Semaine du 11/07/2011 au 17/07/2011

[kéké]

Il y a du changement sur CEP et ce , dès les 120h !

GFS lui reste dans la même optique...

Espérons un début de changement de situation pour la mi-juillet ,favorable à un temps d'été plus stable.

Espérons que ce run ne soit pas isolé, même si j'ai plus confiance en CEP qu'en GFS à ce niveau

Attention néanmoins car ce changement intervient grâce à une petite goutte froide au seing des HP atlantique , donc a prendre avec des pincettes

Toujours est-il que cela nous protégerais des anomalies nordiques.

Nous verrons dans les prochains run si le pont de hautes pressions se met en place entre atlantique nord et Europe de l'ouest...

[Invité Guest]

Oui kéké le bon point c'est que le CEP, comme hier soir nous modélise une goutte froide bien placé pour activer la pompe à chaleur Ibérique et ce à des échéances courtes (120 heures).

Mais il faut un timing parfait pour que cela se réalise, a savoir la plongée très au Sud du thalweg, suivie de la propagation de l'AA vers la GB, le tout pour isoler le thalweg en cut off.

Autre point différent d'hier soir c'est l'évacuation de la goutte froide, hier elle s'évacuait rapidement vers le Nord Est pour laisser la place à une dorsale, ce matin ca sent le géostationnaire sur le proche atlantique.

http://images.meteociel.fr/im/5104/ECM1-144_wmd2.GIF

http://images.meteociel.fr/im/9720/ECM1-216_hdg6.GIF

Notre coup de chaleur reste d'actualité vers le 14/07.

http://images.meteociel.fr/im/1571/ECM0-144_kod8.GIF

[mat30]

Oui kéké le bon point c'est que le CEP, comme hier soir nous modélise une goutte froide bien placé pour activer la pompe à chaleur Ibérique et ce à des échéances courtes (120 heures).

Mais il faut un timing parfait pour que cela se réalise, a savoir la plongée très au Sud du thalweg, suivie de la propagation de l'AA vers la GB, le tout pour isoler le thalweg en cut off.

Autre point différent d'hier soir c'est l'évacuation de la goutte froide, hier elle s'évacuait rapidement vers le Nord Est pour laisser la place à une dorsale, ce matin ca sent le géostationnaire sur le proche atlantique.

http://images.meteoc...M1-144_wmd2.GIF

http://images.meteoc...M1-216_hdg6.GIF

Notre coup de chaleur reste d'actualité vers le 14/07.

http://images.meteoc...M0-144_kod8.GIF

CEP est quand même extrème ce matin dans le SE si ce scénario se réalisait ça serait la canicule qui s'installerait .

Heureusement ce scénario est trés isolé d'ailleurs un décalage de 100km vers l'est de la GF ça serait grosse dégradation orageuse!

Mais d'accord avec toi sur le fond du message, d'ailleurs il y a de bien belles analyses actuellement sur le topic

[Invité Guest]

CEP est quand même extrème ce matin dans le SE si ce scénario se réalisait ça serait la canicule qui s'installerait .

Heureusement ce scénario est trés isolé d'ailleurs un décalage de 100km vers l'est de la GF ça serait grosse dégradation orageuse!

Mais d'accord avec toi sur le fond du message, d'ailleurs il y a de bien belles analyses actuellement sur le topic

Le CEP est peut ètre extrème c'est vrai, mais au vue de la chaleur qu'il règne sur l'Espagne, nous sommes toujours sous la menace de remontées brulantes à chaque bascule en flux de Sud à Sud-Ouest.

Mais de la à l'installation d'une canicule durable, il y a un pas que je ne franchirai pas pour le moment.

[jonathan]

PS : selon GFS 6h, il pourrait faire très chaud dans le sud mardi prochain. Pour le moins extrême et à contre courant, ce run montre néanmoins qu'il faut aussi se pencher sur les modalités d'évacuation du talweg hérité de la première GF britannique... qui pourrait muter en GF hispanique (scénario minoritaire) ou créer un appel d'air pour le prochain système (scénario majoritaire).

