Semaine du 2/05/2011 au 8/05/2011

[Invité Guest]

Je trouve que ce soir sur le GFS12Z l'anomalie basse scandinave à repris du poil de la bète, elle arrive à aspirer l'anomalie atlantique.

La France se retrouve bien dépréssionnaire au milieu de semaine.

http://images.meteociel.fr/im/7640/gfs-0-162_elw1.png

UKMO va un peu dans le mème sens également avec une coulée froide plus proche de nous.

http://images.meteociel.fr/im/6443/UW144-21_bzu2.GIF

De plus la coulée n'est pas coupée de ses racines, elle est alimentée par le vortex.

http://images.meteociel.fr/im/7338/gfsnh-0-174_qio0.png

Je crois que GFS a la nostalgie de la récurrence 2010 avec blocage par big GA et coulée froide sur la France.

http://www.infoclimat.fr/include/stockage/fichiers/PHILIPPE69_110427_1900_Rtavn1801.png

[vinçounet]

Je crois que GFS a la nostalgie de la récurrence 2010 avec blocage par big GA et coulée froide sur la France.

http://www.infoclimat.fr/include/stockage/fichiers/PHILIPPE69_110427_1900_Rtavn1801.png

Pas forcément, étant donné que les cartes proposées à des échéances plus courtes sont déjà typiques de la récurrence qui s'est soudainement stoppé fin décembre 2010!http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

Des anticyclones perchées à de hautes latitudes et délaissant globalement la France, des flux méridiens qui alternent rapidement entre le chaud et le froid, c'était un peu la marque de fabrique synoptique de cette récurrence. Et depuis début 2011, il me semble que c'est bien la première fois qu'un changement assez net de la circulation atmosphérique se fait sentir. A voir ... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Le CEP n'est pas du mème avis, une nouvelle poussée chaude sur la France ne permet pas à l'anomalie basse continentale de faire interaction avec l'anomalie atlantique.

http://images.meteociel.fr/im/4222/ECM1-144_sfb7.GIF

http://images.meteociel.fr/im/8855/ECM1-168_gja1.GIF

Et comme ce matin l'anomalie scandinave se fait aspirer par le vortex Groenlandais.

http://images.meteociel.fr/im/9232/ECM1-192_keu7.GIF

La France se retrouve dans l'advection chaude

http://images.meteociel.fr/im/7558/ECM0-192_spy2.GIF

En conclusion ce soir c'est le CEP contre GFS et UKMO.

[hailstone]

Oui, la bataille s'annonce rude , car la dispersion des scénarios devient vite significative dans une situation instable en termes de prévisibilité (multiples interactions possibles sur l'Europe de l'ouest).

Dès mardi 3 le positionnement des anomalies basses respectives part dans tous les sens du côté de l'Europe de l'ouest, il suffit de jeter un oeil au panel ensembliste GEFS pour s'en convaincre :

à 144h, d'une part, l'anomalie basse scandinave peut aussi bien se situer à l'est des Pays baltes qu'à l'ouest de la Norvège, s'étendre vers l'Angleterre ou y laisser le champ libre pour une dorsale.. et d'autre part, l'axe de basses valeurs qui va de la Mer du Labrador au Golfe de Gascogne peut se scinder à différents endroits, laissant des bulles d'anomalies basses plus ou moins grosses sur le sud-ouest de l'Europe...

Autant dire que pour faire une prévision de température à Lille (ou Londres, ou Bruxelles) pour mercredi 4, il vaut mieux laisser tout ça décanter! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Cirus]

Pas forcément, étant donné que les cartes proposées à des échéances plus courtes sont déjà typiques de la récurrence qui s'est soudainement stoppé fin décembre 2010!

Et bien justement, en parlant de récurrence, peut-être que nous avons gardé le même type de temps récurrent en France pendant de nombreuses semaines (temps sec et doux), cependant, il faut se mettre à l'échelle de l'hémisphère nord car je peux vous affirmez que l'état actuel du vortex polaire troposphérique est très différent par rapport à l'état du vortex polaire troposphérique pendant le début 2011. Explications...

Le 5 avril, il s'est déroulé un SSFW (stratospheric sudden final warming) assez "exceptionnel" quant à son intensité.

Au début de chaque été, on constate toujours un SFW (Stratospheric final warming). Il engendre une baisse de l'activité du vortex (et donc de son intensité) et génère une remontée significative du front polaire (à des latitudes plus hautes). Ici, cette année, le SFW a été plus intense que les autres années ce qui donne ce que l'on pourrait appeler un SSFW. Voici une carte de température à la surface 10 hpa dans la stratosphère:

On peut constater un réchauffement stratosphérique assez important non loin du pôle en Sibérie où l'on a dépassé localement la barre des 0°c à 10 hpa ... je ne sais plus mais je crois qu'il avait fait 6°c localement. Ce stratwarming a été largement plus intense que les SSW des 6 et 31 janvier:

http://www.cpc.ncep....re/10mb9065.gif

On peut même le classer parmi la liste des SSW majeurs car on est passé des westerlies aux esterlies directement le 5 avril.

