Prévisions dans les régions Méditerranéennes

[Uzetien]

Le dernier GEM est vraiment pas mal pour le languedoc, je demande avis à tous, neige généralisé de la CA au LR pour dimanche lundi, par contre fait troublant (du moins pour moi) GEM met neige pour la nuit de vendredi à samedi sur le languedoc, (30 en plein dedans), est-ce-que quelqu'un peut apporter une explication, christophe a parlé de surprise, est-ce-que ca pourrait en être une ?? car je rappelle que l'échéance est proche cette fois-ci on parle de la nuit prochaine la !

Il met également de la neige pour la provence pour samedi, je pense qu'il s'agit d'une généralisation un peu grossière quand même.

Il ne s'agit pas des surprises dont Christophe parlé, fort heureusement ! Le scénario GEM reste minoritaire, encore faut-il parler RR à cette échéance, car un décalage de 50km (petit soite) induirait d'énorme changement sur la localisation des RR.On parlera cumuls demain !

[Christophe30]

GEM c'est un bon modèle mais son maillage est trompeur pour l'échéance que tu évoques /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

GFS orientalise le cut-off ce soir, c'était anticipable via les déterministes secondaires et les PE.

Normalement dans 24h on aura le bon scénario.

Du coup, l'intrusion froide d'altitude est plus marquée sur ce run et surtout plus durable.

[Piouk83]

Du coup, l'intrusion froide d'altitude est plus marquée sur ce run et surtout plus durable.

Le fait que l'Anti soit légèrement plus à l'ouest influe aussi non ?

[Camille M]

GEM c'est un bon modèle mais son maillage est trompeur pour l'échéance que tu évoques /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

GFS orientalise le cut-off ce soir, c'était anticipable via les déterministes secondaires et les PE.

Normalement dans 24h on aura le bon scénario.

Du coup, l'intrusion froide d'altitude est plus marquée sur ce run et surtout plus durable.

Ce run est bien plus favorable que le précédent avec une instabilité toujours présente mais surtout une masse d'air beaucoup plus froide, le bref redoux qui était envisagé au run précédent à été balayé plus à l'est. excellent quoique plus pauvre en précipitation...

[neige84]

Bel épisode à attendre sur 04, 05 et 06. De quoi redonner de belles couleurs à nos massifs

Sur le nouveau GFS, la température s'approche est de 0° dans la VDR, mais elle repasse à 2-3° lors de l'arrivé des précipitation. Mais le mistral est présent, il pourrait peut-être nous aider?

[Christophe30]

Alors que le potentiel en eau précipitable demeure important, pour ne pas dire notable, le déterministe GFS via une légère orientalisation du cut-off vient induire une baisse thermique sensible au niveau 850hPa sur tout le LR, l'intrusion douce demeurant nettement moins marquée sur PACA.

C'est proche de la vision d'ensemble et si ça pouvait se décaler encore demain ce serait de bonne augure pour beaucoup d'entre nous.

L'iso 0° devient bas, avec isothermie c'est largement jouable notamment en présence d'un vent de terre modéré à fort.

Edit : bien vu Cevenol /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[cevenol13]

Bonsoir à tous,

Pour résumer vite fait la situation, selon les dernières sorties 2 épisodes pluvio-neigeux à basse voir très basse altitude (plaine) vont très probablement se succéder sur PACA et LR dans les jours à venir:

- Le premier entre samedi et lundi matin concernant dans un premier temps PACA avec un risque de précipitations assez conséquentes (40 à 60 mm sur Var et Alpes Maritimes, 15 à 30 mm sur l'Est 13 et Sud-Est 84). Sur les zones cités, limite pluie-neige certainement aux alentours de 500-600 m en moyenne, ça pourrait baisser logiquement par isothermie dans l'intérieur (pour le littoral c'est pas vraiment une situ propice) à condition que l'air froid d'altitude soit au rendez-vous (au moins -30 à 500 hpa), le GFS est de loin le scénario le plus doux il ne serait pas surprenant qu'il décale le cut-off encore un peu plus vers l'Est pour favoriser davantage PACA à des précipitations solides jusqu'en plaine mais pour l'instant ç'est pas encore gagné. Les hauteurs de neige sur le Haut-Var oriental et la Sainte-Baume pourraient dépasser facile les 40 cm au dessus de 800 m. Enfin si l'isothermie joue bien son rôle sous les fortes précipitations, il se pourrait que la nuit de samedi à dimanche soit propice à de belles surprises en plaine en Provence Verte (Brignoles-St-Maximin-Rians), Est 13 et Luberon.

Plus à l'Ouest nous serons certainement dans un contexte moins précipitable, les modèles voient quand même 5 à 10 mm de l'Ouest 13 au Languedoc avec un air en altitude un peu plus froid de ce fait une limite pluie-neige plus basse (certainement 300-500 m), pour l'isothermie ça risque d'être plus complexe avec des cumuls de précipitation plus faiblards.

En revanche le flux d'Est et la position de la goutte froide sont nettement plus favorables à la neige en plaine sur le Roussillon qui pourrait tirer son épingle du jeu dimanche. Pour le moment les sorties d'Arpège (MF) voient 5 à 10 cm en plaine des Corbières à la frontière espagnole.

- Le deuxième épisode pour mardi-mercredi que Christophe a déjà évoqué est envisagé ce soir par pas mal de modèles. Cette fois la pulsion froide déboule plus franchement en Méditérranée dans un flux déjà bien continentalisé. L'air froid d'altitude est plus marqué (entre -4 et -6 à 850 hpa et -35° à 500 hpa). CEP et GFS favoriseraient franchement le Var et les Alpes Maritimes (jusqu'à 30-40 mm de précipitations modélisées !) avec cette fois de la neige en quasiment toutes zones y compris celles proches du littoral. L'est 13 ne resterait pas en marge et pourrait être exposé aussi à un bon saupoudrage.

Il est évident qu'à cette échéance (5 jours) la position du cut-off risque d'évoluer et favoriser d'autres zones méditérranéennes, ceçi dit les signaux concernant cette deuxième offensive sont clairs depuis hier soir et apparaissent sur quasiment l'ensemble des modèles.

Quoiqu'il en soit sur la période à compter du WE jusqu'à la fin de la semaine prochaine, je ne vois pas comment un secteur méditérranéen ne pourra pas prendre 10 à 20 cm au vu du potentiel qu'il peut y avoir dans ce genre de configuration à tendance continentale durable.

On va bien s'amuser, il était temps !

[pascal-aix]

Bonsoir à tous,

Pour résumer vite fait la situation, selon les dernières sorties 2 épisodes pluvio-neigeux à basse voir très basse altitude (plaine) vont très probablement se succéder sur PACA et LR dans les jours à venir:

- Le premier entre samedi et lundi matin concernant dans un premier temps PACA avec un risque de précipitations assez conséquentes (40 à 60 mm sur Var et Alpes Maritimes, 15 à 30 mm sur l'Est 13 et Sud-Est 84). Sur les zones cités, limite pluie-neige certainement aux alentours de 500-600 m en moyenne, ça pourrait baisser logiquement par isothermie dans l'intérieur (pour le littoral c'est pas vraiment une situ propice) à condition que l'air froid d'altitude soit au rendez-vous (au moins -30 à 500 hpa), le GFS est de loin le scénario le plus doux ça ne serais pas surprenant qu'il décale le cut-off encore un peu plus vers l'Est pour favoriser davantage PACA à des précipitations solides jusqu'en plaine mais pour l'instant ç'est pas encore gagné. Les hauteurs de neige sur le Haut-Var oriental et la Sainte-Baume pourraient dépasser facile les 40 cm au dessus de 800 m. Enfin si l'isothermie joue bien son rôle sous les fortes précipitations, il se pourrait que la nuit de samedi à dimanche soit propice à de belles surprises en plaine en Provence Verte (Brignoles-St-Maximin-Rians), Est 13 et Luberon.

Plus à l'Ouest nous serons certainement dans un contexte moins précipitable, les modèles voient quand même 5 à 10 mm de l'Ouest 13 au Languedoc avec un air en altitude un peu plus froid de ce fait une limite pluie-neige plus basse (certainement 300-500 m), pour l'isothermie ça risque d'être plus complexe avec des cumuls de précipitation plus faiblards.

En revanche le flux d'Est et la position de la goutte froide sont nettement plus favorables à la neige en plaine sur le Roussillon qui pourrait tirer son épingle du jeu dimanche. Pour le moment les sorties d'Arpège (MF) voient 5 à 10 cm en plaine des Corbières à la frontière espagnole.

- Le deuxième épisode pour mardi-mercredi que Christophe a déjà évoqué est envisagé ce soir par pas mal de modèles. Cette fois la pulsion froide déboule plus franchement en Méditérranée dans un flux déjà bien continentalisé. L'air froid d'altitude est plus marqué (entre -4 et -6 à 850 hpa et -35° à 500 hpa). CEP et GFS favoriseraient franchement le Var et les Alpes Maritimes (jusqu'à 30-40 mm de précipitations modélisées !) avec cette fois de la neige en quasiment toutes zones y compris celles proches du littoral. L'est 13 ne resterait pas en marge et pourrait être exposé aussi à un bon saupoudrage.

Il est évident qu'à cette échéance (5 jours) la position du cut-off risque d'évoluer et favoriser d'autres zones méditérranéennes, ceçi dit les signaux concernant cette deuxième offensive sont clairs depuis hier soir et apparaissent sur quasiment l'ensemble des modèles.

Quoiqu'il en soit sur la période à compter du WE jusqu'à la fin de la semaine prochaine, je ne vois pas comment un secteur méditérranéen ne pourra pas prendre 10 à 20 cm au vu du potentiel qu'il peut y avoir dans ce genre de configuration à tendance continentale durable.

Je crois que j'ai tout compris! Merci Yohann! Merci beaucoup pour cet effort remarquable de pédagogie.

[neige84]

Bonjour à tous,

Niveau précipitation pour le weekend sur le dernier GFS, la PACA et la Corse sont clairement plus avantagées que le LR et la VDR.

Sur les diagrammes, après le weekend, la moyenne descend bien bas. J'ai mis le diagramme d'Avignon, et on voit plusieurs pics de précipitation pour le weekend :

http://176.31.229.228/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=504&ext=1&y=544&run=0&runpara=0

GEM avantage l'Est PACA tout comme BOM :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gem/runs/2012012700/gem-2-66.png?00

http://modeles.meteociel.fr/modeles/bom/runs/2012012700/bom-2-60.png?00

Il y a plus qu'à attendre les mailles fines

EDIT : joli creusement sur CEP pour mercredi, avec de l'air bien froid à 850hPa, c'est beau:

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012012700/ECM1-120.GIF?27-12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012012700/ECM0-120.GIF?27-12

Pour ce weekend, l'européen voit le cut-off à la même place que GFS :

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/51-21.GIF?27-0

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012012700/ECM1-48.GIF?27-12

Niveau position, sa semble calé, mais des petits décalages peuvent avoir toute leur importance, comme il a été souligné dans les analyses précédentes.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

EDIT 2 : impossible de joindre MF... je fais le 3250, et sa me dit réseau occupé

[dudu]

CORSE

ce matin l’évolution serait dans un premier temps vers un refroidissement modéré jusqu'en début de semaine le refroidissement serait ensuite plus sévère la dépression se décalant vers la Tunisie permettrait a la poche d'air froid sur l’Europe centrale de foncer sur la Corse et ce des jeudi prochain avec des valeurs proches de -10°c a 850 hpa on voit que le modèle ne donne pas de précipitations(sauf ce week end) mais j'ai du mal a croire qu'avec -10°c a 1500 mètres et une mer a 14°c(24°c d'écart )il ne se passe rien

