Semaine du 21/02/2011 au 27/02/2011

[Barth61]

Je m'en doutais bien que rien n'était calé, surtout avec cette AS. Il y a eu un décalage de 100 / 200 km à l'ouest. Le froid arrive directement. Ne pas crier victoire, mais le froid pourrait belle et bien venir jusqu'en France. De l'avis de Lame.

Pour compléter, UKMO décale légèrement les centres d'actions vers l'ouest mais pas encore assez pour le froid.

CEP, de la même veine. ( Il manque vraiment rien.)

GFS voit un décalage à l'ouest. BOM suit GFS.

[judd]

Situation plausible en effet et non rare pour l'évolution d'un AS... Mais, laissons la situation s'établir (qui reste du domaine du possible, si certains ont bien décodé ce que Louis Bodin a évoqué ce soir sur TF1...).

Restons prudent pour le moment...

Quelque chose me dit que tu essaies de trouver un parallèle avec l'hiver 1969-1970...

Même pas !

A dire vrai, je connaissais mal cet hiver 69-70 avant que tu n'en parle mais en regardant les archives... wow ! quelle fin d'hiver en fanfare !

L'hiver finira t'il comme il a commencé ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Bonjour à tous,

Le maitre mot ce matin au vu de nos modèles, c'est à l'ouest toute.

En effét GFS-UKMO-CEP décalent à l'ouest notre pulsion.

Désolé je reviens un peu sur le topic précédent.

http://images.meteociel.fr/im/5278/gfs-0-144_yck2.png

http://images.meteociel.fr/im/7598/UW144-21_ysn1.GIF

http://images.meteociel.fr/im/8259/ECM1-120_oev5.GIF

Ensuite cela diverge entre CEP et GFS, pour l'américain le blocage est étiré entre albion et barents.

http://images.meteociel.fr/im/3210/gfs-0-180_iji7.png

http://images.meteociel.fr/im/6191/gfsnh-0-192_uvo0.png

Alors que sur le CEP la pulsion est plus faible et ne récupère pas la bulle tiède isolé sur le groenland.

http://images.meteociel.fr/im/8224/ECM1-192_vls9.GIF

http://images.meteociel.fr/im/7927/ECM1-216_mqz5.GIF

Et le résultat est bien différent en ce qui concerne les températures à échéance 192 heures, entre GFS et CEP.

Flux d'est vigoureux sur l'américain (bien froid).

http://images.meteociel.fr/im/1061/gfs-1-192_bku0.png

http://images.meteociel.fr/im/7345/ECM0-192_sul6.GIF

Volontairement je n'irai pas plus loin dans mon analyse pour ne pas tomber dans le mirage des mailles larges.

[bernardt60]

Même pas !

A dire vrai, je connaissais mal cet hiver 69-70 avant que tu n'en parle mais en regardant les archives... wow ! quelle fin d'hiver en fanfare !

L'hiver finira t'il comme il a commencé ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il me semble que le conflit de masses d'air était plus important dans le cas de cet hiver 69-70, je me rappelle très bien de cet hiver où j'étais dans l'Orne, marqué par l'avalanche dramatique et meurtrière sur le centre UCPA de Val d'Isère:

Une violente tempête à la mi-février a été suivie d'un refroidissement rapide avec de fortes chutes de neige(il n'y rien de tel de modélisé pour l'instant), le Cotentin était bloqué par la neige et ensuite le froid s'est prolongé au mois de mars puisque début mars la région parisienne a subi des blocages similaires à ceux de décembre dernier.

C'est pourquoi je ne dirais jamais que l'hiver est fini début février même si on pourrait penser le contraire avec ces 2 premières semaines très douces, rien n'est figé : l'extension vers l'ouest de cet anticyclone russo-scandinave paraissait minoritaire alors qu'elle est maintenant plus sérieusement envisagée.

[Virgile]

Enfin une situation comme décrite par GFS depuis quelques runs ne va pas me faire rouler par terre non plus.