A présent, vous allez me dire en quoi ça concerne nos récurrences.

Eh bien, notre SSFW nous a fait passer des westerlies aux esterlies assez tôt cette année. Les easterlies ont un pouvoir très déstructurant sur le vortex polaire troposphérique car les easterlies l'affaiblissent et l'éclatent considérablement.

Le SSFW a également détruit littéralement le vortex polaire stratosphérique car on est passé facilement à des ondes n°1 à des ondes n°2, puis à la disparition du vortex et la formation de easterlies comme chaque été sauf que là, ces 2 évènements sont précoces:

file:///C:/Users/ESPACE%7E1/AppData/Local/Temp/moz-screenshot.pnghttp://wekuw.met.fu-...ast=a12&lng=eng

Avant la date de notre stratwarming, le vortex polaire troposphérique était en forme et assez concentré.

A présent, notre vortex est mis à mal, éclaté et mis en gruyère si vous regardez bien les cartes hémisphères car dans les prévisions numériques, on retrouve des scénarios à blocages hauts en latitude.

http://www.meteociel...&mode=0&carte=1

http://www.meteociel...map=1&archive=0

[mike]

Et bien justement, en parlant de récurrence, peut-être que nous avons gardé le même type de temps récurrent en France pendant de nombreuses semaines (temps sec et doux), cependant, il faut se mettre à l'échelle de l'hémisphère nord car je peux vous affirmez que l'état actuel du vortex polaire troposphérique est très différent par rapport à l'état du vortex polaire troposphérique pendant le début 2011. Explications...

Le 5 avril, il s'est déroulé un SSFW (stratospheric sudden final warming) assez "exceptionnel" quant à son intensité.

Au début de chaque été, on constate toujours un SFW (Stratospheric final warming). Il engendre une baisse de l'activité du vortex (et donc de son intensité) et génère une remontée significative du front polaire (à des latitudes plus hautes). Ici, cette année, le SFW a été plus intense que les autres années ce qui donne ce que l'on pourrait appeler un SSFW. Voici une carte de température à la surface 10 hpa dans la stratosphère:

On peut constater un réchauffement stratosphérique assez important non loin du pôle en Sibérie où l'on a dépassé localement la barre des 0°c à 10 hpa ... je ne sais plus mais je crois qu'il avait fait 6°c localement. Ce stratwarming a été largement plus intense que les SSW des 6 et 31 janvier:

http://www.cpc.ncep....re/10mb9065.gif

On peut même le classer parmi la liste des SSW majeurs car on est passé des westerlies aux esterlies directement le 5 avril.

A présent, vous allez me dire en quoi ça concerne nos récurrences.

Eh bien, notre SSFW nous a fait passer des westerlies aux esterlies assez tôt cette année. Les easterlies ont un pouvoir très déstructurant sur le vortex polaire troposphérique car les easterlies l'affaiblissent et l'éclatent considérablement.

Le SSFW a également détruit littéralement le vortex polaire stratosphérique car on est passé facilement à des ondes n°1 à des ondes n°2, puis à la disparition du vortex et la formation de easterlies comme chaque été sauf que là, ces 2 évènements sont précoces:

file:///C:/Users/ESPACE%7E1/AppData/Local/Temp/moz-screenshot.pnghttp://wekuw.met.fu-...ast=a12&lng=eng

Avant la date de notre stratwarming, le vortex polaire troposphérique était en forme et assez concentré.

A présent, notre vortex est mis à mal, éclaté et mis en gruyère si vous regardez bien les cartes hémisphères car dans les prévisions numériques, on retrouve des scénarios à blocages hauts en latitude.

http://www.meteociel...&mode=0&carte=1

http://www.meteociel...map=1&archive=0

très bonne explication. En général, avoir des SSW mineur ou maïeur en cette saison n'est pas exceptionnelle puisque le vortex polaire diminue avec l'arrivée de l'été sur l'hémisphère nord. Mais il est vrai que celui de début avril est important, bien plus que la normale, dommage qu'il n'est pas intervenu deux mois plus tot. Le retour des blocages nordique est de retour donc le temps devrait quand même evolué sur l'europe du sud avec des gouttes froides circulant bas sur les latitudes, alors vers un été humide, chaud et orageux?

certains parlaient de 1976 mais qui vous dit qu'on va vers le même été? personne ne peut le savoir. Le printemps 1976 n'a aucun rapport avec celui de 2011 à l'echelle de l'HN , pas même l'hiver dernier

[Youri]

Eh bien nous avons à présent un bon match qui s'ouvre, une fois de plus! Hier soir GFS nous montrait les prémices d'un "big GA", ce qu'il confirme d'ailleurs ce matin, et ce n'est pas tout: Il est suivi par UKMO avec de hauts géopotentiels là-haut. Du coup, CEP d'hier se retrouve isolé avec ses dépressions atlantiques et le déblocage!

