Semaine du 03/10/2011 au 09/10/2011

[bensurf]

La situation étant calée pour la semaine précédente je propose de commencer les prévisions de cette semaine.

Elle pourrait marquer un chagement de temps trés rapide comme le montre GFS qui voit le retour des température négative à 850 hPa avec l'installation d'un flux de N

Mais CEP n'est pas tellement de cet avis en prévoyant le maintien de condition anticyclonique sur la France

A suivre

[Greg59]

Bonjour, en effet, gfs voit le retour d'un flux de Nord accompagné de températures négative a la 850hpa, mais ce scénario semble pour le moment assez isole. A suivre en tout cas.

Bonne journée.

[conv3ction]

C'est surtout que là, vous vous intéressez à du +264h, avant même de toucher au 3 octobre qui est à une échéance plus raisonnable et discutable.

Ce flux de Nord très frais et pourquoi pas neigeux à haute altitude est une hypothèse peu probable, dans la mesure où ce thalweg Scandinave ainsi que cette circulation ondulatoire marquée est isolée par GFS. Mais nous pourrions connaître un régime ondulatoire ce qui permet de ne pas écarter l'hypothèse de ce flux de Nord. Il suffirait que la pulsion se place à l'endroit idéal et que les autres centres d'action soient OK (thalweg froid Scandinave et dépression sur l'Atlantique Ouest), de quoi réjouir quelques hivernophiles avant Décembre! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les incertitudes restent fortes, entre un maintien du blocage Nordique initié précédemment (CEP), un marais barométrique avec un début de circulation zonale pas loin aux latitudes de la G.B (hypothèse privilégiée?), et des conditions totalement nouvelles (flux de Nord par exemple, GFS).

Je trouve CEP assez incertain en ce moment, il change parfois d'avis sur des détails pourtant minimes.

GFS et BOM sont d'accord ce matin, le 03.10 pour un changement de temps assez minime, avec un petit thalweg pénétrant par l'Europe Centrale du NE aux régions centrales, matérialisé par une circulation de faibles anomalies basses.

En résumé : il est clair qu'en consultant les modèles, un changement de temps est très probable. Le maintien de conditions anticycloniques est aussi possible (hypothèse à surveiller attentivement dans les prochains runs).

[J.klem]

Poursuite d'un temps "estival" ou mise en place progressive d'un temps plus automnal ou agité pour cette échéance ?

Pour le tout début de semaine, les HP encore bien présentes sur l'ensemble de notre territoire semblent progressivement vouloir se retirer vers l'atlantique. :

http://images.meteociel.fr/im/3878/gfs-0-186_xua3.png

http://images.meteociel.fr/im/5795/ECM1-192_rlk9.GIF

Pour la suite (à prendre avec des pincettes vu la lointaine échéance), GFS se veut très brutal dans son changement de temps et de masse d'air, avec la descente d'un morceau de vortex polaire par les pays scandinaves, faisant basculer notre pays en flux de nord plus froid et perturbé:

http://images.meteociel.fr/im/5288/gfs-0-240_sah8.png

http://images.meteociel.fr/im/9519/gfs-1-240_lrn6.png

http://images.meteociel.fr/im/1812/gfsnh-0-240_iuw8.png

CEP reste beaucoup plus prudent que son confrère Américain quand à cette éventualité, les HP faisant du forcing sur notre pays et cette possible coulée polaire se dirigerait plutôt vers l'extrême Est de l'Europe :

http://images.meteociel.fr/im/2379/ECM1-240_chq6.GIF

http://images.meteociel.fr/im/9742/ECH1-240_qnc3.GIF

La différence entre les 2 modèles semble être dû à la présence d'un Groenland sous l'emprise des HP sur CEP, obligeant cette éventuelle coulée à se diriger vers Europe de l'est/Russie.

Les modèles ont bien les temps de changer d'ici là et personnellement GFS me parait (pour l'instant) bien extrême dans sa vision des choses....

[bensurf]

Les modèles ont bien les temps de changer d'ici là et personnellement GFS me parait (pour l'instant) bien extrême dans sa vision des choses....