Un flux d'est à cette époque apporte bonnes gelées et journées froides sans plus si l'ensoleillement est bon.

Je préfèrerai un flux de nord /nord est polaire apportant giboulées de neige en plaine comme fin février 2004

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2004/Rrea00120040227.gif

grosse quantité de neige en Bretagne avec une petite dépression.

[Dj Ravageur 37]

Ce matin, l'alignement des 3 gros modèles s'arrête à 100h :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm961.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn961.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm961.gif

Et encore, on remarque que la pulsion chaude subtropicale semble plus faible sur GFS...

Car dès 120h, des différences notoires s'illustrent :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

Tout d'abord, prenons un triangle NewFoundLand-Egypte-Botnie. Sur cette zone, CEP et GFS sont quasiment calé, à la même exception près que la pulsion subtropicale reste plus faible sur l'américain. En revanche, UKMO fait bande à part, le blocage est clairement poussé vers l'Est en raison d'une dépression Atlantique plus puissante. La pulsion suit le mouvement.

Maintenant, sur un triangle Spitzberg-Botnie-Aral, on remarque que le blocage se fait un peu plus attaquer vers le Spitzberg sur UKMO que sur GFS mais globalement c'est la même chose on distingue des bas géopotentiels avec des masses d'air glaciales induites sur la Russie qui repartent direction la Sibérie en raison d'un affaissement du blocage. Sur CEP, c'est différent, ENSCEP suit sur ce point d'ailleurs et c'est d'autant plus étonnant que c'est une nouvelle vision. Certainement en raison d'une résistance accrue des bas géopotentiels, le blocage ne s'affaisse presque pas et c'est même une sorte de circuit à froid qui se produit puisque la poche qui dérive vers la Sibérie existe aussi mais une autre vient soutenir le blocage et dérive gentiment vers l'Europe :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1202.gif

A 144h, et là je ne vais pas y revenir puisque Philippe l'a bien expliqué, les modèles ont chacun leur vision des choses et sont loin de se rejoindre lorsque l'on connait les enjeux :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

[Invité Guest]

Retour en arrière de GFS preuve d'une situation très fragile. Sur le 6z, c'est l'influence atlantique qui reprend le dessus:

http://www.wetterzen...s/Rtavn1201.png

C'est très délicat à gérer le comportement du vortex américain ainsi que les advections qui en résultent.

UKMO et GFS 6z sont désormais assez proches à 144h:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1381.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

[jonathan]

Enfin une situation comme décrite par GFS depuis quelques runs ne va pas me faire rouler par terre non plus.

Un flux d'est à cette époque apporte bonnes gelées et journées froides sans plus si l'ensoleillement est bon.

Je préfèrerai un flux de nord /nord est polaire apportant giboulées de neige en plaine comme fin février 2004

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2004/Rrea00120040227.gif

grosse quantité de neige en Bretagne avec une petite dépression.

J'étais à Dinan à cette époque... gros platrage et super souvenir de paysages enneigés

Pour la situtation qui nous intéresse, c'est encore très aléatoire. Sur son run de 00h, GFS faisait parti des plus froid (diag de Paris) et semble "corriger le tir" sur le 06h.

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=387&y=280&ext=1&run=0&runpara=0&type=0

Un apport de basse couche à la faveur d'une orientation du flux à l'Est semble une évolution tout à fait plausible, bien que non acquise. En dépit des deux runs consécutifs de GFS, une invasion massive et à tous niveaux est pour le moment minoritaire. En fonction des runs du moment (ensembles en particulier), l'air froid serait a priori stoppé le long d'un axe Ecosse/Hongrie. Cependant, en 48h, la synoptique a déjà beaucoup évolué et ce possible pourrait prendre du grade si la tendance se poursuivait (mais seulement si !).

[Virgile]

le moindre décalage. Pour une grande partie du pays, on passe d'un temps hivernal à un temps printanier entre le 00 et le 06 z et tout ça seulement en fin de semaine.

