290 réponses à ce sujet

[judd]

Bonjour

Nous sommes rentrés dans l’Été météorologique en ce premier juin.

On peut donc désormais, commener à débattre la tendance pour la nouvelle saison à venir : l'Automne.


Espérons le pluvieux pour nos nappes.


Bonnes prévisions !

Advienne que pourra... on a pas beaucoup d'éléments à charge pour élaborer une trame de quelque chose... Ce printemps a été le plus chaud du siècle je crois. Il faut voir l'évolution des SST pour pouvoir jauger le potentiel humide. Pour le flux dominant, si on se basse sur une anomalie SST +, pourquoi pas la reprise dépressionnaire sur l'Atlantique ?
Dans ce cas, peut être un flux dominant SO à Ouest donc, humide et doux.

Modifié par judd, 01 juin 2011 - 08:57 .

[liej76]

D'après "CFS Forecast of Seasonal Climate Anomalies", la situation automnale pourrait être assez banales en Europe.

Les phénomènes de type Nino ou Nina pourrait rentrer dans des cycles proches des normales.



La NOA est clairement dans un cycle long de baisse, les derniers épisodes mensuels le prouvent.

Pour autant, les "rebonds" positifs constatés depuis le mois de janvier vont peut être ramener la tendance globale autour de 0 pendant cet automne.
En tous cas, les différentes projection possibles le laissent croire.

Les faibles précipitations récurrentes sont compensées, selon CFS, en Europe de l'ouest, par un peu plus de pluies pendant l'été 2011 et l'automne qui suit.
Les Iles Britanniques par contre risquent de souffrir encore un peu, par rapport à la France.

Vu de ma fenètre, cet automne devrait être assez doux, probablement assez humide, mais de moins en moins en avançant vers l'hiver.







Pour ce qui est du vent, les descentes d'air froid, issues des réserves polaires dont la disparition totale cet été est peu probable (gros enneigement sur tout l'hémisphère nord pendant l'hiver 2011, d'où un Albedo très élevé de façon durable, jusqu'en mai), risquent d'essoufler (par manque d'énergie), l'éventuel Talweg Atlantique qui pourrait se créer en fin d'été.

Ainsi, les dépressions Atlantiques prendront leurs places habituelles et normales avec, en allant vers la fin d'année un probable déplacement vers l'Est des anticyclones. (type de modélisation multivariable qu'aimerait bien Roeder )
Situation propice à des vents dominants forts et quelques belles tempêtes) en particulier sur l'ouest et le nord ouest de la France.

A voir, donc .... et surtout à contredire

Modifié par liej76, 19 juin 2011 - 21:03 .

[conv3ction]

Euh, tu te contredis. Si la NAO partirait dans une phase négative marquée alors la cyclogénèse serait peu marquée, laissant le champ libre aux descentes arctiques d'où un éventuel automne précoce, très frais et très perturbé?

[liej76]

Euh, tu te contredis. Si la NAO partirait dans une phase négative marquée alors la cyclogénèse serait peu marquée, laissant le champ libre aux descentes arctiques d'où un éventuel automne précoce, très frais et très perturbé?

Heu, j'ai écris :

Pour autant, les "rebonds" positifs constatés depuis le mois de janvier vont peut être ramener la tendance globale autour de 0 pendant cet automne.
En tous cas, les différentes projection possibles le laissent croire.

Je ne penche vraiment pas pour une phase négative cet automne

[liej76]

Une chose bien flagrante par rapport à l'an passé, ce sont les températures des océans.

En juin 2010, des eaux trop fraiches en Méditerrannée et trop chaudes en Atlantique Nord.

En juin 2011, c'est l'inverse, des eaux trop chaudes en Méditerrannée et trop fraiches en Atlantique Nord.






Il est fort probable que cet écart par rapport à la normale s'accentue, en particulier en Méditerrannée.

Les contrastes pourraient être violent cet automne et les EC nombreux.

La probabilité que la Banquise aille chercher un minimum séculaire (bon, sur 11 ans seulement, hein ? ) cette année s'éloigne peu à peu, les eaux de l'Atlantique nord sont plus froides que l'an passé.

L'effet "catalyseur" du pôle pourrait rapidement reprendre effet dès cet automne, créant de fait des conflits bien placés sur la France .......

[lefan]

Il est fort probable que cet écart par rapport à la normale s'accentue, en particulier en Méditerrannée.

Les contrastes pourraient être violent cet automne et les EC nombreux.

La probabilité que la Banquise aille chercher un minimum séculaire (bon, sur 11 ans seulement, hein ? ) cette année s'éloigne peu à peu, les eaux de l'Atlantique nord sont plus froides que l'an passé.

L'effet "catalyseur" du pôle pourrait rapidement reprendre effet dès cet automne, créant de fait des conflits bien placés sur la France .......

C'est faux. Sa fais 10 fois qu'il est répété sur ce forum qu'il n'y a aucune corrélation entre la température de la méditerranée et les épisodes cévenoles.

Quelques exemples pourront t'en convaincre.

La seul chose prouvée pour l'instant c'est qu'un fort contraste entre la température de la mer et de l'air en altitude favorise l'apparition des trombes marines.

Modifié par lefan, 23 juin 2011 - 21:00 .

[phoenix]

C'est faux. Sa fais 10 fois qu'il est répété sur ce forum qu'il n'y a aucune corrélation entre la température de la méditerranée et les épisodes cévenoles.

Quelques exemples pourront t'en convaincre.

Entièrement d'accord par contre liej regarde les T° de l'atlantique et de la méditerranée la semaine d'après (en 2010) tu va vite comprendre que sa bouge très vite. A cette époque là en 2010 on sortait d'un bon coup de fraicheur tandis que là on est tout de même sur du plus stable...

Modifié par phoenix, 23 juin 2011 - 21:02 .

[liej76]

Entièrement d'accord par contre liej regarde les T° de l'atlantique et de la méditerranée la semaine d'après (en 2010) tu va vite comprendre que sa bouge très vite. A cette époque là en 2010 on sortait d'un bon coup de fraicheur tandis que là on est tout de même sur du plus stable...

Je ne peux pas comparer la semaine d'après en 2010 et celle de 2011 puisque je n'ai pas celle de 2011.

Ceci, dit, la situation de 2010 était anormale, pas celle de 2011.

D'ailleurs, 2009 était a peu près comme 2011 et 2008 aussi (toujours pour le 23 juin).

Je suis je te le rappelle sur la prév de l'automne, pas celle de l'été, hein ?

[phoenix]

Je ne peux pas comparer la semaine d'après en 2010 et celle de 2011 puisque je n'ai pas celle de 2011.

Ceci, dit, la situation de 2010 était anormale, pas celle de 2011.

D'ailleurs, 2009 était a peu près comme 2011 et 2008 aussi (toujours pour le 23 juin).

Je suis je te le rappelle sur la prév de l'automne, pas celle de l'été, hein ?

Oui d'ailleurs c'est pour sa que je répète ce que d'autre on dit à savoir que la t° de la mer l'été n'a strictement rien à voir avec les épisodes cévenoles automnaux.

En 2010 la mer s'est très vite réchauffer avec l'arrivé de conditions estival mais un coup de mistral et de tramontane et tu peux dire adieu à une T° élevé de la mer.

Cette année on a eu un printemps très doux ce qui a conditionner cette mer plus chaude que l'an dernier à la même époque même si début juin les T° se sont révéler parfois fraîche comme en 2010 d'ailleurs à part les 5 premiers jours. Enfin si les conditions chaudes prévu en début de semaine s'installe la mer pourrait également en faire de même.

Ensuite c'est toi qui a parlé de corrélation entre T° de la mer en été et les épisodes pluvio-orageux en méditerranée en automne. On te répond celle ci n'est pas prouvé.

[liej76]

A noter sur la carte des températures d'eau dans l'hémisphère sud, le fort déficit des mers.

Dans un hémisphère où la plus grande surface est liquide, ce phénomène montre bien la baisse de l'activité solaire depuis quelques années.
L'Australie est particulièrement touchée cet hiver.

La convection et l'évaporation risquent d'en faire les frais, au printemps avec des possibilités de sécheresse à venir ... (dans la moitié sud du globe, bien sûr)

Pour notre part, l'automne à venir devrait commencer à voir les prémices de la reprise de l'activité solaire en cours depuis quelques mois, avec des situations plus proches des normales.