On l'aura tous constaté, c'est maintenant le CEP qui nous ressert le scénario de la GF hispanique. Preuve que c'est un état tout à fait accessible de l'atmosphère et que cette zone fait partie des coins de cartes à surveiller de près pour mieux comprendre la suite des événements météo sur la France. Néanmoins, même sur ce run isolé, son positionnement serait plus favorable à une tendance fortement orageuse qu'à une chaleur durable et sèche. Pour cela, il faudrait que le talweg plonge d'avantage (large du Portugal) et que les Haut Géo investissent l'Allemagne et le Bénélux avec plus d'insistance (mais ça c'est de la pure météo fiction /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">).Pour l'instant, UKMO ne suit pas du tout ; ce qui crée un écart somme toute assez impressionnant. A 144h, la GF en question est au large de la Bretagne sur l'européen et en Tchéquie sur le modèle l'anglais. En gros, ça laisse 2000 km de marge pour les futurs ajustements.

PS : Philippe, en Corse les masses d'air sont tout de même bien élevées (T850 proche de 20°C au moins jusqu'au 14 juillet). Mais après tout, c'est du grand classique pour la région.

[jt75]

Il y a du changement sur CEP et ce , dès les 120h !

GFS lui reste dans la même optique...

Espérons un début de changement de situation pour la mi-juillet ,favorable à un temps d'été plus stable.

Si le CEP se réalisait (l'ensembliste ne veut pas du tout vers cette direction), je ne pense pas qu'on aurait un temps d'été plus stableOn aurait au contraire un temps d'été plus instable avec remontées chaudes ou très chaudes + atmosphère quasi dépressionnaire généralisée sur le pays (1010hpa) et le tout orchestré par un goutte froide au comportement imprévisible sur le golf de gascogne

[kéké]

Si le CEP se réalisait (l'ensembliste ne veut pas du tout vers cette direction), je ne pense pas qu'on aurait un temps d'été plus stableOn aurait au contraire un temps d'été plus instable avec remontées chaudes ou très chaudes + atmosphère quasi dépressionnaire généralisée sur le pays (1010hpa) et le tout orchestré par un goutte froide au comportement imprévisible sur le golf de gascogne

Ca dépend des paramètres fins, un goutte froide n'est en général pas calée avant la moyenne échéance.Elle peut très bien se perdre au milieu d'une tartine plutôt anticyclonique et rester au large...

Enfin bref, je voulais juste signaler le changement de bord du CEP (qui d'ailleurs reste à contre courant des autres modèles)

[Invité Guest]

Je ne vais pas me fouler ce soir je vais reprendre une citation de Olivier qui résume toujours bien la situation ce soir.(GFS-UKMO)

http://images.meteociel.fr/im/6889/UW144-21_cyp7.GIF

http://images.meteociel.fr/im/6085/gfs-0-168_hvj4.png

"C'est un peu toujours le même schéma depuis quelque temps avec un AA retiré sur l'atlantique qui s'étend régulièrement vers le Groenland et du coup les dépressions nord atlantiques qui descendent vers la GB et stationnent jusqu'à épuisement car prises en tenaille par les HP atlantiques et HP sur le continent Européen".

La différence c'est que la goutte froide est plus nordique que celle de cette semaine, il faut bien changer un peu quand mème.

Le quart Nord Ouest serait moins impacté par le mauvais temps qu'actuellement car les préssions seraient plus élévées.

Le GA serait également moins puissant que celui que nous avons connu.

http://images.meteociel.fr/im/2849/gfs-0-192_jve2.png

http://images.meteociel.fr/im/6701/gfsnh-0-192_ssf5.png

Attendons de voir si le CEP est plus novateur que ses collègues.

