soir, je pense que l’épisode prévu entre dimanche et lundi aura du mal à nous donner qlq chose de très intéressant. La région se trouvant trop souvent exposée dans ce style de configuration à l'air maritime apportant un redoux suffisamment important pour transformer nos tendres flocons en pluie froide ou en pluie et neige mêlées au passage de la pertubation. Malgré cela, un timing optimal (perturbation passant dans la nuit ou en debut de matinée) pourrait nous réserver qlq surprises. Mais il ne faut pas en demander trop non plus. Pour des chutes de neige tenant au sol il faudra sans doute repasser, mais peut être pas pas si tard..

Bonsoir, Je n'interviens qu'à de rares occasions, mais une question me taraude. J'ai régulièrement lu tel un théorème mathématique sur ce forum (j’exagère volontairement) que des conditions hivernales aux Balkans étaient synonyme par chez nous de conditions plus douces. Je constate ce soir en comparant le diagramme GEFS de Paris et celui pris sur le nord de la Grèce que mise à part l'isolement du DET et du controle vers le froid considérable en fin d'échéance sur ce dernier, il semble que la "douceur" se dirige vers cette partie de la méditerranée plutôt que sur notre territoire. Dans la configuration actuelle et pour la suite, est ce un gage de réussite de voir cette douceur relative se diriger désormais vers cette partie de l'Europe, ou plutôt un indice important d'une évolution plus hivernale vers le pays ?

Oui, peut être qlq bruines neigeuses ?? Je reste très très prudent concernant ce style de modélisation souvent éphémère. En attendant, le froid va continuer à s'intensifier, les gelées seront assez rudes le matin comprises entre -2/-3°C dans Paris IM pouvant aller jusqu'à -5/-6°C dans les zones les plus rurales. Dégel l’après-midi autours de 3/4°C avec un temps sec et ensoleillé. Vendredi et samedi pourraient être les journées les plus froides surtout si la nébulosité se confirmait (peu ou pas de dégel). De vraies conditions hivernales en somme qui pourraient se poursuivre sur le début de semaine prochaine.

Oui malgré tout il tend quand mm à se rapprocher plus d'UKMO que de GFS l'ami CEP. D'ailleurs j'ai la sensation que les modèles européens mènent un peu la danse depuis qlq tps non ? Sur le long terme, avec ce type de configuration nous aurions droit à un temps assez semblable à ce que nous connaissons actuellement.

Bonjour, Je pense que dans un premier temps, nous retrouvons une situation classique d’opposition entre les modèles. Globalement : GFS/GEM semble maintenir une tendance ou l'AA remonterait aisément en direction des hautes latitudes faisant jonction avec l'AG. Ce qui aurait pour conséquence le décrochage de bas geop sur l’Europe occidental. CEP quand a lui campe sur ses positions et verrait l'AA venir se positionner sur la France (AF) avant de migrer plus a l'Est. Le décors étant posé, il est évident que, à une telle échéance il est compliqué d'avoir des certitudes et que sur notre petit bout de France, le ressentit sera bien différent. Tout d'abord, sur l'alliance GFS/GEM, il reste a déterminer avec plus de précision le positionnement et la place que prendra l'AG et ou les dépressions se formeront via la descente d'air polaire venu d'arctique ainsi que leur trajectoire. Se dirige-t-on vers un "bis repetita" de ce que l'on vient de connaitre avec l'isolement de la dépression sur la péninsule ibérique ? (Flux de S/SO doux et humide) GEFS Allons nous voir ces ou cette dépression se diriger vers le pays avec la possibilité de conflit de masse d'air et un fort contraste N/S ? (Possibilités d’épisodes pluvio-neigeux dans zone de conflit) GFS Ou bien encore si le décrochage subit un décalage plus à l'Est, le faisant passer directement sur le pays avec possibilité de creusement en med ? (Flux N/NO, basculant NE via creusement med ?) GEM Vous l'avez tous remarqué, les possibilités ne manquent pas. Et en regardant le diagramme GEFS de Paris on a du mal a déterminer celle qui pourrait se détacher. Du coté de CEP, il est clairement isolé ce matin dans sa volonté de voir l AA se transformer en AF puis se faire botter directement en Turquie. Mais ça stabilité n'est elle pas finalement gage de réussite ? Les expériences passées ne vont pas en ce sens mais son scenario n'est pas non plus tiré par les cheveux. Il reste aussi a déterminer la puissance de l'activité dépressionnaire qui même si elle n'est pas d'un dynamisme incroyable, est à priori suffisante pour couper la possibilité de jonction entre AA et AG. Ce qui nous dirigerait vers en temps doux et sec.

Bruine neigeuse sur MLV actu c est tres léger mais c est de la neige seul. Edit : C'est déjà terminé

Tout dépend de l'endroit, parce que par ici (Mlv) entre 12h et 13h on a eu droit a une très belle averse de neige. Pas de pluie. On verra ce que nous réserve le 18z concernant le positionnement de la dépression. Il est vrai qu'un décalage un poil plus au nord, pourrait nous rapporter gros. Un creusement un peu plus profond avec la même trajectoire pourrait il apporter son lot de precipitation sur la region ?

Je rejoins Ids, le potentiel pour mardi est pour le coup bien faible pour nous désormais et mm pour le centre ouest et le sud ouest je trouve que le "carnage neigeux" se transforme vite en épisode de plus en plus banal.. A surveiller tout de même ce qu il peut se passe pour ce week end c est bcp plus intéressant pour niveau neige pour la région.

Ca s'est remit a neiger à gros flocons sur MLV

Ca a bien plâtré sur Marne la vallée, neige modéré en cours tout a blanchit ici, végétation, route, toiture, voitures. Un vrai petit blizzard

Je suis assez surpris de voir une certaine résignation par rapport cette dépression de lundi-mardi. Alors certes le 12z du GFS n est pas favorable comme l était le 6z. Il en va de même de l'ensemble. Mais de la à dire que ça ne sent pas bon je ne suis pas du tout d'accord avc ça surtt sur un évènement comme celui ci qui se joue à quelques centaines de kilomètres près et a +120H. Des décalages ne sont mm pas possible, ils sont certains. Évidemment que ça va bouger et je le répète je préfères la voir trop au sud et a l ouest auj et la voir dimanche positionner idéalement pour nous.