GFS 0z:

http://images.meteociel.fr/im/4860/gfs-0-144_ndu6.png

UKMO 0z:

http://images.meteociel.fr/im/4873/UW144-21_aar2.GIF

VS

CEP 12z d'hier:

http://images.meteociel.fr/im/5542/ECM1-168_gpq4.GIF

Cela dit, cela ne changerait pas de plusieurs années lumières le temps sur la France non plus, mais sur l'hémisphère, ça augurerait la formation ou non d'un nouveau blocage sur le groenland pour la première fois cette année je crois. J'attends avec impatience le CEP de ce matin.

L'un nous propose en effet du mou sur la France, l'autre, un flux d'ESE vigoureux et dépressionnaire (retours d'est ou temps ensoleillé malgré les basses pressions faute d'humidité suffisante?), et le troisième (CEP) nous propose également du mou. Du coup les modèles se contredisent sur le GA mais pas trop sur le type de flux en France, ce n'est pas bien fiable tout ça! Attendons...

[Invité Guest]

Bonjour

Ce matin et ce à court terme 3 nos déterministes prinicpaux sont s'accord pour voir une pulsion chaude en haute latitude vers le Groenland.(éffet stratwarm)

http://images.meteociel.fr/im/1705/ECM1-120_vqm1.GIF

http://images.meteociel.fr/im/203/gfs-0-120_ixn3.png

http://images.meteociel.fr/im/2667/UW120-21_ybw4.GIF

La suite est différente, pour moi UKMO rejoint le CEP en ce sens qu'une poussée de hauts géopotentiels se fait sur la France, laissant les 2 anomalies basses (continentale et atlantique) à distance de notre pays.

http://images.meteociel.fr/im/1931/UW144-21_fag4.GIF

http://images.meteociel.fr/im/7375/ECM1-144_xqd4.GIF

Alors que sur GFS la poussée chaude est plus timide et se fait par le sud de la France uniquement, et surtout les 2 anomalies ont toujours tendance à faire interaction entre elles.

http://images.meteociel.fr/im/5836/gfs-0-144_inw0.png

http://images.meteociel.fr/im/9165/gfs-4-150_esn2.png

La suite du run est différente entre l'américain et l'européen, GFS continue sur l'option blocage par big GA longue durée.(récurrence 2010)

http://images.meteociel.fr/im/3798/gfs-0-168_las6.png

http://images.meteociel.fr/im/8043/gfs-0-192_nac9.png

Alors que le CEP remet rapidement le Groenland dépréssionnaire (par le vortex) et nous modélise de nouveau un blocage de type grand oméga sur la France.

http://images.meteociel.fr/im/4539/ECM1-168_qkw3.GIF

http://images.meteociel.fr/im/4057/ECM1-192_xcb2.GIF

La vision hémisphérique est très édifiante sur la différence de modélisation entre GFS et CEP.

http://images.meteociel.fr/im/7804/gfsnh-0-192_ifb5.png

http://images.meteociel.fr/im/8399/ECH1-192_edj8.GIF

Au niveau températures, toujours un dégradé Nord-Sud mercredi en raison de l'influence des anomalies.

http://images.meteociel.fr/im/7985/gfs-1-144_mbv0.png

http://images.meteociel.fr/im/207/ECM0-144_qxq6.GIF

La fin de semaine montre l'écart de modélisation entre GFS et CEP, avec un dégradé Nord-Sud plus prononcé sur l'américain.

http://images.meteociel.fr/im/4738/gfs-1-192_zqa2.png

http://images.meteociel.fr/im/8755/ECM0-192_xdy6.GIF

PS-Merci à Docteur es Stratwarming (Cirus) pour cette belle explication.

[Barth61]

Eh bien nous avons à présent un bon match qui s'ouvre, une fois de plus! Hier soir GFS nous montrait les prémices d'un "big GA", ce qu'il confirme d'ailleurs ce matin, et ce n'est pas tout: Il est suivi par UKMO avec de hauts géopotentiels là-haut. Du coup, CEP d'hier se retrouve isolé avec ses dépressions atlantiques et le déblocage!

GFS 0z:

http://images.meteoc...-0-144_ndu6.png

UKMO 0z:

http://images.meteoc...144-21_aar2.GIF

VS

CEP 12z d'hier:

http://images.meteoc...M1-168_gpq4.GIF

Cela dit, cela ne changerait pas de plusieurs années lumières le temps sur la France non plus, mais sur l'hémisphère, ça augurerait la formation ou non d'un nouveau blocage sur le groenland pour la première fois cette année je crois. J'attends avec impatience le CEP de ce matin.

L'un nous propose en effet du mou sur la France, l'autre, un flux d'ESE vigoureux et dépressionnaire (retours d'est ou temps ensoleillé malgré les basses pressions faute d'humidité suffisante?), et le troisième (CEP) nous propose également du mou. Du coup les modèles se contredisent sur le GA mais pas trop sur le type de flux en France, ce n'est pas bien fiable tout ça! Attendons...