[kéké]

Je ne vais pas me fouler ce soir je vais reprendre une citation de Olivier qui résume toujours bien la situation ce soir.(GFS-UKMO)

http://images.meteociel.fr/im/6889/UW144-21_cyp7.GIF

http://images.meteociel.fr/im/6085/gfs-0-168_hvj4.png

"C'est un peu toujours le même schéma depuis quelque temps avec un AA retiré sur l'atlantique qui s'étend régulièrement vers le Groenland et du coup les dépressions nord atlantiques qui descendent vers la GB et stationnent jusqu'à épuisement car prises en tenaille par les HP atlantiques et HP sur le continent Européen".

la prochaine goutte froide risque d'être un peu plus en difficulté par rapport à notre goutte froide actuellehttp://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?07-18

En voyant GFS et UKMO je pense qu'on peut dire que CEP à craqué avec le run de ce matin.

Je ne miserais pas grand chose après 144h ,c'est le bordel sur les modèles...

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-168.GIF?07-12

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-168.png?12

http://91.121.84.31/modeles/nogaps/run/nogapsnh-0-168.png?07-18

Enfin on garde globalement le même schéma dans les échéances raisonnable .

Je tenais juste à dire que mon contre-exemple de l'été 1980 est devenu exemple, la preuve !

http://91.121.84.31/modeles/reana/1980/archivesnh-1980-7-1-0-0.png

la situation avait entamé un changement qu'à partir de la 3ème décade du mois de Juillet avec un vortex qui ne s'est reconcentré véritablement qu'en Août .

Cet exemple permet de démontrer qu'au pôle, ce cas de figure s'est déja produit dans le passé, il n'y a pas donc lieu d'être catastrophé je pense...

Et je ne crois pas à la continuité de cette tendance jusqu'à la fin de l'été.

[Invité Guest]

Le CEP du soir rentre dans le rang, le thalweg n'est pas assez vigoureux pour s'isoler en cut off, il est rapidement submergé par la dorsale Atlantique en approche.

L'effet pompe à chaleur est revue à la baisse.

http://images.meteociel.fr/im/2058/ECM1-120_wft0.GIF

http://images.meteociel.fr/im/5915/ECM1-144_wkh7.GIF

En fin de run cela ne saurait plus l'Albionnaise, mais la Francaise.

http://images.meteociel.fr/im/1983/ECM1-240_dmf0.GIF

[bicri]

oui encore un retournement bien hasardeux de prévoir au delà de 3/4 jours et encore mais la tendance majoritaire reste cependant au maintient d'un temps frais dans un régime nord ouest sans chaleur durable , contrairement à certains errements des modèles bien isolés cependant.

[vinçounet]

La différence c'est que la goutte froide est plus nordique que celle de cette semaine, il faut bien changer un peu quand mème.

Dans un premier temps oui, mais ensuite?? Le CEP et le run de contrôle américain, pour ne citer qu'eux, ne font pas dans la dentelle ce soir :

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-192.GIF?07-0

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-0-1-180.png?12

Etant donné l'échéance, ces cartes sont plus à prendre à titre indicatif qu'autre chose. Mais elles m'inspirent pas confiance quant à la suite des évènements...

Et je ne crois pas à la continuité de cette tendance jusqu'à la fin de l'été.

Heureusement qu'il reste encore 1 bon mois et demi d'été! ^^Si l'intégralité de l'été devait se dérouler peu ou prou dans les mêmes conditions synoptiques, ça serait franchement la loose. Car jusqu'à maintenant, c'est quand même pas génial. Mi figue mi raisin dira t'on! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

A suivre les fous de la météo! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

oui encore un retournement bien hasardeux de prévoir au delà de 3/4 jours et encore mais la tendance majoritaire reste cependant au maintient d'un temps frais dans un régime nord ouest sans chaleur durable , contrairement à certains errements des modèles bien isolés cependant.

Pour ètre hasardeux c'est hasardeux, je dirais mème périlleux de faire de la prévision en ce moment.