[judd]

le moindre décalage. Pour une grande partie du pays, on passe d'un temps hivernal à un temps printanier entre le 00 et le 06 z et tout ça seulement en fin de semaine.

Oui, et comment un run (06z) peut faire voler en éclat toutes perspectives hivernale...Voir son ensemble et surtout si il est isolé ce qui serait une bonne nouvelle.

[Invité Guest]

le moindre décalage. Pour une grande partie du pays, on passe d'un temps hivernal à un temps printanier entre le 00 et le 06 z et tout ça seulement en fin de semaine.

En même temps GFS 0z était bien isolé parmi les autres déterministes à 144h. CEP est également bien printanier dans l'ouest et le sud pour le week-end prochain:

L'air froid reste coincé sur l'Allemagne.

[Dj Ravageur 37]

Oui, et comment un run (06z) peut faire voler en éclat toutes perspectives hivernale...

Voir son ensemble et surtout si il est isolé ce qui serait une bonne nouvelle.

Rien ne vole en éclat, on connait les tenants et les aboutissants. Printemps/hiver.Jonathan, la correction du tir est je dirais plutôt une surcompensation sur ce run tellement il est doux.

En attendant la MAJ on voit que GFS est le plus doux à 500h hPa par rapport à GEFS 0z avec qui plus est une synoptique plus "classiques" :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=180

Alors, scenario intermédiaire ? Pas si sûr...

[jonathan]

Rien ne vole en éclat, on connait les tenants et les aboutissants. Printemps/hiver.

Jonathan, la correction du tir est je dirais plutôt une surcompensation sur ce run tellement il est doux.

En étendant la MAJ on voit que GFS est le plus doux à 500h hPa par rapport à GEFS 0z avec qui plus est une synoptique des plus "classique" :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=180

Alors, scenario intermédiaire ? Pas si sûr...

J'ai écrit mon message dès les prémices, sans savoir jusqu'où ça irait dans l'autre sens. Et en effet, sur ce run ça va loin. Des situs comme celle-là, il n'y en avait que 2 ou 3 sur le panel de 00h... peut-être plus sur le 6h (effet "toutou") mais pas de quoi en faire LE scénario du jour.

[Invité Guest]

Le GFS 6z ressemble un peu à GEFS 0Z (run de controle), c'est plutot l'option patator qui est modélisé.

http://images.meteociel.fr/im/154/gens-0-1-240_rpt8.png

http://images.meteociel.fr/im/6364/gfs-0-192_fee2.png

Le vortex est de ce fait bien concentré à nouveau.

http://images.meteociel.fr/im/2557/gfsnh-0-192_xpk4.png

GFS et son ensembliste revoit fortement à la hausse le cyclonisme atlantique, ceci explique cela.

Ce matin

http://images.meteociel.fr/im/1275/gfs-2011021400-0-192_wkg9.png

Ce midi

http://images.meteociel.fr/im/4634/gfs-0-192_fjo8.png

Le panel GEFS à 192 heures.

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=192

L'option froide venu de l'est est minoritaire sur le panel de l'ensemble.

[Dj Ravageur 37]

J'ai écrit mon message dès les prémices, sans savoir jusqu'où ça irait dans l'autre sens. Et en effet, sur ce run ça va loin. Des situs comme celle-là, il n'y en avait que 2 ou 3 sur le panel de 00h... peut-être plus sur le 6h (effet "toutou") mais pas de quoi en faire LE scénario du jour.

Ok alors je comprends bien. C'est vrai de toute façon que GFS rejoint UKMO à 144h comme le dit Oliv. Est-ce que UKMO suivrait ensuite cette fièvre ? Je me le demande.

[huskyf]

Ce qui est bizzard c'est que la descente froide prévue sur l'Europe de l'Est a complétement disparue un scénario assez bizzard à mon avis car même lors des grands décalages elle restait présente à l'Est de l'Europe.

