Semaine du 28/11/2011 au 04/12/2011

[Julien764]

J'ajoute que cette incapacité du vortex à investir l'est canadien m'interpelle, car à l'orée de décembre, on retombe toujours là-bas aussi sur un régime de dorsales très douces. Il est probable qu'un régime très zonal sur cette zone a pour effet de concentrer le vortex sur le Groenland et l'Atlantique en l'empêchant de s'épancher vers les Grands Lacs-St Laurent.

Je ne sais pas trrop car ca va faire la troisième année qu'il se tape cette récurrence, nous avons vue que lorsque l'ENSO s'approcher du neutre ou du positif les blocages était prédominant sur le Groenland.

[jtomtom]

Je ne sais pas trrop car ca va faire la troisième année qu'il se tape cette récurrence, nous avons vue que lorsque l'ENSO s'approcher du neutre ou du positif les blocages était prédominant sur le Groenland.

C'est sûr qu'il faudrait regarder l'origine de ces mécanismes et termes d'indices globaux. Mais on peut déjà repérer leur fonctionnement mécanique même, à l'échelle synoptique. Or on voit bien que les ondulations du jet sont trop zonales pour ouvrir le vortex, même au niveau de l'est canadien où l'ondulation est défavorable par rapport à l'ouest qui subit de nombreuses descentes polaires.

[F85]

Dès samedi on a une énorme dispersion entre les scénarios de GEFS puisqu'il vont de 1005hpa à 1035hpa

GEFS est toutefois de plus en plus en dépressionnaire....

[J.klem]

Il y a pour le moment trop de divergences à courtes échéances pour pouvoir se projeter aisément aux échéances de ce topic.

Entièrement d'accord avec tes dires Dexxa, trop de divergences à court terme, et voilà ce que çà peut donner sur le LT:

http://images.meteociel.fr/im/1350/gfs-2011112100-0-216_ikr7.png

http://images.meteociel.fr/im/3945/gem-0-204_mpo6.png

http://images.meteociel.fr/im/3201/ECM1-216_whj9.GIF

http://images.meteociel.fr/im/4526/gens-0-1-204_ljh0.png

On voit que selon les modèles, on peut passer d'une advection fraiche par leger flux de NO dépressionaire (CEP 0z) - à un ZO dépressionnaire (GEM) - Flux de SO sec (GFS 0z) - a une coulée polaire en flux de NNE froid (option GEFS)

On semble se diriger effectivement vers un changement de temps, mais vers quelle option ? laissons passer quelques runs avant de se diriger avec certitude vers l'une d'entre elles...

[piloutop]

Dès samedi on a une énorme dispersion entre les scénarios de GEFS puisqu'il vont de 1005hpa à 1035hpa

GEFS est toutefois de plus en plus en dépressionnaire....

Effectivement grosses divergences sur GEFS dés le 26 novembre, avec clairement un run de contrôle qui prends une option diamétralement oposée à celle du déterministe (frais à froid et dépressionnaire) et notamment à compter du 29 novembre. Prochaines sorties déterminantes ...

[Invité Guest]

Oui, mais je pense qu'on peut de toutes façons tirer un trait sur l'ondulation du 26, car la dépression québécoise, qu'elle engendre un thalweg ou qu'elle soit reprise dans le flux baroclin, est prise dans un jet trop rapide pour immobiliser une dorsale bénéfique.

Il faut donc qu'on scrute la période du 27-28, et la capacité du Québec à méridionaliser ses flux (sinon le Groenland ne sera pas libéré de sitôt). Cette nouvelle fenêtre semble plus stable...

Bonjour à tous

Encore d'accord avec toi, cela devient récurrent, la zone charnière semble bien etre le Québec.

http://176.31.229.228/modeles/gens/run/gens-22-1-168.png

http://images.meteociel.fr/im/7429/EEH1-168_gqk8.GIF

http://images.meteociel.fr/im/4613/naefsnh-6-0-180_dpz9.png

Cela risque effectivement de conditionner tous le reste.