Voila ce que pense G PLAUT de la situation actuelle:

"Si rien ne change jusqu’à Lundi dans les prévisions, c’est toujours la VALSE des RETOURNEMENTS de VESTE ensuite. Aujourd’hui GFS joue la modération, alors que ECMWF, tout en maintenant les CONTRASTES, joue la CANICULE sur un petit sud-sud-est à partir de Mardi ou Mercredi, et surtout sur la Corse, l’Italie, et, plus loin dans le panache, sur l’ex-Yougoslavie. Ainsi la Corse serait-elle durablement au dessus de 24°C vers 1500m : plutôt redoutable ! Et ces 24°C vers 1500m frôleraient-ils certains jours le littoral varois. Mais, à 9 jours, le nord-ouest resterait, lui, autour de 8°C vers 1500m !

Vu cette instabilité des prévisions déterministes, j’attendrai qu’on en sache plus (Lundi) pour faire le point sur la tendance qui l’aura emporté, au moins jusque vers le 15."

[judd]

Pour ètre hasardeux c'est hasardeux, je dirais mème périlleux de faire de la prévision en ce moment.

Voila ce que pense G PLAUT de la situation actuelle:

"Si rien ne change jusqu’à Lundi dans les prévisions, c’est toujours la VALSE des RETOURNEMENTS de VESTE ensuite. Aujourd’hui GFS joue la modération, alors que ECMWF, tout en maintenant les CONTRASTES, joue la CANICULE sur un petit sud-sud-est à partir de Mardi ou Mercredi, et surtout sur la Corse, l’Italie, et, plus loin dans le panache, sur l’ex-Yougoslavie. Ainsi la Corse serait-elle durablement au dessus de 24°C vers 1500m : plutôt redoutable ! Et ces 24°C vers 1500m frôleraient-ils certains jours le littoral varois. Mais, à 9 jours, le nord-ouest resterait, lui, autour de 8°C vers 1500m !

Vu cette instabilité des prévisions déterministes, j’attendrai qu’on en sache plus (Lundi) pour faire le point sur la tendance qui l’aura emporté, au moins jusque vers le 15."

hé hé hé, oui, mais... j'ajouterais tout de même que quand on compare les diagramme Nord VS Sud (quel contraste !) il faut dire aussi que les tubes sont bien cohérentes et resserrées à 7 jours... La fiabilité n'est pas si mauvaise je trouve sur les grandes lignes.

[Lolox]

hé hé hé, oui, mais... j'ajouterais tout de même que quand on compare les diagramme Nord VS Sud (quel contraste !) il faut dire aussi que les tubes sont bien cohérentes et resserrées à 7 jours... La fiabilité n'est pas si mauvaise je trouve sur les grandes lignes.

C'est contradictoire Julien...

Si tu ne t'en tiens qu'aux courbes tu vois des tubes assez "resserres". Mais en regardant les modeles et leurs declinaisons, tu vois des gouttes froides aux trajectoires bien differentes d'un modele a l'autre puis d'un run a l'autre au sein d'un meme modele.

Dire que la previsibilite est assez bonne alors que le temps sensible sera surement determine par rapport a une goutte froide releve de l'equilibrisme /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Attendons encore un peu pour partir a la chasse a l'Ours, affutons nos fleches et peut etre alors pourrons nous vendre sa peau a 7 jours

[golan76]

Attendons encore un peu pour partir a la chasse a l'Ours, affutons nos fleches et peut etre alors pourrons nous vendre sa peau a 7 jours

Depuis quand on chasse l'ours à la flêche ?.......

[Romulus]

Qu'est ce qu'on a fait en France pour mériter ça. Qui peut commenter ce dernier run de CEP ?

[CFR]

Qu'est ce qu'on a fait en France pour mériter ça. Qui peut commenter ce dernier run de CEP ?

Il suffit d'attendre le run suivant, comme souvent à 240h, pour voir quelque chose de beaucoup plus sympathique :

Bref pas de lamentation hâtive sur le temps qui nous attend d'ici 10 jours, ça pourrait très bien partir vers le beau et chaud, la vérité est qu'on n'en sait pas grand chose pour l'heure !