C'est simple elle à complétement disparue jusqu'au Pôle N.

Bonne journée

Vivement le 12h

[kéké]

Ce que je constate c'est qu'on se fait bien rouler avec cette situation

J'évoquais avant hier encore face a Cotissois une possibilité d'un coup de froid temporaire après le passage de la dépression pour le 18, et voila ce qui en est

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-108.png?6

le flux d'ouest sera très certainement trop incisif sauf éventuellement sur la facade est... sur ce point tout le monde est d'accord cette fois.

Ensuite on voit une nouvelle possibilité à partir du 19 car le blocage semble résister, mais ca reste très aléatoire et encore bien loin, surtout vu la fiabilité de la situation, on peut donc encore s'attendre au mirage à long terme...(avec un air froid une nouvelle fois juste devant notre nez)

Mais il reste tout de même un léger risque que l'air froid gagne notre pays...

[fab59]

gfes semble suivre le 6 h, les diagrammes de lille ou strasbourg vont remonter mais est-ce significatif du tournant final, pas si sûr vu le 00 h, on peut encore imaginer que le 12 h change, quoiqu'il en soit on n'est pas encore fixé même si l'echéance se rapproche. C'est bien complexe pour les modèles de gérer tout ça, qui plus est pour notre regard de français qui sommes vraiment au carrefour

[Virgile]

Voir son ensemble et surtout si il est isolé ce qui serait une bonne nouvelle.

Il n'est pas du tout isolé. Au contraire!

[fab59]

l'anti scandinave re-disparaît rapidement SUR GFES 6H , retour en arrière ou a-t-on une vraie tendance, je trouve qu'au dela que la france soit au carrefour des centres d'action, l'evolution est quand même mal cernée, les scénarios favorables viennent nous mettre des doutes (mais c'est vrai qu'ils n'ont jamais fait l'unanimité sur les ensembles) dès que l'on a l'impression que la douceur revient. Le 6h enfonce quand même le clou, contrairement à hier soir et ce matin

[Virgile]

Ce que je constate c'est qu'on se fait bien rouler avec cette situation

J'évoquais avant hier encore face a Cotissois une possibilité d'un coup de froid temporaire après le passage de la dépression pour le 18, et voila ce qui en est

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-108.png?6

le flux d'ouest sera très certainement trop incisif sauf éventuellement sur la facade est... sur ce point tout le monde est d'accord cette fois.

Ensuite on voit une nouvelle possibilité à partir du 19 car le blocage semble résister, mais ca reste très aléatoire et encore bien loin, surtout vu la fiabilité de la situation, on peut donc encore s'attendre au mirage à long terme...(avec un air froid une nouvelle fois juste devant notre nez)

Mais il reste tout de même un léger risque que l'air froid gagne notre pays...

c'est le mois des illusions. Ca va faire 15 jours que ca dure (regardez les archives de ce forum) où l'on constate un potentiel pour savoir si ça va prendre ou non et quelques runs nous donnent des espoirs sans cesse repoussé. Ca devait arriver début févier, puis vers la dizaine, puis la fin du mois....Un moment fait arretez de nous prendre pour des cons.

Pour moi je n'y crois plus du tout et tant pis pour ma pomme si ça arrive.

Les Français mais surtout les allemands douivent en avoir marre de sentir le froid et le chaud depuis 15 jours. Qu'on nous mette un flux d'ouest ou un AF et qu'on n'en parle plus.

L'activité dépressionnaire qui nous a rien apporté cet hiver ; pas la moindre tempête hivernale (faut le faire!) et surtout un manque cruel de pp nous gâche encore la vie, en étant trop présent à nos portes avec sa branche qui s'oriente sud ouest/nord est sans cesse Acores/écosse ne laissant pas de place dans cette zone à de pulsions chaudes permettant de recadrer cet AS.

