Prévisions Massifs de l'Est / Automne-Hiver 2015-2016

[Guillaume25]

Oui autant sur GFS il y a de l'espoir, autant sur le CEP ça calme tout de suite, on repartirait pour un tour de flux de sud ouest plein pot.

C'est désespérant et très très ennuyeux.

[trugll]

Franchement les mirages de gfs à horizon 6-7 jours, bof bof, on a déjà donné.

Et pourquoi pas une situation qui reste à l'identique avec quelques nuances au niveau hémisphérique sans conséquence pour nous?

[Big-Winter]

Franchement les mirages de gfs à horizon 6-7 jours, bof bof, on a déjà donné.

Et pourquoi pas une situation qui reste à l'identique avec quelques nuances au niveau hémisphérique sans conséquence pour nous?

Ben parce que c'est déjà ce que l'on connaît depuis plusieurs semaines.... donc on peut sans forcement s'emballer envisager un changement via GFS sans pour autant le prendre comme argent comptant...

[MATT_68]

Franchement les mirages de gfs à horizon 6-7 jours, bof bof, on a déjà donné.

Et pourquoi pas une situation qui reste à l'identique avec quelques nuances au niveau hémisphérique sans conséquence pour nous?

Pour l'instant hélas on ne voit effectivement toujours aucune évolution favorable par chez nous.

Même à très long terme RAS!

Que se soit chez GEFS

Idem sur l'ensembliste CEP:

En conclusion malgré du mouvement on reste dans la mécanique infernale!

[judd]

Pour l'instant hélas on ne voit effectivement toujours aucune évolution favorable par chez nous.

Même à très long terme RAS!

Que se soit chez GEFS

Idem sur l'ensembliste CEP:

En conclusion malgré du mouvement on reste dans la mécanique infernale!

Disons que là ou nous avons pas de chance, c'est que la France se trouve sur le couloir de la pulsion... Au final, sans doute au centre d'un grand Oméga ?

Mais bon, faut'il ça pour amorcer une redistribution des cartes ? je pense que oui. La route sera encore longue... L'hiver s'étiole vite et il restera de moins en moins de temps....

[pat88]

même GFS craque dans cette situation!

http://

[trugll]

Disons que là ou nous avons pas de chance, c'est que la France se trouve sur le couloir de la pulsion... Au final, sans doute au centre d'un grand Oméga ?

Mais bon, faut'il ça pour amorcer une redistribution des cartes ? je pense que oui. La route sera encore longue... L'hiver s'étiole vite et il restera de moins en moins de temps....

C'est bien ça le problème, si changement il y a, cela va mettre du temps pour impacter directement les conditions chez nous, et à ce rythme on peut vite se retrouyver au sortir de l'hiver (pardon du semblant d'hiver).

Rien ne laisse présager encore une fois d'un changement brutal et comme tu dis, si changement il y a au niveau de l'HN on va se retrouver en plein dans la langue douce, histoire d'être dans la continuité, et avant que cela puisse nous être favorable, je pense que quelques semaines peuvent encore s'écouler......

[MATT_68]

Disons que là ou nous avons pas de chance, c'est que la France se trouve sur le couloir de la pulsion... Au final, sans doute au centre d'un grand Oméga ?

Mais bon, faut'il ça pour amorcer une redistribution des cartes ? je pense que oui. La route sera encore longue... L'hiver s'étiole vite et il restera de moins en moins de temps....

Les quelques sites de prévi saisonnières qui prévoient un changement de régime l'envisagent vers Février.

Depuis le début de l'hiver les perfs ont été bonnes donc pourquoi pas un Janvier de transition si changement il devait y avoir!

Rien est certain mais notre récurrence pourrait avoir de beaux jours devant elle!

[Big-Winter]

Et voilà qui ne nous rassurera pas du tout :

http://www.meteosuisse.admin.ch/home/actualite/meteosuisse-blog.subpage.html/fr/data/blogs/2015/12/bilan-climatologique-annee-2015.html

Quand aux prévis qui vont jusqu'au 17/01/16 :

http://www.meteosuisse.admin.ch/home/climat/le-climat-de-demain/prevision-mensuelle.html#T2;CHW;week3

[Fil67]

Et voilà qui ne nous rassurera pas du tout :

http://www.meteosuisse.admin.ch/home/actualite/meteosuisse-blog.subpage.html/fr/data/blogs/2015/12/bilan-climatologique-annee-2015.html

Ca ferait presque sourire, cette chasse-éclair au record planétaire en si peu de temps.

