Semaine du 25/04/2011 au 1/05/2011

[gigi2004]

CEP persiste ce soir après un lundi de Paques marqué par des HP, la suite confirme l'évaporation en hautes latitudes des hauts géopotentiels, permettant à l'advection humide de glisser sous le flan Est du blocage.

http://images.meteociel.fr/im/3094/ECM1-120_hkb1.GIF

http://images.meteociel.fr/im/6438/ECM1-144_sxq1.GIF

http://images.meteociel.fr/im/5845/ECM1-168_rqe5.GIF

Merci à Treize vents pour l'info sur GFS.

LA goutte froide prévu s’évanouit en arrivant sur la France et seul un frange est de la France peu espérer des pluie salvatrice sur le CEP de ce soir, car l'advection humide se situe au bord est de la Goutte Froide.

Donc pour l'instant hormis un peu d'instabilité dimanche 24 sur CEP c'est régime sec sur une bonne moitié nord pour le topic concerné

[bruno50]

Merci à Treize vents pour l'info sur GFS.

+1, ainsi qu'à Cotissois 31 pour avoir pointé le problème; enfin je commence à comprendre pourquoi il pleut souvent beaucoup plus fort sur gfs que dans la réalité.

Concernant cep, il évolue en fin d'échéance vers une amorce de pompe à chaleur avec une dépression de belle facture qui une fois de plus ne nous atteint pas et dans son lent comblement sur place, nous envoie de l'air marocain. A suivre, mais il semble que la relative fraîcheur que seul ce modèle nous propose durerait très peu.

[judd]

Une petite information glanée sur un forum anglophone : j'ai essayé de comprendre pourquoi GFS surestimait autant l'humidité dans les basses couches, apparemment si j'ai bien compris il utilise pour les surfaces terrestres un modèle interne de l'humidité moyenne des sols. En clair, il sait que la surface du Sahara est désertique, que celle de la France est humide avec beaucoup de forêts et de marais et que cela influe sur les basses couches.

Le seul problème, c'est que cette simulation des sols est fixe, calée sur des moyennes saisonnières, et ne prend pas en compte le fait que notre pays connaît actuellement une sécheresse sévère sur de nombreuses régions. En clair, le calcul de base de GFS pour l'humidification des BC par le sol serait juste (ou dans tous les cas moins faux) si nos champs et forêts étaient bien humides et susceptibles de relâcher une fraction de cette humidité, sauf que nous sommes dans une situation où la végétation n'a presque plus rien à relâcher.

Cela ne fait probablement pas tout, et cela ne veut pas dire non plus que GFS est totalement à jeter, il y a aussi des choses à retenir chez lui - d'autant plus que si cela se trouve Ukmo et le CEP souffrent du même handicap et leurs différences avec GFS ne viennent pas de la - mais c'est toujours intéressant de signaler ce fait.

Merci Treize... très instructif tout ça.Mais ce paramètre est à prendre en compte et permet de se faire une idée plus lissée des projections de PP par GFS.

[guigui1984]

+1, ainsi qu'à Cotissois 31 pour avoir pointé le problème; enfin je commence à comprendre pourquoi il pleut souvent beaucoup plus fort sur gfs que dans la réalité.

Concernant cep, il évolue en fin d'échéance vers une amorce de pompe à chaleur avec une dépression de belle facture qui une fois de plus ne nous atteint pas et dans son lent comblement sur place, nous envoie de l'air marocain. A suivre, mais il semble que la relative fraîcheur que seul ce modèle nous propose durerait très peu.

Je trouvais aussi que GFS sur-estimait les précipitations à chaque fois. C'est une information super intéressante. Merci beaucoup TreizeVent.

[Cotissois 31]

Merci pour l'info, 13vents. Tous les modèles ne sont pas aussi "simples", surtout en régional, et certains ont des schémas de sol plus complets.

Il est vrai que la Td prévue à 11°C contre une observation de 4°C...

Sinon petite carte de la Z500 en moyenne ensembliste avec écart-type.

On est à 204h et pourtant il n'y aucun doute que les géopotentiels seront élevés sur la France, avec un écart-type de seulement 3 dam centré sur du 564 dam.

Donc probablement pas de front océanique à attendre avant la semaine d'après, et un régime de convection essentiellement "diurne".

[Invité Guest]

Mr. GFS fait un pas vers ses collègues d'une certaine manière mais très tempéré, avec un marais barométrique cette fois-ci faiblement anticyclonique vers le milieu de semaine et surtout à l'Ouest avec une ceinture de HP vers l'Ouest et le Nord-Ouest un peu plus présente que dans ses mises à jours antérieur... cependant, ça ne changerai pas grand chose avec une évolution diurne toujours bien présent et parfois marqué sur au moins 75% du territoire, associé à un mercure assez chaud et lourd.

Ensuite, une nouvelle GF assez vaste devrait réussir à s'isoler sur le proche atlantique, pour influencer de nouveau le pays par la suite...

[Youri]

GFS s'est finalement, comme c'était à prévoir, fondu avec les scénarios proposés par CEP et UKMO, on a une sorte de compromis entre les modèles. Assez anticyclonique sur le Nord en début de semaine, puis marais complet ensuite.

Alors quoi, les centres d'actions ont peur de venir chez nous??? On est si terribles que ça?

[Invité Guest]

Bonjour,

Au vu des modèles du matin les 3 déterministes principaux (CEP-UKMO-GFS) et les 2 ensembles , l'analyse nous montre la bonne santé des HP sur notre axe récurrent, à échéances raisonnables (120 heures).

http://images.meteociel.fr/im/8957/ECM1-120_llr0.GIF

http://images.meteociel.fr/im/9290/UW120-21_psa9.GIF

http://images.meteociel.fr/im/5191/gfs-0-120_qnt7.png

http://images.meteociel.fr/im/892/EDM1-120_ncl8.GIF

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-21-1-120.png

La suite est plus contrasté, advection humide venue de l'Est sous blocage comme le modélise les européens.

http://images.meteociel.fr/im/6904/ECM1-168_eos7.GIF

http://images.meteociel.fr/im/6144/UW144-21_pgj7.GIF

Ou de l'humidité venue du Nord en raison du décalage à l'est du bloc d'HP.

http://images.meteociel.fr/im/7713/gfs-0-168_uec9.png

En ce qui concerne les températures CEP et GFS sont d'accord pour le début de semaine avec des températures toujours très agreables.

http://images.meteociel.fr/im/987/gfs-1-132_ijw4.png

http://images.meteociel.fr/im/7233/ECM0-120_qwv3.GIF

Ensuite cela baisserait sur le CEP en liaison avec l'humidité venue de l'Est.

http://images.meteociel.fr/im/921/ECM1-192_mkx1.GIF

http://images.meteociel.fr/im/4406/ECM0-192_vsn6.GIF

Elles resteraient plus élevées dans la marais de GFS.

http://images.meteociel.fr/im/4293/gfs-0-192_jnb3.png

http://images.meteociel.fr/im/4227/gfs-1-204_yel2.png

[Barth61]

Bonjour,

Au vu des modèles du matin les 3 déterministes principaux (CEP-UKMO-GFS) et les 2 ensembles , l'analyse nous montre la bonne santé des HP sur notre axe récurrent, à échéances raisonnables (120 heures).

http://images.meteoc...M1-120_llr0.GIF

http://images.meteoc...120-21_psa9.GIF

http://images.meteoc...-0-120_qnt7.png

http://images.meteoc...M1-120_ncl8.GIF

http://91.121.84.31/...ns-21-1-120.png

La suite est plus contrasté, advection humide venue de l'Est sous blocage comme le modélise les européens.

http://images.meteoc...M1-168_eos7.GIF

http://images.meteoc...144-21_pgj7.GIF

Ou de l'humidité venue du Nord en raison du décalage à l'est du bloc d'HP.

http://images.meteoc...-0-168_uec9.png

En ce qui concerne les températures CEP et GFS sont d'accord pour le début de semaine avec des températures toujours très agreables.

http://images.meteoc...-1-132_ijw4.png

http://images.meteoc...M0-120_qwv3.GIF

Ensuite cela baisserait sur le CEP en liaison avec l'humidité venue de l'Est.

http://images.meteoc...M1-192_mkx1.GIF

http://images.meteoc...M0-192_vsn6.GIF

Elles resteraient plus élevées dans la marais de GFS.

http://images.meteoc...-0-192_jnb3.png

http://images.meteoc...-1-204_yel2.png

Bon résumé ! Toutefois je rajoute un petit quelque chose: GFS // voit un temps beau et chaud longtemps lui. A voir, rien n'est fait de toute façon. Et je tiens aussi à dire, que au vue de notre récurrence, chaque dégradation est amenuisé de manière considérable alors ..... GFS // peut avoir bien raison.

[Invité Guest]

Tout à fait Barth, et je ne serais pas surpris de voir l'humidité venue de l'Est ne jamais dépasser les Balkans, comme ce fut souvent le cas cet hiver ou toutes les coulées froides finirent au méme endroit.

Le dernier GFS ne me donne pas raison, au contraire il rejoint CEP concernant l'humidité et la dégradation.

http://images.meteociel.fr/im/1883/gfs-0-168_qgi8.png

[Barth61]

Tout à fait Barth, et je ne serais pas surpris de voir l'humidité venue de l'Est ne jamais dépasser les Balkans, comme ce fut souvent le cas cet hiver ou toutes les coulées froides finirent au méme endroit.

Le dernier GFS ne me donne pas raison, au contraire il rejoint CEP concernant l'humidité et la dégradation.

http://images.meteoc...-0-168_qgi8.png

Pas vraiment. Des orages un peu plus nombreux, mais c'est tout et toujours bien chaud. Par contre, on peut remarque qu'après 192h, il se rapproche de GFS // notre GFS opérationnel.

Bref, c'est bien trop loin. Mais cette semaine semble chaude et quelques orages possibles encore. Un peu comme ce week-end. ( Le nord sera plus à l'abri cette fois ).

PS: Tiens, GEFS tend vers GFS // de ce midi.

[gigi2004]

En tout cas sur même si GFS un peu plus humide que CEP, sur la moitié nord, on peut resumé la prévision actuelle à ceci

*moitié NORD CEP,UKMO(par extrapolation): globalement sec et température devant un peu plus fraiche à partir du 27 avril.

GFS: plus humide au début de période en restant très doux voir chaud.

* moitié SUD: CEP,UKMO,GFS humide et doux sans excès pour les 3 modèles

ce soir la synthèse d'hier est toujours d'actualité, pas grand chose à ajouter

[Invité Guest]

Bonsoir,

CEP n'a pas encore finit de sortir, mais je le trouve assez similaire à GFS, jusqu'à +120h mais en un peu plus anticyclonique cependant et avec donc probablement moins d'instabilité (sauf peut-être sur le Sud), ceci avec un mercure toujours plus ou moins au-dessus des normes, mais sans excès cependant!.

Ensuite, toujours le même scénario avec une advection plus humide, assez dépressionnaire et un peu plus fraiche sur une bonne partie du pays mais je pense qu'on serait dans les normes de saisons, voir même un peu au-dessus peut-être en allant vers le Sud et l'Ouest.

L'ensemble GEFS quand à lui montre des courbes bien plus resserrés que hier soir et ceci jusqu'à long échéance... en tout cas au niveau des températures avec globalement des scénarios tournant autour des +5 à +10°c à 850hpa pour le Sud (avec quelques extrêmes assez rares au-dessus et en-dessous), et à peu près pareil pour le Nord (+3 à +10°c à 850hpa pour le détail) et une tendance à la chute en toute fin d'échéance.

Ah CEP voit aussi l'arrivé du système dépressionnaire s'isolant peut-être en GF en fin d'échéance avec le redressement du flux plus au Sud-Ouest.

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Youri]

GFS devient maintenant isolé quant à la "molesse" des hautes pressions.

A 96h, sur CEP et UKMO, les HP protègent correctement le Nord de la France alors que sur GFS ça reste mou et instable.

GFS 96h: http://images.meteociel.fr/im/1269/gfs-0-96_sft2.png

Contre

CEP 96h: http://images.meteociel.fr/im/5156/ECM1-96_urv0.GIF

UKMO 96h: http://images.meteociel.fr/im/3421/UW96-21_npz2.GIF

On pourrait dire que ça semble assez proche, mais ces différences changeraient quand même sensiblement le type de temps sur le Nord. Plus de marais barométrique anticyclonique, mais un flux assez bien établi d'ENE qui peut noyer dans l'oeuf tout développement orageux en plaine , du moins en première partie de semaine.

[bernardt60]

Ce matin avant de regarder les modèles j'ai entendu Louis Bodin dire que contrairement à 1976, fin avril début mai on devrait avoir un changement de configuration avec le retour d'un temps plus pertubé et éloigner ainsi la crainte de l'installation de la sécheresse.

J'avoue que je m' attendais à voir une autre configuration des modèles après ses prévisions, je ne sais pas sur lesquels il s'est appuyé.

[alexandre77]

Ce matin avant de regarder les modèles j'ai entendu Louis Bodin dire que contrairement à 1976, fin avril début mai on devrait avoir un changement de configuration avec le retour d'un temps plus pertubé et éloigner ainsi la crainte de l'installation de la sécheresse.

J'avoue que je m' attendais à voir une autre configuration des modèles après ses prévisions, je ne sais pas sur lesquels il s'est appuyé.

en effet, c'est bizarre, surtout que même a trés LT, on voit trés bien qu'on ne récupére pas une " circulation classique ", même si c'est vrai c'est plus perturbé ( surtout sur GFS ). Et puis, en ce moment, mêmes les dégradations vues dans les mailles fines sont toujours diminuées voir annulées, alors dans les mailles larges ...

[Invité Guest]

Ce matin avant de regarder les modèles j'ai entendu Louis Bodin dire que contrairement à 1976, fin avril début mai on devrait avoir un changement de configuration avec le retour d'un temps plus pertubé et éloigner ainsi la crainte de l'installation de la sécheresse.

J'avoue que je m' attendais à voir une autre configuration des modèles après ses prévisions, je ne sais pas sur lesquels il s'est appuyé.

je pense qu'il se base tout simplement sur les tendances saisonnières, après on sait ce que ça vaut, pas grand-chose, la preuve avec notre hiver qui à la base était prévu froid voir trés froid, et au final on eu une hiver frais dans l'ensemble, mais ce n'est que mon avis /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Babas...

[Invité Guest]

je pense qu'il se base tout simplement sur les tendances saisonnières, après on sait ce que ça vaut, pas grand-chose, la preuve avec notre hiver qui à la base était prévu froid voir trés froid, et au final on eu une hiver frais dans l'ensemble, mais ce n'est que mon avis /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Babas...

Je ne crois pas non, mais sans doute qu'il suit peut-être plus GFS... ce dernier revoyant toujours et de nouveau le maintient d'une tendance " instable, " associé à des pressions peu élevées en général, dans un air chaud sans plus et avec une dynamique en flux de Sud-Ouest à plus long terme possible avec l'isolement d'une GF arrivant du Nord-Ouest.

A ce propos les centres départementaux Aquitains confirment depuis ce midi, l'arrivé d'un temps pluvio-orageux vers le week-end prochain... CEP voit en effet cette tendance tout comme GFS... l'intermède " localement plus calme du milieu de semaine ne devrait pas durer

Ça tire des tronches encore sur le forum actuellement, c'est fou lol!.

[Lolox]

je pense qu'il se base tout simplement sur les tendances saisonnières, après on sait ce que ça vaut, pas grand-chose, la preuve avec notre hiver qui à la base était prévu froid voir trés froid, et au final on eu une hiver frais dans l'ensemble, mais ce n'est que mon avis /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Babas...

Avis mal à propos puisque de nombreux prévisionnistes avaient entrevu l'Hiver en 2 parties que nous avons subi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour la semaine prochaine, pas non plus la grosse agitation que l'on pouvait espérer, mais pas de temps archi sec non-plus, bref un mix des tendances que nous dessinaient nos modèles il y a 2 ou 3 jours.

Et pour la fin de semaine... Ben je vois une belle pompe à chaleur venant se positionner bien comme il faut pour engendrer une instabilité délectable sur le Sud du Pays, et laisser entrevoir l'arrivée d'un temps encore plus chaud et lourd.

Pour le Nord qui est déjà bien au sec, on n'y est pas encore... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[bernardt60]

Je ne crois pas non, mais sans doute qu'il suit peut-être plus GFS... ce dernier revoyant toujours et de nouveau le maintient d'une tendance " instable, " associé à des pressions peu élevées en général, dans un air chaud sans plus et avec une dynamique en flux de Sud-Ouest à plus long terme possible avec l'isolement d'une GF arrivant du Nord-Ouest.

A ce propos les centres départementaux Aquitains confirment depuis ce midi, l'arrivé d'un temps pluvio-orageux vers le week-end prochain... CEP voit en effet cette tendance tout comme GFS... l'intermède " localement plus calme du milieu de semaine ne devrait pas durer

Ça tire des tronches encore sur le forum actuellement, c'est fou lol!.

Non, Louis BODIN ne s'est sûrement pas basé sur les tendances saisonnières pour dire cela, j'avais plutôt l'impression qu'il revoyait un retour du zonal et non cette instabilité de contexte de marais barométrique légèrement dépressionnaire.

[bruno50]

Non, Louis BODIN ne s'est sûrement pas basé sur les tendances saisonnières pour dire cela, j'avais plutôt l'impression qu'il revoyait un retour du zonal et non cette instabilité de contexte de marais barométrique légèrement dépressionnaire.

+1; je suppose qu'il voit une circulation atlantique passer par la route de la pénisule ibérique en rejetant les hp sur la mer du nord ou au delà. Cela passe par une rupture des racines subtropicales des hp actuelles bien plus franches que le marais entrevu actuellement. Il est assez rare que L Bodin s'aventure sans biscuits, mais je suis comme toi, je ne vois pas où il a rangé la boîte !

[Invité Guest]

Bonsoir

GFS12z revoit bien à la baisse l'advection humide venue de l'Est en milieu de semaine.

http://images.meteociel.fr/im/6335/gfs-0-144_ofj6.png

La rupture de l'alimentation subtropicale du blocage est retardé au week end prochain.

http://images.meteociel.fr/im/9254/gfs-0-180_vrz4.png

Pour Louis Bodin, il mise peut ètre sur la fin de la récurrence.

[Virgile]

Perso, je me fiche de ce que dit untel ou untel car je dispose des mêmes modèles qu'eux et comme je sais les interpréter. Et comme vous, je ne vois pas l'arret de la sécheresse sur la moitié nord et ouest du pays même si on aurait des averses orageuses par effet diurne en après midi et en soirée localement mais un peu partout. Pas de véritable dégradation et perturbations généralisées en vue.

[conv3ction]

Le CEP et GEM voient désormais du 995 hpa avec bas géopotentiels sur la France à 240h...

http://images.meteociel.fr/im/4316/ECM1-240_pqb3.GIF

http://images.meteociel.fr/im/3729/gem-0-240_bhz3.png

[Barth61]

Perso, je me fiche de ce que dit untel ou untel car je dispose des mêmes modèles qu'eux et comme je sais les interpréter. Et comme vous, je ne vois pas l'arret de la sécheresse sur la moitié nord et ouest du pays même si on aurait des averses orageuses par effet diurne en après midi et en soirée localement mais un peu partout. Pas de véritable dégradation et perturbations généralisées en vue.

Et je ne pense pas que cette dégradation s'annonce ... en tout cas, même si les GFS, et CEP l'annoncent, leurs ensemblistes ne sont pas d'accord. Comme l'a dit Lolox, une pompe à chaleur est bien possible !