Pas si isolé que sa qu'on on regarde le diagramme GEFS. 6 tubes sur 20 descendent en dessous ou atteignent le 0°C à 850hPa

[J.klem]

Pas si isolé que sa qu'on on regarde le diagramme GEFS. 6 tubes sur 20 descendent en dessous ou atteignent le 0°C à 850hPa

Effectivement Bensurf; par contre je n'ai pas dit que GFS était (totalement) isolé, mais que son changement de vision des choses était "brutal".

Ce qui me laisse méfiant est le changement radical entre ses 2 derniers runs à même échéance :

Il va donc falloir attendre quelques runs afin d'envisager de prendre cette option beaucoup plus au sérieux...

[flored]

En tout cas d'après les diagrammes les températures vont baisser durant cette période.

[J.klem]

En tout cas d'après les diagrammes les températures vont baisser durant cette période.

La barre est tellement haute en terme de températures à prévoir pour la semaine à venir, qu'il n'est pas étonnant de voir les diagrammes en baisse pour celle de ce topic...

Comme le disait PHILIPPE69 il n'y a pas si longtemps, lété à tout de même un peu "joué les prolongations" (désolé pour l'expression ) jusqu'ici, et il faudra bien un jour ou l'autre retomber dans des valeurs "au moins" de saison... (voir pourquoi pas: plus basses)

[WhyNot]

Cela va attirer du monde si les températures baissent ! C'est tout ce que je souhaite, le retour du froid & dans un second temps de la neige. Avec une transition & des tempêtes ?

Hivernophile avant tout.

[dags]

Moi je crois surtout qu'il ne faut pas s'emballer, on voit que les modèles changent beaucoup surtout à une telle échéance et puis soyons raisonnables nous ne sommes que début octobre, après il est vrai que ce que vous dites pourrait être une option envisageable, parmis tant d'autres ... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[J.klem]

Cela va attirer du monde si les températures baissent ! C'est tout ce que je souhaite, le retour du froid & dans un second temps de la neige. Avec une transition & des tempêtes ?

Hivernophile avant tout.

Nous sommes alors du même bord, et j attend l arrivée de l'hiver et de la neige avec impatience également, mais ce n est pas le sujet pour l'instant...

Attention, il ne faut pas oublier que ce topic vient tout juste d'être ouvert et que l'échéance est "très" lointaine, il s'agit pour l'instant de définir une "tendance" pour cette semaine et non pas de se focaliser sur un run de GFS (et éventuellement quelques perturbations de son ensembliste) pour en dégager la température qu'il pourrait faire cette semaine...

D autant plus qu a ce niveau la, CEP GEM ou BOM ne suivent pas...

[JulienDeNamur]

Oui, ne jubilons pas trop rapidement. Je trouve ce scénario un peu lourd: il rabaisse quand même la température à -2°C à 850 hPa jusque dans le nord-ouest de la France et surtout à + 264h !

Curieux de connaître la suite.

[clem064]

Bonjour,

L'élément important que la plupart des modèles allant jusqu'à échéance lointaine voient, c'est la migration du vortex sur la Scandinavie.

A partir de là, les chances d'un premier décrochement du vortex sur l'Europe augmente, mais ça ne veut pas dire que ca va arriver bien sûr.

A voir le 12Z de ce soir...

PS: A noter que CEP à déjà modélisé une descente du vortex sur l'Europe il y a quelques runs:

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=240&mode=1&map=0&archive=1&mois=9&heure=12&jour=24&annee=2011

Bonne aprem

[J.klem]

Comme on pouvait s'y attendre, le 12z retourne vers la suite logique de ses précédents runs avec des HP moins faciles à déloger de notre pays; pour le coup, ce décrochement de vortex s'opererait bien plus à l'Est que sur le 06z :

Cependant, la migration du vortex vers la scandinavie est toujours présente sur ce run, l'option GFS 6z n'était peut-être qu'un indice vers un scénario intermédiaire avec celui du 12z ?...

A suivre

[Paul1305]

Personne pour commenter le dernier CEP ? C'est pourtant un run assez exceptionnel avec des HP qui se maintiennent pour le début de l'échéance de ce topic. Et on dirait qu'à chaque fois que les modèles essayent de modéliser une coulée froide ou une faiblesse des HP, le run suivant fait résister l'AA de plus en plus longtemps.