Ouais, il est déjà grand temps d'organiser la prochaine conférence internationale sur le climat, à un rythme semestriel même peut-être, histoire de déboucher éventuellement plus rapidement sur des solutions plus efficaces, parce qu'au rythme où les avancées progressent actuellement, la "fiction" aura rattrapé la réalité bien plus tôt que beaucoup ne l'envisagent ( à chacun d'interpréter fiction et réalité à sa guise...).

Prochaine année à record planétaire, 2016? Ou on reprend sa respiration en attendant 2017/2018 ?

[MATT_68]

Et voilà qui ne nous rassurera pas du tout :

http://www.meteosuisse.admin.ch/home/actualite/meteosuisse-blog.subpage.html/fr/data/blogs/2015/12/bilan-climatologique-annee-2015.html

Quand aux prévis qui vont jusqu'au 17/01/16 :

http://www.meteosuisse.admin.ch/home/climat/le-climat-de-demain/prevision-mensuelle.html#T2;CHW;week3

Et oui c'est vraiment cohérent avec la tendance globale saisonnière que j'évoquais cet aprem.

Pour l'instant hiver chaud mais surtout très sec. On fera les bilans plus tard mais le facteur manque d'eau n'est pas à négliger!

[pablo25]

On voit bien se profiler une augmentation de l humidité avec une baisse lente de la température, probablement un décalage des ondulations! Pour la première semaine de janvier, on arrive à 40% de probabilité neige ici /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

la prévision suisse est moins cata que la précédente! Allez on voit le bout du tunnel, on profite du beau soleil en attendant

[aircraft]

Un air de déjà entendu Pablo

bonne nouvelle, ça vire sérieusement à partir du 12 sur gefs courbes plus humides.... enfin!

on a actuellement un flux de SO sec comme on a déjà connu souvent, même les bonnes années froides et neigeuses!

Ah ben non râpé quand à Noel sous la neige

plus sérieusement on peutr a peine espérer un retour vers les normes mais toujours dans des échéances déraisonnable, quand ça veut pas, ça veut pas

[Fil67]

Ouille, pour début janvier, ça va être compliqué encore Pablo non?

Si c'est là dessus que tu te bases:

Depuis le 20 décembre environ, et sur une bonne partie des différents ensemblistes depuis ce moment-là, GFS simule un retour vers l'isotherme 0°C à 1500 mètres pour les alentours du 1er janvier.

Ces dernières sorties cependant, le mécanisme de report sans cesse renouvelé est en pleine forme, et cette sortie de midi repousse l'approche de cet isotherme 0°C au 4 janvier ( en moyenne). Non, non, non, ce n'est pas comme ça qu'on va y arriver:

[align=center][/align]

[align=center] [/align]

Je faisais un petit récapitulatif tout à l'heure sur la situation de ce mois sur le relief. Pour les Vosges, on a flirté 2 fois avec du négatif à 1500 mètres jusque là. Une première fois le 9 décembre, pendant une douzaine d'heures, et une seconde fois hier, pendant quelques heures là aussi.

Du coup, on a eu ce mois-ci 5 faibles gelées observées au Feldberg en Forêt Noire, à 1500 mètres environ, et aucune journée sans dégel, ce qui est tout de même assez mémorable, pour un mois archi-sec, en tout cas à 1000 lieues des mois doux et humides des hivers zonaux.

Le plus comique dans tout ça, c'est que via ce petit récapitulatif, il ressort que GFS, par le biais de ses ensemblistes, a été incapable, i-n-c-a-p-a-b-l-e de tenir depuis 3 semaines ses simulations de masses d'air négatives en-dessous de l'échéance des 5 jours. Pourtant, y'en a eu à chaque sortie évidemment, et parfois y'avait même presque un peu de monde à une semaine.

Mais invariablement, à l'approche de cette barre des 4/5 jours, la tendance a toujours été la même: radoucissement progressif des masses d'air prévues.

Les deux petits coups de gelée de masse d'air ont été les seuls et malheureux rescapés de ce processus infernal de report/redoux systématique depuis le début du mois.

Ce qui m'amène tout naturellement, une nouvelle fois, désolé pour toi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />, à me poser de sérieuses questions quant à l'ensembliste posté plus haut.

La situation vue par GFS à 240 heures, soit pour le 1er janvier 2016, et qui correspond sur le déterministe du graphique au dernier pallier supposé qui pourrait nous ramener 2/3 jours après enfin dans le négatif à 1500 mètres

La raison de ce retour du négatif sur le relief, et de la neige au-dessus de 1000 mètres: un flux zonal en position assez méridionale, suffisamment en tout cas pour faire profiter le relief de neiges passagères au gré des perturbations.