[Lolox]

Il suffit d'attendre le run suivant, comme souvent à 240h, pour voir quelque chose de beaucoup plus sympathique :

Bref pas de lamentation hâtive sur le temps qui nous attend d'ici 10 jours, ça pourrait très bien partir vers le beau et chaud, la vérité est qu'on n'en sait pas grand chose pour l'heure !

En effet /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cependant dans la tournure des évènement, on voit bien que le début de semaine serait marqué par un temps de saison sans gage de stabilité, si ce n'est sur l'extrême Sud peut être, et la deuxième partie de semaine verrait l'approche d'une goutte froide qui viendrait soit nous tangenter d'une manière ou d'une autre, soit - et cela reste encore possible - traverser le Pays semant le chaos et le désespoir sur tous les campings de France et de Navarre. Bon, d'accord la fin de ma phrase est un rien abusée .

Mais c'est vrai que comme tu le dis, selon la manière dont la Goutte Froide opérera son approche le temps chez nous pourrait changer du tout au tout, de frais et humide au lourd et chaud .

On en saura plus d'ici la fin du week-end /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Tornado75]

arretez donc un peu de parler du retour à un temps chaud, ca fait 15 jours qu'on entend: "un retour d'un temps chaud devrait arriver à 240h, le run de GFS le voit à 384h. Même si il est isolé, je lui fais confiance".... bref, à l'heure actuelle et comme l'avais souligné hailstone, l'anticyclone est sur les açores et nous dirige ce flux mou d'ouest depuis x temps et ca n'est pas près de changer au vue du diagramme de toulouse, paris ou brest, bref les 4 coins de la France. Temps pas non plus catastrophique mais assez maussade pour quelqu'un qui veut du beau temps et une chaleur de saison.

Pour l'instant et je dis bien pour l'instant, aucune chaleur en vue et des pluies bienfaitrices sans orages. A suivre pour les jours suivants mais en ces temps là, ca ne donne pas envie de commenter des runs inintéressants depuis au moins 15 jours.

temps banal pour résumer avec toujours ces fichues HP au groenland empechant le retour d'un flux de sud

[Lolox]

arretez donc un peu de parler du retour à un temps chaud, ca fait 15 jours qu'on entend: "un retour d'un temps chaud devrait arriver à 240h, le run de GFS le voit à 384h. Même si il est isolé, je lui fais confiance".... bref, à l'heure actuelle et comme l'avais souligné hailstone, l'anticyclone est sur les açores et nous dirige ce flux mou d'ouest depuis x temps et ca n'est pas près de changer au vue du diagramme de toulouse, paris ou brest, bref les 4 coins de la France. Temps pas non plus catastrophique mais assez maussade pour quelqu'un qui veut du beau temps et une chaleur de saison.

Pour l'instant et je dis bien pour l'instant, aucune chaleur en vue et des pluies bienfaitrices sans orages. A suivre pour les jours suivants mais en ces temps là, ca ne donne pas envie de commenter des runs inintéressants depuis au moins 15 jours.

temps banal pour résumer avec toujours ces fichues HP au groenland empechant le retour d'un flux de sud

Tu sais, les diagrammes peuvent prendre ou perdre 5°C d'un run à l'autre, surtout à 10 jours d'échéance

[Tornado75]

Oui c'est vrai c'est déjà arrivé, mais bon à regarder l'ensemble des modèles, aucun ne voit de temps estival dans les 15 prochains jours ou alors je suis bigleux

ce qui m'interpelle c'est de voir certains à chaque fois parler d'un retour à la chaleur quelque soit la semaine concernée par le topic en s'appuyant sur un run d'un modèle pour en faire une généralité.

[kéké]

Oui c'est vrai c'est déjà arrivé, mais bon à regarder l'ensemble des modèles, aucun ne voit de temps estival dans les 15 prochains jours ou alors je suis bigleux

ce qui m'interpelle c'est de voir certains à chaque fois parler d'un retour à la chaleur quelque soit la semaine concernée par le topic en s'appuyant sur un run d'un modèle pour en faire une généralité.