Modifié par liej76, 24 juin 2011 - 06:57 .

[fossile47]

Salut à tous et à toutes. Enfin les vacances. Je vais enfin reprendre du service sur IC.

Alors en vue de modélisations qui voient des températures et un temps plus humide en allant vers l'hiver, Je dirais que l'automne commencerai de manière assez brusque dès la fin Août. Après un début de mois encore très chaud et sec, la deuxième quinzaine serait plus froide et humide, avec l'arrivée de premières dépressions automnales, peut-être, d'anciens cyclones, qui s'annoncent nombreux pour cette saison 2011. Septembre serait de nouveau plus sec et chaud ou doux, temps chaud et sec qui persisterait jusqu'en octobre ( poursuite de la sécheresse sur certaines régions). Le temps frais et humide nous consernerai après la mi-octobre, avec les premières tempêtes et les premiers épisodes cévenols. Le temps frais et humide deviendrait encore plus froid en Novembre surtout sur l'est de la France. L'hiver pourrait même commencer dès la mi-novembre sur ces régions, avant le retour de conditions plus sèche et des gelées. Pour décembre, nous serions bien en hiver. Début sec et froid avant une fin douce et humide. Mais là, c'est une autre échéance.


Je vous mettrai mes cartes ce week end, quand je reactualiserai mes prévisions sur mon site (les dernières du mois, après je bosse tout un mois loin de tout ordi.)


Bonne nuit.

[liej76]

Salut à tous et à toutes. Enfin les vacances. Je vais enfin reprendre du service sur IC.

Alors en vue de modélisations qui voient des températures et un temps plus humide en allant vers l'hiver, Je dirais que l'automne commencerai de manière assez brusque dès la fin Août. Après un début de mois encore très chaud et sec, la deuxième quinzaine serait plus froide et humide, avec l'arrivée de premières dépressions automnales, peut-être, d'anciens cyclones, qui s'annoncent nombreux pour cette saison 2011. Septembre serait de nouveau plus sec et chaud ou doux, temps chaud et sec qui persisterait jusqu'en octobre ( poursuite de la sécheresse sur certaines régions). Le temps frais et humide nous consernerai après la mi-octobre, avec les premières tempêtes et les premiers épisodes cévenols. Le temps frais et humide deviendrait encore plus froid en Novembre surtout sur l'est de la France. L'hiver pourrait même commencer dès la mi-novembre sur ces régions, avant le retour de conditions plus sèche et des gelées. Pour décembre, nous serions bien en hiver. Début sec et froid avant une fin douce et humide. Mais là, c'est une autre échéance.


Je vous mettrai mes cartes ce week end, quand je reactualiserai mes prévisions sur mon site (les dernières du mois, après je bosse tout un mois loin de tout ordi.)


Bonne nuit.

Je suis assez en phase avec toi, pour ce qui est des tempêtes qui pourraient effectivement être assez nombreuses cet automne si la réserve d'air polaire ne souffre pas trop cet été (ce qui devrait être le cas).

La douceur du début d'automne, semble assez logique également grâce à une NOA proche de 0 ou légèrement positive.
Les EC, effectivement, on pourrait avoir de beaux contrastes sur le sud de la France, toujours à cause des réserves froides.

Ton pronostic, n'est pas tout a fait le mien, mais il s'en rapproche.

[liej76]

A noter une reflexion que je me fais depuis quelques temps, ce sont les tempêtes d'automne ou d'hiver assez nombreuses lors des cycles montants d'activité solaire.

1923, 1935, 1955, 1957, 1972, 1987, 1999, 2009 .... et je dois en oublier ..... toutes situées sur des fronts montant de l'activité solaire (même 72 qui était située sur le front montant de la courbe, en baisse)

C'est un peu pourquoi, j'attend beaucoup de vent cet automne et cet hiver.

http://www.universci...tivite-solaire/

[jonathan]

A noter une reflexion que je me fais depuis quelques temps, ce sont les tempêtes d'automne ou d'hiver assez nombreuses lors des cycles montants d'activité solaire.