La dorsale centre-européenne va-t'elle lâcher le morceau aussi facilement??? LE retour des hautes pressions sur les Açores peut le laisser penser, car cela raboterait en aval le talweg nord africain, soutien partiel de la dorsale centre-européenne.

Soit.

Manque de pot, cette évolution éventuellement favorable à 240heures ( dieu que c'est loin cependant) ne fait pas l'unanimité.

Le modèle européen est infâme. Même si on a l'habitude maintenant, il est infâme:

Infâme, parce qu'on a toujours une courbure cyclonique vers les Açores, mais sans talweg plongeant au sud cette fois, mais une dorsale constituant cellule fermée sur l'Europe centrale trouve encore le moyen de venir saboter toute tentative de basculement vers un temps hivernal à cette échéance.

Infâme, parce qu'avec cette config, on se traîne encore de 5/7°c à 1500 mètres.

Infâme enfin, parce qu'en plaine, avec ce flux mou, y'a des chances que ça chercher le stratus.

Enfin, infâme, parce que même si ça ne trouve pas le stratus, ce serait soleil doux en basse couche.

Quant à cette dépression en voie de creusement au large de Terre-Neuve, elle pourrait par la suite entretenir généreusement cette situation, en glissant le long du rail perturbé, en bifurquant vers les Iles britanniques ensuite, et en aspirant quantité d'air doux par le sud-ouest à l'avant sur la France.

Bof quoi.

Le modèle canadien à présent, en guise de fruit exotique de la soirée /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> :

Là, on se rapproche du fameux flux zonal très méridional, avec des perturbations circulant sur l'Espagne et la Médit, et lâchant sur leur rebord nord, froid, des précipitations neigeuse jusque dans les plaines, l'alimentation en air froid étant assurée par des hautes pressions nord scandinaves/russes en pleine forme ( une telle situation pourrait durer ensuite).

Mais voilà quoi, c'est carrément de l'extrapolation là, cette version paraît pour le moins très atypique de ce qu'on vient de voir chez les deux autres modèles. -20°C à 1500 mètres au-dessus de la Pologne, s'apprêtant à se diriger vers l'Allemagne. Non pas que ça ne soit pas possible à cette époque de l'année, mais bon. Voilà, on en reparlera si il faut, et en temps voulu. ( je n'arrive pas à faire le lien entre cette carte, et les ensemblistes canadiens disponibles sur météociel, ça ne colle pas du tout. C'est pas le même modèle utilisé du coup???)

[du 25]

Fil67, je ne suis pas sur que c'est de cela que tu parle, mais le det. GEM à été mis à jour dernièrement, ça expliquerait pourquoi son ensembliste ne réagit pas du tout pareil.

[Fil67]

Fil67, je ne suis pas sur que c'est de cela que tu parle, mais le det. GEM à été mis à jour dernièrement, ça expliquerait pourquoi son ensembliste ne réagit pas du tout pareil.

Non, en fait, le déterministe de hier midi, avec ses -20°C sur la Pologne en altitude le 1erjanvier ne correspondait pas du tout au déterministe qui apparaissait dans l'ensembliste de hier midi sur Météo Ciel ( aucune valeur aussi basse autour du 1er janvier).

Sur Météo Ciel, c'est CMC-GEM qui est utilisé pour réaliser l'ensembliste, alors ça doit être une autre base que le GEM pur dont j'ai posté la carte hier soir, ça n'est pas compatible.

Je voulais simplement voir où se positionnait le déterministe et ses -20°C parmi l'ensembliste correspondant.

Du coup, ce matin, la nouvelle sortie canadienne GEM simule toujours une bulle très froide en altitude sur l'Europe centrale en début d'année, avec un anticyclone monstre sur le nord-est de l'Europe. Etonnante régularité du canadien là /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Dommage simplement que cette version ne soit pas relayée par les autres modèles dispo actuellement ( et pas même réellement à 144h, en intégrant le modèle britannique). Le canadien fait donc cavalier seul pour le moment. Mais insiste néanmoins. A voir si il pourra inciter les autres à le suivre dans son galop?...

[pablo25]

Réponse sur cep, Fil /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> pas de changement avant 8j et quelle chaleur dimanche et lundi, avec un vent de sud léger en frontière, probablement 15 deg , extra /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

En regardant bien, les racines de la pulsion chaude sont conservees de bout en bout depuis le Maroc....On ne peut rien espérer /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

[pablo25]

Un air de déjà entendu Pablo

Ah ben non râpé quand à Noel sous la neige

plus sérieusement on peutr a peine espérer un retour vers les normes mais toujours dans des échéances déraisonnable, quand ça veut pas, ça veut pas

tu es sûr ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> MHD demain midi, les nouvelles sont bonnes, ouf

[ricos]

Les nouvelles sont pas trop mauvaises au dessus de 1500 minimum soit les sommets du Jura , la porte de sortie , la vraie semble encore bien plus loin mon cher Olivier .