[Chris of Auriol (13)]

Bonjour à tous,

Sans quitter des yeux la goutte froide qui touchera nos régions (LR et PACA) dans les prochaines 48h, avec un avantage pour les régions à l'Est du Rhône (bonnes surprises solides à attendre à très basses altitudes), le fait le plus marquant depuis hier soir est l'option VDF que renforce CEP

et ENSCEP

avec des situations idylliques sur l'ensemble du bassin méditéranéen autour du 01/02 (soit à J+5 !).

Ainsi le dernier run CEP

est un véritable bijou !

GFS 0Z

opte également pour une VDF mais plus sèche. Les prochains runs devraient à nouveau voir apparaitre les RR solides qu'il modélisait jusqu'à encore hier soir !

Dans tous les cas, et dans cette configuration de continentalisation du flux, nos régions ont de très grandes chances d'êtres en pôle position sur le plan hexagonal pour ramasser du solide ! Et, à la vue des dernières sorties, j'opterai pour du lourd !

Bonne journée.

[Sudiste-34]

L'épisode de pluies se confirme pour ce week-end entre Var et Alpes-Maritimes. La zone se retrouve samedi temporairement en Flux de Sud, avant que le cut-off ne s'oriente en retour d'Est dimanche, ce qui devrait décaler les précipitations (dans une moindre mesure) vers le LR où la LPN serait assez basse en matinée (400-500m). Le timing ne me paraît pas top, sans parler des littoraux.

D'accord avec Chris of Auriol, ça me paraît plus intéressant la semaine prochaine, niveau "solide".

[neige84]

Température beaucoup trop douce sur WRF en VDR dimanche :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/wrfnmm/nmm-0-60-4.png?27-08

On peut lui faire confiance à ce modèle?

D'accord avec Chris. Le potentiel pour nous est vraiment énorme la semaine prochaine, avec un risque non négligeable de VDF.

Après 2 mois à contempler le soleil et subir la douceur, nous voilà peut-être récompenser!

[Christophe30]

La LPN sur le déterministe CEP demeure nettement plus basse que sur le déterministe GFS, pour le week-end et début de semaine prochaine.

Sur le Languedoc-Roussillon, nous ne sommes pas loin d'une LPN en plaine (un peu doux en basse couche mais porte ouverte à l'isothermie), on verra comment c'est recadrer par MF.

Il est important de noter que pour le 31/01, CEP insiste sur un front arrivant de l'W, glissant sous le second cut-off et donnant de la neige sur TOUT le domaine méditerranéen; la méso-dépression s'affirmant le lendemain au large du Var avec des hauteurs tout simplement EXCEPTIONNELLES sur cette sortiesur 06 et 83, les chutes demeurant marquées jusqu'au Rhône environ.

C'est sans trop de surprise qu'il faut attendre à une évolution de ce cut-off alors prudence.

Derrière ça, CEP et GFS continuent tout deux de modéliser des retours d'est faiblement neigeux.

C'est le plus gros potentiel depuis des années, ça n'en fait plus de doute.

Enfin, si neige au sol et nuit claire, de fortes gelées seront attendues. Ce sera probablement le cas en fin de semaine prochaine sur certains secteurs.

[mikael]

La LPN sur le déterministe CEP demeure nettement plus basse que sur le déterministe GFS, pour le week-end et début de semaine prochaine.

Sur le Languedoc-Roussillon, nous ne sommes pas loin d'une LPN en plaine (un peu doux en basse couche mais porte ouverte à l'isothermie), on verra comment c'est recadrer par MF.

Il est important de noter que pour le 31/01, CEP insiste sur un front arrivant de l'W, glissant sous le second cut-off et donnant de la neige sur TOUT le domaine méditerranéen; la méso-dépression s'affirmant le lendemain au large du Var avec des hauteurs tout simplement EXCEPTIONNELLES sur cette sortiesur 06 et 83, les chutes demeurant marquées jusqu'au Rhône environ.

C'est sans trop de surprise qu'il faut attendre à une évolution de ce cut-off alors prudence.

Derrière ça, CEP et GFS continuent tout deux de modéliser des retours d'est faiblement neigeux.

C'est le plus gros potentiel depuis des années, ça n'en fait plus de doute.

Enfin, si neige au sol et nuit claire, de fortes gelées seront attendues. Ce sera probablement le cas en fin de semaine prochaine sur certains secteurs.

Sauf erreur de ma part christophe30 ça commence à sentir bon tout ça, peut être qu'on effacera de la meilleur des façons notre frustration depuis le début de l'hiver!

[grecale2b]

pour le plaisir des yeux, le diagramme d'Ajaccio, le plus extrême qu'il m'ait été donné de voir jusqu'à présent!

depuis hier, gfs met la corse en première ligne avec des runs dignes de février 1956. à voir comment tout ça va évoluer d'ici l'échéance.

[Camille M]

le flux continental envisagé par cep sur son dernier run est tout simplement terrible avec des températures vraiment extrême, peut-être tout ça va être modéré dans les prochains jours mais ces cartes de T° sont vraiment impressionantes avec du rose sorti sur nos régions du -20°C pour 850hp !

[cevenol13]

Petit point pour ce week-end:

L'air doux recule nettement sur les dernières sorties, et comme l'a souligné Chris il se peut fortement qu'il y ait de bonnes surprises à très basses altitudes dans le Var. A mon avis avec du -2 à 850 hpa c'est largement jouable pour avoir de la neige par isothermie jusqu'en centre Var, d'ailleurs les modèles de MF commencent à aller dans ce sens, ils parlent de 20 à 25 cm de neige sur ce premier épisode vers 500-600 m, avec une limite s'abaissant à 200-300 m samedi, ils évoquent même une possibilité de voir temporairement l'or blanc du côté de St-Maximin-Brignoles. Si l'isothermie joue son rôle à fond on aurait de fortes chances de vivre un épisode de neige collante dans ce secteur...

[pat30]

Bonjour a tous, le potentiel semble devenir simpa aux vues des modeles sur nos regions mediteraneennes, certains seront mieux servis que d'autres, c'est certain, mais esperons que tout le monde aura l'or blanc a un moment ou un autre de la semaine. Questions pour les spécialistes (cristophe30, calou...ainsi que tous les autres aussi) pensez vous que le secteur au sud d'alès, vézénobres, lédignan puisse voir la neige? Merci d'avance pour vos reponses.

[shubi13]

Bonjour à tous,

Niveau précipitation pour le weekend sur le dernier GFS, la PACA et la Corse sont clairement plus avantagées que le LR et la VDR.

Sur les diagrammes, après le weekend, la moyenne descend bien bas. J'ai mis le diagramme d'Avignon, et on voit plusieurs pics de précipitation pour le weekend :

http://176.31.229.228/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=504&ext=1&y=544&run=0&runpara=0

GEM avantage l'Est PACA tout comme BOM :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gem/runs/2012012700/gem-2-66.png?00

http://modeles.meteociel.fr/modeles/bom/runs/2012012700/bom-2-60.png?00

Il y a plus qu'à attendre les mailles fines

EDIT : joli creusement sur CEP pour mercredi, avec de l'air bien froid à 850hPa, c'est beau:

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012012700/ECM1-120.GIF?27-12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012012700/ECM0-120.GIF?27-12

Pour ce weekend, l'européen voit le cut-off à la même place que GFS :

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/51-21.GIF?27-0

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012012700/ECM1-48.GIF?27-12

Niveau position, sa semble calé, mais des petits décalages peuvent avoir toute leur importance, comme il a été souligné dans les analyses précédentes.

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

EDIT 2 : impossible de joindre MF... je fais le 3250, et sa me dit réseau occupé

j'irai pas jusqu'à dire que c'est calé, car quand on regarde les diagrammes ça part dans tous les sens niveau RR et T°C à H-24, donc ça prouve bien que les modèles ont beaucoup de mal à cerner cette situation... attendons ce soir voir demain matin pour tirer des conclusions

[Christophe30]

depuis hier, gfs met la corse en première ligne avec des runs dignes de février 1956. à voir comment tout ça va évoluer d'ici l'échéance.

Et quand on voit que les ensembles ne recadrent pas mais enfoncent encore le clou; c'est parlant.

C'est un topic CT alors on ne dissertera pas sur ces échéances -qui commencent à devenir raisonnables pour le LT- mais ce qu'il faut se dire c'est que l'engrenage de départ est confirmé, c'est ce cut-off.

Du coup, la méditerranée va jouer un rôle prépondérant.

Si l'intrusion de haute tropo ne s'écrase pas sur le pays, on se dirige vers de l'exceptionnel.

Quand tu vois que CEP déterministe ne voit pas de dégel d'ici quelques temps avec des Tn < -10°c sur Nîmes, c'est ouf.

Mais c'est loin donc pour le moment on va s'intéresser aux possibilités neigeuses /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Gaël13]

Petit point pour ce week-end:

L'air doux recule nettement sur les dernières sorties, et comme l'a souligné Chris il se peut fortement qu'il y ait de bonnes surprises à très basses altitudes dans le Var. A mon avis avec du -2 à 850 hpa c'est largement jouable pour avoir de la neige par isothermie jusqu'en centre Var, d'ailleurs les modèles de MF commencent à aller dans ce sens, ils parlent de 20 à 25 cm de neige sur ce premier épisode vers 500-600 m, avec un limite s'abaissant à 200-300 m samedi, ils évoquent même une possibilité de voir temporairement l'or blanc du côté de St-Maximin-Brignoles. Si l'isothermie joue son rôle à fond on aurait une possibilité d'avoir un épisode de neige collante dans ce secteur...

Lamma opte en en effet pour cette option, avec de la neige dans un zone intérieur Carpentras/Aix/Sainte Beaume/Brignole dimanche matin après les pluies généralisées de samedi : Le vent en basse couche serait de Nord à NNE voir NE faible, sans origines maritimes (bien que dans le Var l'incertitude accroit), donc à prioris, pas de problèmes de T°C et de redoux au sol. http://www.lamma.rete.toscana.it/meteo/modelli , WRF NMM est bon aussi pour de la neige en Provence verte. Pourquoi pas une lpn vers les 300/400 m ?

Pour la région Aixoise, je pense aux zones vers Venelles, jusqu'à la Sainte.

MF opte pour leur part pour une lpn de 500 m .. à surveiller en tout cas !

[ludo13470]

Merci à tous pour vos prévis.

On croise les doigts pour ce we mais ça risque d'être limite pour le Sud Est du 13 ( Carnoux par exemple).

[Christophe30]

Aux conditions imposées par le déterministe GFS, initialisation 6z, on retrouve de nouveau un renforcement de la dynamique et une légère orientalisation de l'écoulement général.

L'intrusion froide est de nouveau plus marquée, ça va avoir des conséquences si ces décalages continuent de s'opérer.

Dimanche ça ressemble de plus en plus à un retour d'est pluvio-neigeux.

Avec une intrusion à -35°c au nivea 500hPa, le potentiel parle de lui même.

On va surement pouvoir dire bravo à GEM qui domine dynamisme et écoulement synoptique depuis le départ.

[Parpayou]

En tout cas on a l'impression que le 34 va être soigneusement évite. A part Mardi peut etre.