Très belle explication du Phillipe69 qui explique tout à la perfection. Et je le rejoints pour dire que c'est bien UKMO qui rejoints CEP, puisqu'à 144h on voit bien une pulsion sur la France comme sur CEP.

En faite, la seule différence, c'est la dépression qui est vue plus à l'ouest pour UKMO et CEP que GFS qui la voit prés de la Bretagne à 144h !

[Count]

Retour de conditions bien anticycloniques, sèches et des températures légèrement supérieures aux normes de saison si j'ai bien compris ?

Je ne suis pas un As de la prévision alors si quelqu'un pouvait m'expliquer en gros la situation pour la semaine prochaine ça serait cool.

[Barth61]

GFS fait un petit pas vers CEP et UKMO ( oh c'est pas grand chose ), mais on n'est pas loin... Toujours cette dépression trop prête de nous. A voir l'ensembliste GEFS qui risque de bouger un peu.

[Cirus]

très bonne explication. En général, avoir des SSW mineur ou maïeur en cette saison n'est pas exceptionnelle puisque le vortex polaire diminue avec l'arrivée de l'été sur l'hémisphère nord. Mais il est vrai que celui de début avril est important, bien plus que la normale, dommage qu'il n'est pas intervenu deux mois plus tot. Le retour des blocages nordique est de retour donc le temps devrait quand même evolué sur l'europe du sud avec des gouttes froides circulant bas sur les latitudes, alors vers un été humide, chaud et orageux?

certains parlaient de 1976 mais qui vous dit qu'on va vers le même été? personne ne peut le savoir. Le printemps 1976 n'a aucun rapport avec celui de 2011 à l'echelle de l'HN , pas même l'hiver dernier

Oui, tu as parfaitement compris le message que je voulais faire passer.

Je vois souvent certains dire que la récurrence (de début 2011) est très en forme et qu'elle va continuer longtemps ... je trouve carrément faux de dire ça car on n'est plus dans le même contexte général même si la sécheresse continue depuis longtemps. Il faut se mettre à l'échelle de l'hémisphère et non pas à l'échelle de l'Europe occidentale. L'échelle européenne ne suffit pas pour comprendre notre récurrence.

Perso, je suis certain que nous avons changé de récurrence courant avril. C'est pas parce que nous avons quasiment le même type de temps que nous sommes toujours dans la même récurrence.

A présent, notre nouvelle récurrence se caractérise par un vortex troposphérique "malade" et éclaté (contrairement à début 2011) où la possibilité de blocages de hautes latitudes augmente par rapport à début 2011. A mon avis, il est probable que l'été qui arrive ne soit pas à l'image de notre mois d'avril (en raison du changement de l'état du vortex) mais le contraire est tout aussi possible.

PS-Merci à Docteur es Stratwarming (Cirus) pour cette belle explication.

Merci Philippe

Toi aussi, tu fais des analyses intéressantes et pertinentes assez régulièrement ... Je lis souvent tes posts /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Oui, tu as parfaitement compris le message que je voulais faire passer.

Je vois souvent certains dire que la récurrence (de début 2011) est très en forme et qu'elle va continuer longtemps ... je trouve carrément faux de dire ça car on n'est plus dans le même contexte général même si la sécheresse continue depuis longtemps. Il faut se mettre à l'échelle de l'hémisphère et non pas à l'échelle de l'Europe occidentale. L'échelle européenne ne suffit pas pour comprendre notre récurrence.

Perso, je suis certain que nous avons changé de récurrence courant avril. C'est pas parce que nous avons quasiment le même type de temps que nous sommes toujours dans la même récurrence.

A présent, notre nouvelle récurrence se caractérise par un vortex troposphérique "malade" et éclaté (contrairement à début 2011) où la possibilité de blocages de hautes latitudes augmente par rapport à début 2011. A mon avis, il est probable que l'été qui arrive ne soit pas à l'image de notre mois d'avril (en raison du changement de l'état du vortex) mais le contraire est tout aussi possible.

Merci Philippe

Toi aussi, tu fais des analyses intéressantes et pertinentes assez régulièrement ... Je lis souvent tes posts /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour ma part je me régale avec tes explications sur le SSW, c'est un phénomène fascinant.

Quand à son influence sur notre récurrence, l'avenir nous le dira. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

A mon avis, il est probable que l'été qui arrive ne soit pas à l'image de notre mois d'avril (en raison du changement de l'état du vortex) mais le contraire est tout aussi possible.

Ca revient à dire "il pleuvra peut être demain, mais il se peut qu'il ne pleuve pas Désolé pour la petite parenthèse Cirus

On peut se poser la question suivante :

GFS va t-il encore se casser le nez à long terme ? parce que les cartes de GFS ressemblent étrangement aux cartes de cet hiver (anticyclone haut perché + zonal sous blocage)

Dans ce cas il ne ferait ni beau ni chaud...