On est les dindons de la farce avec une situation bâtarde. En plein dans la pulsion chaude qui ne favorise ni l'arrivée de l'air froid et qui bloque le flux d'ouest qui pourrait apporter au moins un peu d'animation. Des conditions anticycloniques printanières sont pour moi la + grosse option.

[kéké]

gfes semble suivre le 6 h, les diagrammes de lille ou strasbourg vont remonter mais est-ce significatif du tournant final, pas si sûr vu le 00 h, on peut encore imaginer que le 12 h change, quoiqu'il en soit on n'est pas encore fixé même si l'echéance se rapproche. C'est bien complexe pour les modèles de gérer tout ça, qui plus est pour notre regard de français qui sommes vraiment au carrefour

Pour la semaine du topic d'avant nous sommes fixés (au moins jusqu'à samedi), le froid devrait rester hors des frontières.On repart pour un tours la semaine de ce topic, ca reste donc relativement loin et indécis ....

Et je rejoint Virgile (même si je n'irais pas encore parler de valeurs printanières)

[Invité Guest]

C'est un peu vrai Virgile les modèles nous amusent depuis 15 jours environ.

Le froid virtuel est toujours à nos portes, un coup sur GFS, un coup sur CEP.

Il faut ètre réaliste si le froid venu de l'est ne se concrétise pas sur ce topic, c'est quasi fichu.(sauf synoptique exceptionnelle)

Et pourtant je suis quelqu'un de très patient.

[piloutop]

On est les dindons de la farce avec une situation bâtarde. En plein dans la pulsion chaude qui ne favorise ni l'arrivée de l'air froid et qui bloque le flux d'ouest qui pourrait apporter au moins un peu d'animation. Des conditions anticycloniques printanières sont pour moi la + grosse option.

Et oui les dindons de la farce. Et ça fait un moment et même que pour certains, suivez mon regard, ça dure depuis le début du début.

Donc moi non plus je n'y crois plus.

D'un côté, un vortex et ses anomalies qui ne se décrochent pas vraiment et qui empêche les remontées chaudes sur l'Atlantique depuis belle lurette. Et de l'autre côté, un AS, qui ne concerne pas non plus (en terme de rendu sur le terrain), mais qui empêche le flux océanique de pénétrer sur le continent, véritablement.

C'est bien joli de se retrouver au carrefour, mais du coup il n'y a pratiquement rien à se mettre sous la dent.

Depuis le début du repas, nous sommes restés au hors d'oeuvre. On a longtemps attendu le plat de résistance, qui n'est jamais venu et on aura sans doute pas droit au déssert non plus.

Donc on restera sur notre faim, sachant que dans le Sud-Ouest et Sud-Est, on a eu droit à un hors d'oeuvre liophylisé (comprendre sans saveur et bien léger)

[nicolas.d]

Et oui les dindons de la farce. Et ça fait un moment et même que pour certains, suivez mon regard, ça dure depuis le début du début.

Donc moi non plus je n'y crois plus.

D'un côté, un vortex et ses anomalies qui ne se décrochent pas vraiment et qui empêche les remontées chaudes sur l'Atlantique depuis belle lurette. Et de l'autre côté, un AS, qui ne concerne pas non plus (en terme de rendu sur le terrain), mais qui empêche le flux océanique de pénétrer sur le continent, véritablement.

C'est bien joli de se retrouver au carrefour, mais du coup il n'y a pratiquement rien à se mettre sous la dent.

Depuis le début du repas, nous sommes restés au hors d'oeuvre. On a longtemps attendu le plat de résistance, qui n'est jamais venu et on aura sans doute pas droit au déssert non plus.

Donc on restera sur notre faim, sachant que dans le Sud-Ouest et Sud-Est, on a eu droit à un hors d'oeuvre liophylisé (comprendre sans saveur et bien léger)

Dans nos régions méditerranéennes on a même RIEN eu du tout. Le NEANT. Décembre froid sec sans précipitations et janvier/février sans aucun intérêt.. Horrible hiver pour les hivernophiles ici..