Fais nous de belles analyses, on en reparlera après /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Un coup de chaud n'est pas exclu dans la moitié sud dans l'état actuel des modèles

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH0-96.GIF?08-12

Il serait moins prononcé selon GFS

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-1-84.png?6

Dajns la moitié nord on aurait dans un premier temps des températures a peu près dans les normales ou légèrement au dessus.

pour la deuxième partie de semaine cela s'annonce incrtain vis a vis de la goutte froide (son comportement reste largement a préciser)

[jonathan]

arretez donc un peu de parler du retour à un temps chaud, ca fait 15 jours qu'on entend: "un retour d'un temps chaud devrait arriver à 240h, le run de GFS le voit à 384h. Même si il est isolé, je lui fais confiance".... bref, à l'heure actuelle et comme l'avais souligné hailstone, l'anticyclone est sur les açores et nous dirige ce flux mou d'ouest depuis x temps et ca n'est pas près de changer au vue du diagramme de toulouse, paris ou brest, bref les 4 coins de la France. Temps pas non plus catastrophique mais assez maussade pour quelqu'un qui veut du beau temps et une chaleur de saison.

Autant pour la configuration générale je suis d'accord. Autant pour la tenue du forum je te trouve curieusement vindicatif

C'est un peu toujours le même schéma depuis quelque temps avec un AA retiré sur l'atlantique qui s'étend régulièrement vers le Groenland et du coup les dépressions nord atlantiques qui descendent vers la GB et stationnent jusqu'à épuisement car prises en tenaille par les HP atlantiques et HP sur le continent Européen.

Tant que ca reste au dessus de la barre des 168/192h c'est toujours remis en question...

Les HP nordiques sont décidément increvables, ce qui nous expose effectivement à commenter des mirages dès que l'échéance excède 144/168h.

en demi-teinte je dirais...

lundi ca serait encore laborieux, mardi les conditions pourraient nettement s'améliorer jusqu'à jeudi puis ensuite passage d'un thalweg plus ou moins puissant, donc dégradation du temps pour au moins deux jours.

En fin de run cela ne saurait plus l'Albionnaise, mais la Francaise.

http://images.meteociel.fr/im/1983/ECM1-240_dmf0.GIF

ETC...On est très loin des avalanches de posts d'hivernophiles en manque de neige Je trouve même l'ambiance sympa et les analyses (pour ceux qui font l'effort) très didactiques (cf. explications de kéké, cartes de lolox et schémas comportementaux de cirus pour ne citer qu'eux).

Pour ce qui est de la prévision, petit à petit le scénario de l'albionnaise bis s'efface au profit d'une configuration encore pas très nette mais moins "automnale"...

En revanche, côté BP, nous aurions affaire à une cyclogénèse "en amont" (dixit cirus, d'après un post dans la rubrique saison) et non comme actuellement à un creusement "en aval" du rideau anticyclonique AGA (Atlantique/Groënland/Arctique). J'imagine donc que les conséquences à l'arrivée ne seront peut-être pas tout à fait les mêmes... et suppute naïvement que les futurs ajustements n'iront pas nécessairement vers la confirmation d'une seconde géostationnaire britannique.

[Invité Guest]

Autant pour la configuration générale je suis d'accord. Autant pour la tenue du forum je te trouve curieusement vindicatif

ETC...

On est très loin des avalanches de posts d'hivernophiles en manque de neige Je trouve même l'ambiance sympa et les analyses (pour ceux qui font l'effort) très didactiques (cf. explications de kéké, cartes de lolox et schémas comportementaux de cirus pour ne citer qu'eux).

Pour ce qui est de la prévision, petit à petit le scénario de l'albionnaise bis s'efface au profit d'une configuration encore pas très nette mais moins "automnale"...

Moi aussi je trouve que c'est détendu et constructif, je remercie tous les protagonistes qui font vivre le forum cet été.

J'ai toujours autant de plaisir à analyser quelque soit la saison.