Sur le CEP c'est tout l'inverse, au lieu d'avoir un bel anticyclone sur le groenland (GFS) nous avons une belle zone dépressionnaire capable de faire de nouveau remonter des bouffées chaudes pour la saison sur la France. (une sorte de bis répétita)

Ca doit faire deux ou trois fois que GFS se casse le nez sur ce genre de prévision, alors faites vos jeux...

Les miens sont faits, je penche du côté de CEP (en prenant compte que la météo aime nous resservir les mêmes plats et que GFS est médiocre sur ce genre de situation)

http://www.weerplaza.nl/data/eps/pluim_volledig_06260.png

[Invité Guest]

A présent, notre nouvelle récurrence se caractérise par un vortex troposphérique "malade" et éclaté (contrairement à début 2011) où la possibilité de blocages de hautes latitudes augmente par rapport à début 2011. A mon avis, il est probable que l'été qui arrive ne soit pas à l'image de notre mois d'avril (en raison du changement de l'état du vortex) mais le contraire est tout aussi possible.

En même temps, il est plus normal (qu'en hiver) de voir se déconcentrer complètement le vortex à cette période de l'année. C'est à partir de ce moment - vers la mi/fin avril - que l'évolution à l'échelle synoptique devient très difficile à cerner à cause de la multiplication des cut-off se conjuguant à des advections subtropicales montant très haut en latitude. C'est typiquement un phénomène saisonnier qui nous fait basculer vers des types estivaux de circulation atmosphérique. C'est l'inverse en automne (renforcement rapide du vortex au mois d'octobre).

[Invité Guest]

Bonsoir,

Le GFS12Z fait un grand pas vers le CEP ce soir en modélisant lui aussi la pulsion chaude en notre direction.

Pas d'interaction possible entre les 2 systèmes dépressionnaires.

http://images.meteociel.fr/im/4265/gfs-0-132_sxr3.png

http://images.meteociel.fr/im/6641/gfs-0-144_ezr4.png

http://images.meteociel.fr/im/6985/gfs-1-144_pjv4.png

Il maintient néanmoins sa bulle chaude sur le Groenland.

A noter la fusion des anomalies atlantiques et continentales pour former un axe dépréssionnaire très important, de la Russie à Terre neuve quand mème, mais trop au Nord pour nous influencer.

http://images.meteociel.fr/im/1313/gfs-0-162_cyq9.png

http://www.infoclimat.fr/include/stockage/fichiers/PHILIPPE69_110428_1839_Rtavn1801.png

UKMO est d'accord également pour l'advection chaude sur la France et sur l'isolation de l'anti sur le Groenland.

http://images.meteociel.fr/im/6501/UW144-21_pom2.GIF

[Cirus]

Ca revient à dire "il pleuvra peut être demain, mais il se peut qu'il ne pleuve pas

Désolé pour la petite parenthèse Cirus

On peut se poser la question suivante :

GFS va t-il encore se casser le nez à long terme ? parce que les cartes de GFS ressemblent étrangement aux cartes de cet hiver (anticyclone haut perché + zonal sous blocage)

Dans ce cas il ne ferait ni beau ni chaud...

Sur le CEP c'est tout l'inverse, au lieu d'avoir un bel anticyclone sur le groenland (GFS) nous avons une belle zone dépressionnaire capable de faire de nouveau remonter des bouffées chaudes pour la saison sur la France. (une sorte de bis répétita)

Ca doit faire deux ou trois fois que GFS se casse le nez sur ce genre de prévision, alors faites vos jeux...

Les miens sont faits, je penche du côté de CEP (en prenant compte que la météo aime nous resservir les mêmes plats et que GFS est médiocre sur ce genre de situation)

http://www.weerplaza...ledig_06260.png

Merci pour cette parenthèse kéké

Ce soir, j'irais peut-être aux toilettes, mais il se peut que je n'y aille pas

Rappelle-toi de la récurrence à GA en 2010.

Au cours de l'été (juin, juillet par exemple) de cette même récurrence, on a eu plusieurs bouffées chaudes.

C'est pas parce que nous sommes dans une récurrence où le vortex est éclaté et où les blocages montent haut en latitude que nous devrions pas avoir de bouffées chaudes /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

En même temps, il est plus normal (qu'en hiver) de voir se déconcentrer complètement le vortex à cette période de l'année. C'est à partir de ce moment - vers la mi/fin avril - que l'évolution à l'échelle synoptique devient très difficile à cerner à cause de la multiplication des cut-off se conjuguant à des advections subtropicales montant très haut en latitude. C'est typiquement un phénomène saisonnier qui nous fait basculer vers des types estivaux de circulation atmosphérique. C'est l'inverse en automne (renforcement rapide du vortex au mois d'octobre).

Oui, oui, le ralentissement et l'éclatement du vortex est un phénomène saisonnier. Sauf qu'ici, le SSW conjugué au SFW renforce encore plus l'éclatement du vortex par rapport aux autres années ce qui le déstabilise encore plus.

Chaque année, nous avons toujours un SFW ... mais il est plus rare encore de constater un SSW et un SFW en même temps.

Voici comment se déroule un SFW en temps normal (à partir de mes observations sur de nombreuses années car je n'ai pas trouvé d'explications précises là-dessus):

En s'éloignant de l'hiver, la température moyenne à 10 hpa dans l'HN augmente régulièrement.

De même, les écarts moyens entre les extremums de température dans l'HN diminuent régulièrement.

Puis, il arrive un moment où les écarts de T sont très minimes ce qui fait quasiment disparaître la thermocyclonicité du vortex stratosphérique ... la situation s'inverse ( c'est le SFW). On passe des westearlies aux estearlies. Au niveau du pôle, on a plus de vortex mais on a un anticyclone plus ou moins puissant.

Cette année, le SSW a accéléré le processus de SFW car le passage des westearlies aux estearlies a été précoce par rapport à d'habitude.

A titre d'exemple:

en 2007, le SFW s'est déroulé pdt la 3e décade d'avril

en 2008, pdt la 1ère décade de mai

en 2009, pdt la 2e décade de mai

en 2010, pdt la 1ère décade de mai

et cette année, le 5 avril environ.

[Cotissois 31]

C'est sympa que tu te passionnes pour ce phénomène Cirus, merci pour cette analyse détaillée

En effet, les SW ont une influence sur la circulation ondulatoire d'altitude.

Je me demande pourquoi l'AO met autant de temps à répondre à ce SW, mais en tous cas elle va être en chute libre ce week-end et rester plutôt négative à long terme. C'est un indice que des blocages risquent de perdurer sur l'hémisphère nord. Tout l'enjeu étant d'être du "bon" côté du blocage. A vous de choisir lequel /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dans le jeu de l'interaction des anomalies d'altitude, on a :

- une grosse anomalie en approche par la Scandinavie

- une grosse anomalie en détachement sur l'Atlantique qui profite du redressement méridien généralisé de la circulation

Ces 2 anomalies sont séparées par une dorsale, mais il y a le risque si elles sont suffisamment proches qu'elles arrivent à créer un flux d'ouest bas en latitude qui va aider toutes les anomalies à circuler rapidement. Même si ce flux d'ouest peut remonter progressivement car ça chauffe de plus en plus sur le bassin méditerranéen. Mais c'est quand même mieux pour avoir des pluies au nord.

Le scénario du CEP c'est que la dorsale retarde l'anomalie sur l'Atlantique, qui du coup n'arrive pas à créer nettement un flux d'ouest, donc n'arrive pas à se propager vers l'est, donc stationne sur l'Atlantique, nous envoyant une dorsale d'air chaud comme on a déjà beaucoup connu.

[alexy31]

A présent, notre nouvelle récurrence se caractérise par un vortex troposphérique "malade" et éclaté (contrairement à début 2011) où la possibilité de blocages de hautes latitudes augmente par rapport à début 2011. A mon avis, il est probable que l'été qui arrive ne soit pas à l'image de notre mois d'avril (en raison du changement de l'état du vortex) mais le contraire est tout aussi possible.

Je ne sais pas si à l'échelle de la France un tel changement perturbera le mécanisme synoptique qui nous a valu et qui nous vaut de tels anomalies.

Un vortex troposphérique éclaté - j'entends par là davantage éclaté qu'au cours d'un printemps ou un été "habituel" - en cette saison n'engendre plus les mêmes conséquences qu'en hiver. On garde l'aspect d'une déconcentration du vortex, d'anomalies hautes sur le pôle...Là où je souhaite en venir c'est sur le comportement des centres d'action et notamment sur une interface Nord-Sud qui peut s'établir. On connaît les déferlements froids associés à des morceaux de vortex polaire se propageant vers les basses latitudes. On connaît le zonal sous blocage qui peut alors naître. Pourtant, en cette saison la circulation générale veut que des dorsales de grandes amplitudes s'organisent plus facilement en méditerranée. Le risque c'est justement que ces perturbations cycloniques anormalement basses en latitude accentuent ces crêtes et engendrent encore davantage un réchauffement atmosphérique au sein de l'oméga. Dans le même temps, les pays nordiques subissent le flux froid polaire qui parvient difficilement à s'étendre plus au Sud. Une interface se créait. Une interface à fort conflit de masses d'air. Ce n'est donc pas radicalement différent de la synoptique hivernale que nous avons pu connaître en fin d'Automne mais tout réside sur le décalage vers le Nord de cette interface lié à la baisse de dynamisme des structures en été avec une accentuation des advections chaudes au Sud de l'interface...Le CEP nous place en plein dedans...

Je suis moi-même pas très convaincu de ce que je dis mais le sujet mérite réflexion.

[Invité Guest]

Voici comment se déroule un SFW en temps normal (à partir de mes observations sur de nombreuses années car je n'ai pas trouvé d'explications précises là-dessus):

Je veux bien admettre une certaine précocité, mais tu n'as que 17 ans. ^^

En s'éloignant de l'hiver, la température moyenne à 10 hpa dans l'HN augmente régulièrement.