Autant dire que le blocage semble solide et qu'il va falloir que Dame-natiure s'y mette pour déloger ces HP.

En attendant on va profiter du beau temps et de cette été indien qui semble être ( jusqu'à présent ) sans fin !

Bonne soirée !

[MPe.s]

L'hypothèse d'une descente du vortex sur la Scandinavie est confirmée ce soir.Son passage aurait peut-être pour conséquence un rafraîchissement temporaire des températures surtout sur les régions du Nord à cause de cette coulée arctique,le flux passerait au Nord-Ouest.Le doute subsiste car l'AA se replierait laissant peut-être place à une coulée plus méridionale et de plus grande envergure,la baisse des températures serait alors plus sensible,avec donc un risque de basculement de cette masse d'air froide (premiers prémices de l'automne ?) .

Une formation d'anticyclone nordique reste toujours à redouter du fait d'une activité dépressionnaire très faible .Il y a de forte chance que l'AA faiblisse ,il reste maintenant à voir s'il tentera une montée vers le Groenland ou vers le Nord de l'Europe .Mais l'échéance est très lointaine et cette descente arctique est reportée à chaque run pendant ce temps l'AA est toujours présent et nous garantie un temps beau et chaud pour une durée indéterminée....

[judd]

L'hypothèse d'une descente du vortex sur la Scandinavie est confirmée ce soir.Son passage aurait pour conséquence un rafraîchissement peut-être temporaire des températures surtout sur les régions du Nord a cause de cette coulée arctique,le flux passerait au Nord-Ouest.Le doute subsiste car l'AA se replierait laissant peut-être place a une coulée plus méridionale et de plus grande envergure,la baisse des températures serait alors plus sensible,avec donc risque de basculement de cette masse d'air froide (premiers prémices de l'automne ?) .Et une formation d'anticyclone nordique reste toujours a redouter du fait d'une activité dépressionnaire très faible .Il y a de forte chance que l'AA faiblisse ,il reste maintenant a voir s'il tentera une montée vers le Groenland ou vers le Nord de l'Europe .Mais cette descente arctique est reportée a chaque run pendant ce temps l'AA est toujours présent et nous garantie un temps beau et chaud pour une durée indéterminée....

Par contre... ou alors il faut excuser mon ignorance mais moi, je ne vois aucuns décrochement de Vortex sur la Scandinavie.

Sur CEP, je constate un creusement qui naîtrait vers le Labrador et se creuserait sur l'Atlantique nord en aspirant un peu (c'est pas énorme il faut l'avouer) d'air froid en provenance du Groënland.

Enfin... rien en rien un décrochement arctique.

[MPe.s]

Par contre... ou alors il faut excuser mon ignorance mais moi, je ne vois aucuns décrochement de Vortex sur la Scandinavie.

Sur CEP, je constate un creusement qui naîtrait vers le Labrador et se creuserait sur l'Atlantique nord en aspirant un peu (c'est pas énorme il faut l'avouer) d'air froid en provenance du Groënland.

Enfin... rien en rien un décrochement arctique.

Je parlais de GFS mais tout cela est très hypothétique car cela est à plus de 192 h.Pour l'instant l'AA s'impose et on se demande comment il va se faire déloger P.S :Regarde la carte postée par J.klem au-dessus.Je sais tout cela relève de la fantaisie

[Invité Guest]

Bonjour à tous

Effectivement aucune trace de décrochement du vortex ce matin sur nos modèles, au contraire, c'est ultra concentré sur GFS.(electro-encéphalograme plat)

http://images.meteociel.fr/im/6782/gfs-0-192_oyp6.png

http://images.meteociel.fr/im/5097/gfsnh-0-192_fme9.png

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-21-1-240.png

Un peu plus ondulant sur le CEP sur le LT, mais sans décrochement polaire non plus.

http://images.meteociel.fr/im/6257/ECH1-240_ikt6.GIF

En ce qui me concerne je garde un oeil sur le cut off centre atlantique qui continue à entretenir la pompe à chaleur.(a chacun ses fantasmes)

http://images.meteociel.fr/im/7123/naefsnh-0-0-180_fbi7.png

En conclusion ce matin, la coulée polaire reste de l'ordre du fantasme d'hivernophile privé de sensations depuis longtemps.