Les surprises sont possibles, bonnes ou mauvaises, cela depend pour qui.

[F85]

Point qui me semble important sur le GFS de ce soir la dépression centre atlantique disparait dès 60h sur ce run !

Quelles pourront être les conséquences ? Une remontée plus franche des hauts géopotentiels vers le Groenland et un flux de NO à la clé ?

Réponse dans une demi heure !

[Dexxa]

Point qui me semble important sur le GFS de ce soir la dépression centre atlantique disparit dès 60h sur ce run !

Quelles pourront être les conséquences ?

Effectivement et concernant ce point, il s'éloigne de GEM et se rapproche de son run de contrôle et surtout d'UKMO.Les conséquences ? Attendons la suite du run car ce n'est pas la seule anomalie qui nous intéresse. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[anthony83]

Point qui me semble important sur le GFS de ce soir la dépression centre atlantique disparit dès 60h sur ce run !

Quelles pourront être les conséquences ?

Nous les verrons dans un instant! Je pense ,comme tu l'as souligné, que cela permettrait à l'AA de se retirer plus à l'ouest et de ce fait induire une remonté des hauts géo. plus au nord...

[F85]

A supprimer

[L'hiver lorrain]

Bonsoir!

Il me semble que ce run sera plus perturbé et en notre faveur non? (je n'affirme rien!)

[Invité Guest]

Et allez, ca continue, une dorsale impréssionnante sur l'Est Canadien, avec pour nous une bascule en flux de SO.

http://images.meteociel.fr/im/3097/gfsnh-0-174_erb8.png

http://images.meteociel.fr/im/5483/gfs-0-192_wtc5.png

Quand je vois cette carte, la haute tropo confond le Quebéc avec la Floride ou quoi.

http://images.meteociel.fr/im/8339/gfsnh-4-180_pqe1.png

Quand je parlais hier soir du spectre de notre récurrence actuelle, nous sommes en plein dedans.

http://images.meteociel.fr/im/6395/gfs-0-216_yyp9.png

http://images.meteociel.fr/im/1846/gfs-0-240_gol4.png

Le GAE est de nouveau d'actualité.(pour kéké)

Confirmation également ce soir que le Zo ne tient pas longtemps, et que les flux de Sud ont encore de beaux jours devant eux.

http://images.meteociel.fr/im/9156/gfs-1-192_pmj2.png

[Dexxa]

A 144h, GFS et UKMO se sont rapprocher considérablement pour ne pas dire qu'ils sont identiques...

http://images.meteociel.fr/im/2871/UW144-21_reg1.GIF

http://images.meteociel.fr/im/6446/gfs-0-144_omz5.png

A plus longues échéances, GFS tend à donner raison à NAEFS :

Je pense que ce scénario est bien le plus crédible que nous ayons eu jusqu'à maintenant. CEP devrait rejoindre le groupe ce soir.

[corsica]

Bonsoir!

Il me semble que ce run sera plus perturbé et en notre faveur non? (je n'affirme rien!)

Non, il n'est pas bon du tout ! ça commence à bouger mais on arrive presque hors échéance de ce topic..

[L'hiver lorrain]

Non, il n'est pas bon du tout ! ça commence à bouger mais on arrive presque hors échéance de ce topic..

b1 entre le 28/11 et le 4/12 je voit pas mal de vent...

[Dexxa]

Et allez, ca continue, une dorsale impréssionnante sur l'Est Canadien, avec pour nous une bascule en flux de SO.

http://images.meteociel.fr/im/5483/gfs-0-192_wtc5.png

Quand je parlais hier soir du spectre de notre récurrence actuelle, nous sommes en plein dedans.

http://images.meteociel.fr/im/6395/gfs-0-216_yyp9.png

http://images.meteociel.fr/im/1846/gfs-0-240_gol4.png

Confirmation également ce soir que le Zo ne tient pas longtemps, et que les flux de Sud ont encore de beaux jours devant eux.

http://images.meteociel.fr/im/9156/gfs-1-192_pmj2.png

Attention Philippe, un décalage des centres d'action n'est pas exclu. On semble tenir notre tendance synoptique, nous verrons d'ici quelques runs pour savoir exactement ce que cette situation pourrait donner sur le terrain Français.

[jtomtom]

UKMO s'apparente à GFS, avec la constitution d'une belle cellule anticyclonique au nord du Québec. Solution quand même mi-figue mi-raisin pour une sortie de crise, puisque le thalweg atlantique serait renouvelé une nouvelle fois, mais simplement en progressif décalage et en extension vers l'est.

On pourrait alors s'attendre à ce que les hp pénètrent peu à peu sur le continent, à très long terme. Mais on peut aussi rester loooongtemps en flux de sud-ouest vu que les advections chaudes continueraient en direction de Mare Nostrum...

[neige84]

Bonsoir,

On voit quand même sur CEP que la dorsale sur le Québec ne tiendrait pas longtemps, mais que c'est loin cette échéance :

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-240.GIF?21-12

Nous verrons d'abord dans la soirée, si CEP renouvelle cette tendance dans sa prochaine actualisation.

Pour NOAGPS, avec cette dorsale, c'est un bon courant de Sud-ouest, mais perturber! Ce qui n'est pas plus mal pour le Nord car sa apporterais des pluies :

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-240.GIF?21-12

http://176.31.229.228/modeles/nogaps/run/nogaps-1-180.png?21-17

Pour ce qui est de GFS, l'essentiel a été dit plus haut : dorsale sur le Québec, avec un flux de Sud-Ouest pas très humide :

http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfs-0-180.png?12

http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfs-2-180.png?12

[Invité Guest]

Attention Philippe, un décalage des centres d'action n'est pas exclu.

On semble tenir notre tendance synoptique, nous verrons d'ici quelques runs pour savoir exactement ce que cette situation pourrait donner sur le terrain Français.

Rien n'est exclu en effet.

Ma foi on fera avec.

D'ailleurs le run de controle maintient sa coulée polaire.

http://images.meteociel.fr/im/6891/gens-0-1-204_wxj4.png

Mais quant on voit l'écart type sur notre zone charnière.

http://176.31.229.228/modeles/gens/run/gens-22-1-180.png

[F85]

En tout cas le run déterministe de GFS est baucoup plus timoré que son ensembliste et son run de contrôle.

GEFS voit un flux de NO dépressionnaire

Par contre l'écart type des pressions est énorme dès samedi sur la Grande Bretagne

Fait notable pour début décembre les températures moyennes à 850hpa passeraient sous la barre du 0 sur une grande partie de la France.

[L'hiver lorrain]

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=516&y=250&run=12&runpara=0&type=1&ext=1

Enfin une moyenne sous 1015hPa tout le temps!

'sauf un ptit moment mais c'est rien)

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=516&y=250&run=12&runpara=0&type=0&ext=1

A 850hPa, les températures sont majoritairement négatives.

[F85]

Sur les diagrammes le déterministe est isolé dans la douceur.

Quand on régarde les scénarios, on va de 1005hpa à 1035hpa, toujours pour ce samedi....

[patata]

On peu quand même etre content de voir l'anti des Açores ce faire écrasé avec l'arrivée d'une belle patate anticyclonique sur le Labrador !

mais aucun décrochement du vortex il reste bien concentré sur le Groenland puis il risque pas de bouger avec un jet stream aussi actif (le grand coup de balais)

Ca manque d'affinage !Patience

[kaiser]

Qui aura le dernier mot : le deterministe GFS ou son ensembliste ?

CEP ce soir nous en dira plus.

[jtomtom]

Les trois quarts du temps, c'est l'ensembliste qui finit par avoir tort, en cas de conflit durable. Mais ça bouge encore tellement que le scénario déterministe a, pour le moment, peu de chance d'être la solution définitive.