1923, 1935, 1955, 1957, 1972, 1987, 1999, 2009 .... et je dois en oublier ..... toutes situées sur des fronts montant de l'activité solaire (même 72 qui était située sur le front montant de la courbe, en baisse)

C'est un peu pourquoi, j'attend beaucoup de vent cet automne et cet hiver.

http://www.universcience.fr/climobs/rubrique/constat_activite-solaire/

1923 (1er mars), 1935 (22 février), 1955 (16 janvier), 1957 (15 février), 1972 (13 février), 1987 (16 octobre), 1999 (27 décembre - Martin), 2009 (25 janvier).

La plus puissante est celle de 1987, sachant que les plus dangereuses sont les "vimers" (conjugué à une HMVE) et que le mois de février caracole largement en tête de ton hit-parade.

http://www.meteo-paris.com/chronique/

Modifié par jonathan, 30 juin 2011 - 22:39 .

[phoenix]

1923 (1er mars), 1935 (22 février), 1955 (16 janvier), 1957 (15 février), 1972 (13 février), 1987 (16 octobre), 1999 (27 décembre - Martin), 2009 (25 janvier).

La plus puissante est celle de 1987, sachant que les plus dangereuses sont les "vimers" (conjugué à une HMVE) et que le mois de février caracole largement en tête de ton hit-parade.

http://www.meteo-paris.com/chronique/

Excuse moi de cette question mais qu'est ce que les "vimers" conjugué à une HMVE?

Sinon Liej si tu pars sur un automne venté accompagné de nombreux coup de vent associé donc à une activité dépressionnaire accrue en atlantique est que tu attend une NAO+/AO+ typiquement zonal alors. On aurait donc un automne doux et humide selon toi?

Modifié par phoenix, 30 juin 2011 - 22:48 .

[jonathan]

Excuse moi de cette question mais qu'est ce que les "vimers" conjugué à une HMVE?

Sinon Liej si tu pars sur un automne venté accompagné de nombreux coup de vent associé donc à une activité dépressionnaire accrue en atlantique est que tu attend une NAO+/AO+ typiquement zonal alors. On aurait donc un automne doux et humide selon toi?

Haute Mer de Vive Eau, donc beaucoup d'eau comme résultat, la plus récente est Xynthia mais liej vise carrément la force ouragan, enfin toutes celles citées ont atteint Force 12 (vent moyen > 120 km/h).

PS : niveau prévision, je donne pour l'instant ma langue au chat... septembre pas trop mal / octobre venteux / novembre dans le frais

Modifié par jonathan, 30 juin 2011 - 22:59 .

[liej76]

Excuse moi de cette question mais qu'est ce que les "vimers" conjugué à une HMVE?

Sinon Liej si tu pars sur un automne venté accompagné de nombreux coup de vent associé donc à une activité dépressionnaire accrue en atlantique est que tu attend une NAO+/AO+ typiquement zonal alors. On aurait donc un automne doux et humide selon toi?

J'ai toujours penché pour une NOA moyenne très proche de 0.
Pour autant, une moyenne, c'est loin d'être constant et même si je reste sur ce que j'ai dit, j'attends quand même quelques coups de vents puissants.

Après, ce serait bien sympa de cesser de me sauter dessus dès que je m'exprime, en essayant de prouver que je me trompe, ça devient un peu lassant. Merci aux modérateurs de le dire également.

[liej76]

Haute Mer de Vive Eau, donc beaucoup d'eau comme résultat, la plus récente est Xynthia mais liej vise carrément la force ouragan, enfin toutes celles citées ont atteint Force 12 (vent moyen > 120 km/h).

Oui, c'est exactement ça, j'attends de bons coup de vent, simplement, parce que tout me laisse penser qu'un fort contraste va s'installer entre le pôle et l'équateur, dès cet automne.


Bilan fin août pour voir où en est la banquise.
Elle nous donnera une idée de la masse d'air latente au dessus du pôle.

[jonathan]

J'ai toujours penché pour une NOA moyenne très proche de 0.
Pour autant, une moyenne, c'est loin d'être constant et même si je reste sur ce que j'ai dit, j'attends quand même quelques coups de vents puissants.

Après, ce serait bien sympa de cesser de me sauter dessus dès que je m'exprime, en essayant de prouver que je me trompe, ça devient un peu lassant. Merci aux modérateurs de le dire également.

Il s'agit bien de l'indice NAO (North Atlantic Oscillation) ?