Mais rassurez vous amis hivernophiles le temps qui passe joue en votre faveur. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[bernardt60]

Bonjour à tous

Effectivement aucune trace de décrochement du vortex ce matin sur nos modèles, au contraire, c'est ultra concentré sur GFS.(electro-encéphalograme plat)

http://images.meteoc...-0-192_oyp6.png

http://images.meteoc...-0-192_fme9.png

http://91.121.84.31/...ns-21-1-240.png

Un peu plus ondulant sur le CEP sur le LT, mais sans décrochement polaire non plus.

http://images.meteoc...H1-240_ikt6.GIF

En ce qui me concerne je garde un oeil sur le cut off centre atlantique qui continue à entretenir la pompe à chaleur.(a chacun ses phantasmes)

http://images.meteoc...-0-180_fbi7.png

En conclusion ce matin, la coulée polaire reste de l'ordre du phantasme d'hivernophile privé de sensations depuis longtemps.

Mais rassurez vous amis hivernophiles le temps qui passe joue en votre faveur. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

D'accord Philippe mais il me semble quand même que l'anticyclone changerait de position, par exemple CEP on le voit venir se centrer au sud-ouest de l'Irlande et que la conséquence serait des températures devenant moins estivales et plus de saison, surtout sur les régions septentrionales, avec un flux venant à l'ouest ou nord-ouest tout en restant majoritairement anticyclonique.

[Cotissois 31]

C'est très loin mais regarde la T850 associée à CEP et tu verras bien le basculement en flux de nord sur l'Europe.

Et fantasme c'est pas "ph" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Youri]

Ce qui semble presque déja calé, c'est que la première partie de semaine resterait chaude partout. Je dis bien PRESQUE, parce que on est tout de même à 174h et plus. Mais la situation semble évoluer très lentement et ce blocage n'a pas trop l'air de vouloir se laisser déloger. La deuxième partie reste très incertaine vu l'échéance, mais il paraît inévitable qu'on se dirige vers un certain rafraîchissement , à priori sans aucun excès (ça reste à confirmer)? Tout au plus, on redescendrait à grand peine à des températures de saison, et encore...

Pour les hivernophiles (dont je fais partie), il faudra encore attendre et ne pas du tout s'emballer, restons objectifs nous ne sommes que fin Septembre et encore beaucoup plus du côté chaud que du côté froid pour le moment. On ne devrait pas commencer à guetter le froid a +200h /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> et profitons de l'été indien!

[Invité Guest]

C'est très loin mais regarde la T850 associée à CEP et tu verras bien le basculement en flux de nord sur l'Europe.

Et fantasme c'est pas "ph" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'ai modifié mes fantasmes , merci de la correction.

[Jean-Séb]

J'ai modifié mes fantasmes , merci de la correction.

Ca bougera vers le 5 octobre quelque part en Europe, du nord ou de l'est. L'Islande devrait connaître un début d'automne hivernal. Nous ne serions guère influencés par ces mouvements cependant. Le temps de bien profiter du soleil. Mais il faut savoir aussi que, le moment venu, on ne sait pas quand, donc, le basculement dans un régime plus frais risque d'être assez radical.

[Roder]

Ca bougera vers le 5 octobre quelque part en Europe, du nord ou de l'est. L'Islande devrait connaître un début d'automne hivernal. Nous ne serions guère influencés par ces mouvements cependant. Le temps de bien profiter du soleil. Mais il faut savoir aussi que, le moment venu, on ne sait pas quand, donc, le basculement dans un régime plus frais risque d'être assez radical.

Oui, les modèles semblent commencer à diverger à partir du 4/5 octobre.

Bien qu'ils restent tout de même très anticycloniques pour une large partie du territoire.

Mais ce qui m'interpelle, c'est que GFS continue à voir encore du 12/14°C à 850 hpa jusqu'à perpet presque partout en France. A part le 5 et 6 octobre où une légère dépression viendrait balayer le pays sur un axe Sud-Ouest/Nord-Est et "rafraichir" une bonne partie Nord de la France au passage. Mais les hp reviendraient en force très vite, et les températures aussi...

Bref, une chose est au moins sûre, le blocage actuel avec flux de Sud-Ouest chaud et sec ne restera pas sur la France ad vitam eternam.