De même, les écarts moyens entre les extremums de température dans l'HN diminuent régulièrement.

Puis, il arrive un moment où les écarts de T sont très minimes ce qui fait quasiment disparaître la thermocyclonicité du vortex stratosphérique ... la situation s'inverse ( c'est le SFW). On passe des westearlies aux estearlies. Au niveau du pôle, on a plus de vortex mais on a un anticyclone plus ou moins puissant.

Cette année, le SSW a accéléré le processus de SFW car le passage des westearlies aux estearlies a été précoce par rapport à d'habitude.

A titre d'exemple:

en 2007, le SFW s'est déroulé pdt la 3e décade d'avril

en 2008, pdt la 1ère décade de mai

en 2009, pdt la 2e décade de mai

en 2010, pdt la 1ère décade de mai

et cette année, le 5 avril environ.

Evidemment, les dates varient en fonction des conditions de températures au niveau stratosphérique. Tout n'est pas réglé comme du papier à musique. Néanmoins mon post insistait sur la régularité de ce phénomène saisonnier autour de la période en question. Je ne suis donc pas certain qu'il faille parler de "changement" de récurrence sur la seule base de cette observation. En revanche, un possible indice (de changement de récurrence à l'échelle synoptique) provient à mon avis de la réapparition sur GFS d'un GA (absent depuis début janvier), ce qui change des AS et des Omégas Européens récurrents que nous connaissons jusqu'ici.

Cela dit...CEP n'est pas rallié à GFS, et semble projeter la poursuite de la récurrence des AS et Omégas Ouest-Européens. Depuis une bourde récente, j'ai tendance à penser que GFS sous-estime souvent les récurrences synoptiques sur le long terme; si bien que dans ce cas il se ravise à l'approche de l'échéance. Sur ce plan, CEP a donc peut être un coup d'avance...!

[Invité Guest]

Oui Cotissois, le CEP est stable ce soir il confirme sa dorsale Atlantique.

Le Groenland redevient vite dépréssionnaire contrairement à GFS.

http://images.meteociel.fr/im/1975/ECM1-168_wdj9.GIF

[Barth61]

Oui Cotissois, le CEP est stable ce soir il confirme sa dorsale Atlantique.

Le Groenland redevient vite dépréssionnaire contrairement à GFS.

http://images.meteoc...M1-168_wdj9.GIF

Oui, je dirai même que CEP est pratiquement un copier/coller de son run de ce matin.

Confirmation à 216h, où une seconde remontée arrive ( si on peut dire cela comme ça ).

[vinçounet]

Cela dit...CEP n'est pas rallié à GFS, et semble projeter la poursuite de la récurrence des AS et Omégas Ouest-Européens. Depuis une bourde récente, j'ai tendance à penser que GFS sous-estime souvent les récurrences synoptiques sur le long terme; si bien que dans ce cas il se ravise à l'approche de l'échéance. Sur ce plan, CEP a donc peut être un coup d'avance...!

Hello Yann! ^^CEP doit se sentir bien seul en tout cas sur la modélisation groenlandaise! Car c'est pas un combat entre le CEP et GFS, mais un combat contre quasi tous les modèles, y compris le bon p'tit UKMO! Le CEP a peut être un coup d'avance en effet, mais à l'instar de GFS je le trouve pas plus crédible que ça non plus ces derniers temps! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ceci dit, si on s'éloigne un peu du groenland, le CEP simule aussi des blocages nordiques:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

A voir comment tous ces changements conditionneront le temps chez nous!

[Invité Guest]

Hello Yann! ^^

CEP doit se sentir bien seul en tout cas sur la modélisation groenlandaise! Car c'est pas un combat entre le CEP et GFS, mais un combat contre quasi tous les modèles, y compris le bon p'tit UKMO! Le CEP a peut être un coup d'avance en effet, mais à l'instar de GFS je le trouve pas plus crédible que ça non plus ces derniers temps! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut Vince !

Eh bien, à vrai dire, je n'affirmerai pas que CEP est plus ou moins crédible que GFS (car, lui aussi, montre régulièrement des faiblesses). Mais sur ce coup, CEP poursuit l'actuelle récurrence (débutée en janvier) : à savoir des plongées d'anomalies basses du Groenland vers le centre-Atlantique, se conjuguant à une réalimentation des conditions de blocage sur l'Europe occidentale (en Oméga ou AS). Tandis que GFS (pour ne citer que lui) bouleverse cette donne en reformant un GA là où on n'en voit plus depuis la fin décembre (avec une étrange impression de revoir les cartes qui prévalaient jusqu'à cette date).

D'un point de vue purement empirique (ne sachant pas refaire les bons calculs lol), j'ai donc tendance cette fois-ci (peut-être à tord) à privilégier l'option CEP.

[Cirus]

Je ne sais pas si à l'échelle de la France un tel changement perturbera le mécanisme synoptique qui nous a valu et qui nous vaut de tels anomalies.

Un vortex troposphérique éclaté - j'entends par là davantage éclaté qu'au cours d'un printemps ou un été "habituel" - en cette saison n'engendre plus les mêmes conséquences qu'en hiver. On garde l'aspect d'une déconcentration du vortex, d'anomalies hautes sur le pôle...Là où je souhaite en venir c'est sur le comportement des centres d'action et notamment sur une interface Nord-Sud qui peut s'établir. On connaît les déferlements froids associés à des morceaux de vortex polaire se propageant vers les basses latitudes. On connaît le zonal sous blocage qui peut alors naître. Pourtant, en cette saison la circulation générale veut que des dorsales de grandes amplitudes s'organisent plus facilement en méditerranée. Le risque c'est justement que ces perturbations cycloniques anormalement basses en latitude accentuent ces crêtes et engendrent encore davantage un réchauffement atmosphérique au sein de l'oméga. Dans le même temps, les pays nordiques subissent le flux froid polaire qui parvient difficilement à s'étendre plus au Sud. Une interface se créait. Une interface à fort conflit de masses d'air. Ce n'est donc pas radicalement différent de la synoptique hivernale que nous avons pu connaître en fin d'Automne mais tout réside sur le décalage vers le Nord de cette interface lié à la baisse de dynamisme des structures en été avec une accentuation des advections chaudes au Sud de l'interface...Le CEP nous place en plein dedans...

Je suis moi-même pas très convaincu de ce que je dis mais le sujet mérite réflexion.

Vu qu'en été, la zone barocline ou front polaire est situé à des latitudes plus septentrionales qu'en hiver, il est plus difficile à ce que les anomalies basses descendent très au sud, donc logiquement, le conflit nord-sud (ou interface comme tu le dis) est plus au nord qu'en hiver. Aussi, par manque de dynamisme du côté du vortex polaire (quand il est éclaté) en été, la vitesse de propagation des ondes synoptiques est plus faible (et plus faible qu'en hiver) sur le "plan zonal", donc la fluidité de mouvement des poussées subtropicales est accrue. De plus, les anomalies basses sont plus susceptibles d'évoluer en cutt off, indépendemment du vortex même à moyennes latitudes puisque les anomalies hautes sont plus fluide de mouvement par rapport aux anomalies basses.

Il est donc plus susceptible pour nous d'être exposé aux poussées subtropicales et aux bouffées chaudes en été par rapport à l'hiver dans un contexte où le vortex est éclaté.

Donc normalement, en été, s'il y a un changement au sein du vortex quant à sa concentration, il est bien possible qu'on ne perçoive pas vraiment le changement au niveau de la France.

Je veux bien admettre une certaine précocité, mais tu n'as que 17 ans. ^^

mdr, je ne me base pas sur mes propres observations, mais je me base sur les archives de la NOAA ^^ ... sinon, je serais un petit vieillard lool

Evidemment, les dates varient en fonction des conditions de températures au niveau stratosphérique. Tout n'est pas réglé comme du papier à musique. Néanmoins mon post insistait sur la régularité de ce phénomène saisonnier autour de la période en question. Je ne suis donc pas certain qu'il faille parler de "changement" de récurrence sur la seule base de cette observation. En revanche, un possible indice (de changement de récurrence à l'échelle synoptique) provient à mon avis de la réapparition sur GFS d'un GA (absent depuis début janvier), ce qui change des AS et des Omégas Européens récurrents que nous connaissons jusqu'ici.

Cela dit...CEP n'est pas rallié à GFS, et semble projeter la poursuite de la récurrence des AS et Omégas Ouest-Européens. Depuis une bourde récente, j'ai tendance à penser que GFS sous-estime souvent les récurrences synoptiques sur le long terme; si bien que dans ce cas il se ravise à l'approche de l'échéance. Sur ce plan, CEP a donc peut être un coup d'avance...!

Oui, le SFW est un phénomène saisonnier qui est régulier. Mais, par rapport à mon précédent post, je voulais te préciser que le SFW était accompagné d'un réchauffement stratospherique cette année, ce qui a créé une rupture par rapport aux autres années où le SFW n'était pas accompagné d'un réchauffement stratospherique. L'effet du SSW conjugué au SFW fait que le vortex polaire troposphérique est redevenu éclaté comme en 2010.

Je pense qu'il existe une relation entre un stratwarming et un changement de récurrence.

En décembre 2009, il y a eu un stratwarming pas si violent que ça mais qui a permis l'apparition de la récurrence à GA de 2010.

Le SSW du 6 janvier 2011 nous a fait changé aussi de récurrence car nous sommes passés d'une récurrence à GA à une récurrence à AS et anticyclones continentaux.

Bien sûr, il faut avoir plus d'observations par rapport à ces intéractions pour admettre un lien entre un SSW et un changement de récurrence mais c'est quand même de drôles de coïncidence.