[pablo25]

Les nouvelles sont pas trop mauvaises au dessus de 1500 minimum soit les sommets du Jura , la porte de sortie , la vraie semble encore bien plus loin mon cher Olivier .

je parlais pour la sécheresse.... la neige à moyenne altitude un peu plus tard... Quelle altitude Eric la moyenne montagne? hihihi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

[Fil67]

Oula, prudence encore concernant l'évolution au-delà de 7 jours. Prudence avant toute chose.

Ensembliste du 1er décembre

A comparer avec le dernier:

Je laisse le soin à chacun de chercher les similitudes entre les deux.

Ce qu'il en est advenu aux alentours du 10/13 décembre, on le sait bien ( pas grand chose en fait, que ce soit en terme de froid ou de précipitations surtout)

Donc les ensemblistes de GFS au-delà de 7 jours, en ce moment, hein...

Pour pousser un peu plus loin quand même la comparaison, situation générale nord hémisphérique au 1er décembre, pour reprendre l'ensembliste du haut et essayer de préparer le terrain à l'évolution plus mouvementée entrevue alors pour les environs du 10/11

Et situation actuelle, pour essayer de voir les options de sortie dans une semaine, qui pourraient introduire, selon le second ensembliste, une période nettement plus agitée en fin d'année:

Là encore, je ne vois pas de différence fondamentale, si ce n'est qu'on a perdu entre temps une onde planétaire . On a la même espèce de "bazar" sur le nord-Afrique actuellement, avec un penchant à faire dans l'oméga, la dorsale au-dessus de nos têtes, le même que l'on avait déjà début décembre, et du coup cette satanée tendance à creuser dépressionnaire entre Açores et Portugal.

Le salut viendrait du flux d'ouest donc ce coup-ci?

A priori oui, en regardant cette prévision du modèle américain actuel pour début 2016.

Cependant, les flux d'ouest de GFS, ça devient lentement mais sûrement mythique, à tel point qu'il est en passe de détrôner GEM sur ce terrain /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Un GEM qui ne veut rien savoir d'une percée en flux d'ouest d'ailleurs et qui choisit l'option circulation continentale est-ouest plutôt "froide" pour la fin.

Entre GFS à fond sur l'Atlantique, GEM à fond sur le continental, et ECM qui se tâte visiblement encore le pistil, avec une solution intermédiaire du plus pur cru SW anticyclonique jusqu'à la dernière carte ( compromis qui risque encore bien d'en faire déchanter plus d'un dans les sorties à venir pour 2016), l'optimisme me semble encore toujours très sinon trop prématuré.

Disons que ça bouge au moins un peu sur les cartes dans un premier temps.

Mais de là à concrétiser les espoirs de changement, y'a tout un monde. Qui se compte encore en plusieurs dizaines d'heures malheureusement.

Ceci dit, je prends GFS cash, sans hésiter /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> Le froid sec continental de GEM, Oui à la rigueur, mais on veut du blanc sur les montagnes, c'est plus joli à voir vu d'en bas /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

[pablo25]

aie aie, le froid à nos portes, dès le 31, sur 7 scenarios du gefs.... méfiance!!! judd, si jamais ca ondule sur l'atlantique, ca va faire mal /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Les courbes fraiches reviennent à LT, ça veut dire de belles analyses à faire ce we /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> Bon noel à tous avec les reves d'hiver

[alsacerider]

miracle de Noël, ou un mirage de plus?

[pablo25]

miracle de Noël, ou un mirage de plus?

ca gagne en puissance, je trouve, on pourrat avoir un réveillon sympa! au carrefour des deux influences? gfs12 grandiose, voir si cep suit et surtout le volume dans les ensembles? passionnant à suivre ce LT qui en faite ce joue dès mardi soir

[pablo25]

pas d'ordi pour détailler les prévisions, mais il faut retenir que si AS, le plus souvent on a un flux doux de SE en altitude et frais en BC; Pour avoir de bonnes quantités de neige, il faudrait une pénétration du flux atlantique plus à l'Est au risque d'élever par moment la LPN. Bref, il faut laisser ces grandes modifications sur notre HN se faire, la prévision à l'échelle locale est très aléatoire? Petit penchant pour un rytme ouest humide avec jet bas situé pour le LT

On fera le point dimanche matin /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />