Comparatif des moyennes 1971/2000 et 1981/2010

[Paul1305]

Bonsoir à tous ;

En allant voir ce soir le site de fantomon où sont disponible les nouvelles moyennes climatologique 1981//2010 j'ai été très surpris en les comparant aux moyennes 1971/2000 !

Je propose donc d'ouvrir ce topic pour que chacun apporte des comparatifs pour sa ville.

Je commence avec celle de Marignane. Ce sont des moyennes annuelles :

- La température moyenne passe de 15,1° à 15,5° soit +0,4° en 10 ans.

- La pluviométrie passe de 554,6mm à 513,9mm soit -40,7mm ! C'est vraiment sur ce point que sa m'a surpris. Preuve donc qu'il pleut de moins en moins dans la région.

- L'ensoleillement passe de 2800h à 2835,5H soit +35,5H

On constate donc que le climat change pas mal dans la région. En effet il y fait de plus en plus chaud, il pleut de moins en moins et il y a de plus en plus de soleil.

C'est à vous ! ( En revanche merci de ne pas lancer de polémique avec le RC sinon ce topic risque la fermeture )

[Piouk83]

Faut pas que ça dure en tout cas parce que la sécheresse : rien de pire qu'elle

[Pelican]

Marignane

La pluviométrie passe de 554,6mm à 513,9mm soit -40,7mm ! C'est vraiment sur ce point que sa m'a surpris. Preuve donc qu'il pleut de moins en moins dans la région.

On constate donc que le climat change pas mal dans la région. En effet il y fait de plus en plus chaud, il pleut de moins en moins et il y a de plus en plus de soleil.

Attention à ne pas généraliser la valeur de Marignane à toute la région.

Je peux citer un contre exemple facilement.

Salon de Provence :

1949-1999 : 578,4 mm

1971-2000 : 623,4 mm

Pour ma part, je pense qu'au contraire il pleut plus qu'avant en quantité dans la région. Par contre, je suis OK pour dire qu'il fait plus chaud.

[Paul1305]

Attention à ne pas généraliser la valeur de Marignane à toute la région.

Je peux citer un contre exemple facilement.

Salon de Provence :

1949-1999 : 578,4 mm

1971-2000 : 623,4 mm

Pour ma part, je pense qu'au contraire il pleut plus qu'avant en quantité dans la région. Par contre, je suis OK pour dire qu'il fait plus chaud.

En effet merci beaucoup Pelican pour ce post. Je pensais que c'était une tendance global.

Ce serai d'ailleurs intéressant d'étudier pourquoi les moyennes de Marignane en terme de puviomètrie ont baissé tandis que celle de Salon-de-Provence ont augmenté. Peut être du a une recrudescence des orages en été ? Qui ne touche généralement pas Marignane.

[Néant27]

Pour Évreux ( 27 )

Températures:

Soit:

+0.27°C

pour la Tnm annuelle.

+0.56°C

pour la Txm annuelle.

+0.415°C

pour la Tm annuelle.

Hausse importante donc ! Surtout marquée au printemps et en été, l'hiver reste la saison ou la température a le moins augmenté

Précipitations:

on passe de 612mm

à 596.2mm

Baisse de 15.8mm

[Pelican]

En effet merci beaucoup Pelican pour ce post. Je pensais que c'était une tendance global.

Ce serai d'ailleurs intéressant d'étudier pourquoi les moyennes de Marignane en terme de puviomètrie ont baissé tandis que celle de Salon-de-Provence ont augmenté. Peut être du a une recrudescence des orages en été ? Qui ne touche généralement pas Marignane.

En fait, c'est pas très juste ce que je fais car je compare deux périodes qui n'ont pas la même durée (1949/1999 et 1971/2000). Par contre, je suppose que la décennie 1971/1980 a été assez arrosé dans notre région (je m'avance, j'en suis pas sûr car j'étais pas trop né), en tout cas plus que la décennie 2001/2010. Si tel est le cas, je pense que pour Salon de Provence, cela a dû baissé aussi comme Marignane sur le même pas de temps (à vérifier). Du coup oui il a moins plu en quantité pendant la période 1981/2010 que la période 1971/2000. Mais par contre si on remonte plus dans le passé, cela signifirait qu'il a par contre beaucoup moins plu dans les années 50 et 60 par rapport aux deux dernières décennies. Donc, c'est quand même variable et difficile d'en tirer quelque chose pour la pluviométrie.

[paysdaix]

Je commence avec celle de Marignane. Ce sont des moyennes annuelles :

- La température moyenne passe de 15,1° à 15,5° soit +0,4° en 10 ans.

- La pluviométrie passe de 554,6mm à 513,9mm soit -40,7mm ! C'est vraiment sur ce point que sa m'a surpris. Preuve donc qu'il pleut de moins en moins dans la région.

- L'ensoleillement passe de 2800h à 2835,5H soit +35,5H

On constate donc que le climat change pas mal dans la région. En effet il y fait de plus en plus chaud, il pleut de moins en moins et il y a de plus en plus de soleil.

C'est à vous ! ( En revanche merci de ne pas lancer de polémique avec le RC sinon ce topic risque la fermeture )

Et sur la periode 61-90 on a 544mm pour Marignane.Donc ça monte de 10mm puis descend de 40mm. Dur d'en sortir une tendance pour moi.

Par contre, pour rejoindre la rmq de Pelican, on a 14,8° de t° moyenne sur 61-90, puis 15,1° puis 15,5° donc la tendance est plus lisible pour les tempés...

[doud83]

Pour Le Luc on aurait des tendences similaires à Marignane:

Température moyenne : 14.7 à 15.1, soit +0.4°C

Pluviométrie : 857 à 773, soit -84mm /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

A noter que sur les périodes précédentes, (51-80 et 61-70) les tendences étaient à peu prêt identiques

J'ai trouvé ces informations sur le site internet de Taradeau du Var, site très bien fait et très complet.

[TreizeVents]

Attention à ne pas généraliser la valeur de Marignane à toute la région. Je peux citer un contre exemple facilement. Salon de Provence : 1949-1999 : 578,4 mm - 1971-2000 : 623,4 mm Pour ma part, je pense qu'au contraire il pleut plus qu'avant en quantité dans la région. Par contre, je suis OK pour dire qu'il fait plus chaud.

Si la moyenne 1949-1999 est bien plus basse que celle sur 1971-2000, cela signifie que les années 1949-1971 ont été en moyenne bien moins pluvieuses que les années 1971-2000. Mais cela peut masquer une tendance décroissante, sur cette période 1971-2000. Sur un bon nombre de stations de la région (pas toutes, mais c'est normal vu la grande hétérogénéité du climat régional en ce qui concerne la répartition des RR); on constate surtout qu'on a connu un période assez arrosée dans les années 60/70, et que c'est assez nettement reparti à la baisse depuis.

D'une certaine manière, les précipitations ont tendance à décroître dans les régions méditerranéennes depuis le début des relevés, bien que cette décrue est ondulante, avec des périodes de légère reprise au sein de la tendance générale. A titre d'exemple, parce que cette station représente très bien cette situation, voici la pluviométrie annuelle de l'Aigoual depuis le début du siècle dernier :

On distingue la "bosse" des années 60/70, celle plus relative des années 90, alors que la décennie 2000 serait la plus sèche depuis le début du siècle (serait, car la décennie 40 pourrait possiblement être devant, les relevés ayant été interrompus durant cette période).

Ce qui est par contre en franche évolution (et cela ne se limite pas au régions méditerranéennes, mais à tout un bon tiers sud du pays), c'est la forme de ces précipitations. Le nombre de jours de RR>1mm est en dégringolade - certaines stations de RA, PACA et Corse affichant même un trend de -6/-9 jours de pluie en moins dans l'année par décennie. C'est considérable dans la mesure où le nombre de jours de pluie n'est déjà pas élevé dans ces régions. Mais par contre, c'est l'intensité des précipitations qui affiche une hausse (toute relative, et ne suffisant pas à compenser la baisse du nombre moyen de jours de pluie). Il pleut de moins en moins souvent, mais lorsqu'il pleut c'est un peu plus fort.

[Fantomon]

[Pelican]

Merci TreizeVents pour ton post. Clair, net et précis. On verra ce que nous réserve la décennie 2011/2020 et si notamment la tendance décroissante entamée au début des années 70 se poursuit.

[Paul1305]

Ce qui est par contre en franche évolution (et cela ne se limite pas au régions méditerranéennes, mais à tout un bon tiers sud du pays), c'est la forme de ces précipitations. Le nombre de jours de RR>1mm est en dégringolade - certaines stations de RA, PACA et Corse affichant même un trend de -6/-9 jours de pluie en moins dans l'année par décennie. C'est considérable dans la mesure où le nombre de jours de pluie n'est déjà pas élevé dans ces régions. Mais par contre, c'est l'intensité des précipitations qui affiche une hausse (toute relative, et ne suffisant pas à compenser la baisse du nombre moyen de jours de pluie). Il pleut de moins en moins souvent, mais lorsqu'il pleut c'est un peu plus fort.

En effet c'est également ce que j'ai pu constaté depuis que je suis dans la région. Les jours où il ne pleut pas beaucoup se font rare mais lorsque qu'il pleut cela est souvent fort. C'est à dire qu'il peut ne pas pleuvoir pendant 15 jours et en un jour, il tombe 1 mois de pluie. Sa arrive assez fréquemment dans la région et c'est une tendance qui se confirme.

[Euphydryas]

Pour Nîmes :

- La température moyenne passe de 14,8°C à 15,2°C ========================> soit +0,4°C.

- La pluviométrie passe de 782,8mm à 761,2mm ========================> soit -21,6mm

- L'ensoleillement passe de 2651,4h à 2674,1H ========================> soit +22,7H

La période hivernale voit une augmentation de température plus faible (Tn janvier identique aux normes précédente, Tn et Tx de décembre plus faibles qu'aux normes précédentes). L'été montre le maximum d'augmentation de T.

[Invité Guest]

Y a un problème dans ton tableau 81/2010 Fantomon. La température annuelle aurait baissé de 1,7° par rapport à 71/2000!

[Paul1305]

Pour Nîmes :

- La température moyenne passe de 14,8°C à 15,2°C ========================> soit +0,4°C.

- La pluviométrie passe de 782,8mm à 761,2mm ========================> soit -21,6mm

- L'ensoleillement passe de 2651,4h à 2674,1H ========================> soit +22,7H

La période hivernale voit une augmentation de température plus faible (Tn janvier identique aux normes précédente, Tn et Tx de décembre plus faibles qu'aux normes précédentes). L'été montre le maximum d'augmentation de T.

Merci

Y a un problème dans ton tableau 81/2010 Fantomon. La température annuelle aurait baissé de 1,7° par rapport à 71/2000!

En effet c'est curieux ces relevés.

[paysdaix]

En effet c'est également ce que j'ai pu constaté depuis que je suis dans la région. Les jours où il ne pleut pas beaucoup se font rare mais lorsque qu'il pleut cela est souvent fort. C'est à dire qu'il peut ne pas pleuvoir pendant 15 jours et en un jour, il tombe 1 mois de pluie. Sa arrive assez fréquemment dans la région et c'est une tendance qui se confirme.

J'avoue ne pas être très convaincu par cela.

En prenant pour exemple successivement Nice, Toulon et Marignane, entre la moyenne de la décennie 200x et les 30 dernières années, on a cela :

Nice :

Baisse rr : 15% (676mm pour 803mm)

nb jours de pluie constant (63j)

Dans la cas de Nice, on aurait au contraire une répartition moins virulente des pluies

Toulon :

Baisse rr : 14 % (592mm pour 685mm)

Baisse nb jours de pluie : 11%

Dans ce cas, ça se suit donc pas de tendance

Marignane :

Baisse rr : 6% (519mm pour 554mm)

Baisse nb jours de pluie : 9%

Dans ce cas aussi, ça à tendance à se suivre...

Sur ces 3 villes, je ne retrouve pas la tendance indiquée par 13vents.

[acrid vintaquatre]

Voici le comparatif entre ces 2 séries de moyenne à Bordeaux-Mérignac (source : Weather Météo Bordeaux) :

TEMPÉRATURES :

Tm annuelle : de 13,3° en 1971/2000 à 13,8° en 1981/2010 (+ 0,5°)

Tnm annuelle : de 8,5° en 1971/2000 à 9,1° en 1981/2010 (+ 0,6°)

Txm annuelle : de 18° en 1971/2000 à 18,4° en 1981/2010 (+ 0,4°)

Nombre de jours caniculaires (Tx > 35°) : de 1,9 jours en 1971/2000 à 2,9 jours en 1981/2010

Nombre de jours très chauds (Tx > 30°) : de 18,2 jours en 1971/2000 à 22,4 jours en 1981/2010

Nombre de jours chauds (Tx > 25°) : de 69,5 jours en 1971/2000 à 77,5 jours en 1981/2010

Nombre de jours de gel (Tn < 0°) : de 32 jours en 1971/2000 à 28,5 jours en 1981/2010

Évolution de la Tm par mois :

Janvier : + 0,2°

Février : +/- 0,0°

Mars : + 0,6°

Avril : + 0,8°

Mai : + 0,7°

Juin : + 1,0°

Juillet : + 0,5°

Août : + 0,5°

Septembre : + 0,4°

Octobre : + 0,8°

Novembre : + 0,5°

Décembre : +/- 0,0°

PRÉCIPITATIONS :

Pluviométrie annuelle : de 984,2 mm en 1971/2000 à 944,6 mm en 1981/2010

Nombre de jours de pluie (> 1 mm) : de 128,2 jours en 1971/2000 à 124 jours en 1981/2010

Nombre de jours de pluie (> 5 mm) : de 64,1 jours en 1971/2000 à 61,5 jours en 1981/2010

Nombre de jours de pluie (> 10 mm) : de 31,7 jours en 1971/2000 à 30,7 jours en 1981/2010

Rapport du mois le + humide au mois le + sec :

1971/2000 : 106,9 mm (Novembre) / 54,5 mm (Juillet) = 1,96

1981/2010 : 110,2 mm (Novembre) / 49,9 mm (Juillet) = 2,21

Mois connaissant une augmentation des précipitations : Novembre

Mois connaissant une diminution des précipitations : tous les autres mois de l'année

ENSOLEILLEMENT :

Pour l'ensoleillement je ne préfère pas faire de comparaisons sur ces 2 périodes puisque les instruments de mesure ont changé à partir de la décennie 1990, ça fausse les données...

Mais à la limite on peut faire un comparatif entre les décennies 1991/2000 et 2001/2010 :

Décennie 1991/2000 : 1992 heures

Décennie 2001/2010 : 2079 heures

[ced the red]

Petite et bonne nouvelle , peut-être , puisque je viens de comparer les moyennes à Bordeaux-Mérignac par décades , à savoir 51-60 , 61-70 , 71-80 , 81-90 , 91-2000 , 2001-10.

Pour décembre par exemple on est passé de 5.6° à 8.1° (!) entre 51-60 et 91-2000 et en 2001-10 la moyenne est redescendue à 6.3° soit au niveau des années 71-80 et même en deçà de la moyenne générale (1920-1939 // 1945 - 2011)qui est de 6.5° .

Il en est de même pour la pluviométrie .

Bref en comparant les valeurs 91-2000 et 2001-10 on note une baisse de la Tm pour la seconde décade citée pour les mois de janvier (-0.3°), février (-0.5°) ,mars (-0.3°), mai (-0.4°), août (-0.7° malgré 2003 !)et décembre (-1.8°);

une hausse pour avril (+0.8°), juin (+1.5° !) ,juillet (+0.2°) , septembre (+0.2°), octobre (+1.0°)

stable pour novembre.

Bien que le niveau général reste élevé il est bon de noter cette baisse , hivernale essentiellement , pour la période 2001-2010 . Cela ne masque pas non plus la hausse enregistré sur la période 1981- 2010.

[acrid vintaquatre]

Petite et bonne nouvelle , peut-être , puisque je viens de comparer les moyennes à Bordeaux-Mérignac par décades , à savoir 51-60 , 61-70 , 71-80 , 81-90 , 91-2000 , 2001-10.

Pour décembre par exemple on est passé de 5.6° à 8.1° (!) entre 51-60 et 91-2000 et en 2001-10 la moyenne est redescendue à 6.3° soit au niveau des années 71-80 et même en deçà de la moyenne générale (1920-1939 // 1945 - 2011)qui est de 6.5° .

Il en est de même pour la pluviométrie .

Bref en comparant les valeurs 91-2000 et 2001-10 on note une baisse de la Tm pour la seconde décade citée pour les mois de janvier (-0.3°), février (-0.5°) ,mars (-0.3°), mai (-0.4°), août (-0.7° malgré 2003 !)et décembre (-1.8°);

une hausse pour avril (+0.8°), juin (+1.5° !) ,juillet (+0.2°) , septembre (+0.2°), octobre (+1.0°)

stable pour novembre.

Bien que le niveau général reste élevé il est bon de noter cette baisse , hivernale essentiellement , pour la période 2001-2010 . Cela ne masque pas non plus la hausse enregistré sur la période 1981- 2010.

Oui en effet les hivers se sont globalement maintenus au même niveau entre les 2 séries de moyenne grâce à une décennie 2000 aux hivers + froids que dans la décennie 1990 qui avait vu un net réchauffement par rapport à la décennie précédente, c'est pour ça qu'entre les moyennes 1971/2000 et 1981/2010 il y a une stabilisation des mois de Décembre et Février comme je l'avais calculé.

Et sur le site http://www.meteo-bordeaux.fr/rechauffement_bordeaux.php, on peut voir en bas de page (tableau par mois) l'évolution par décennie, seul le mois de Janvier s'est + réchauffé que les autres (Décembre et Février).

Je suis actuellement en train de faire un petit comparatif décennale de l'évolution des Tx et des Tn ici et ce sont surtout les Tn qui se sont nettement réchauffées au cours de ce siècle, car même lors des années chaudes du 20ème siècle les Tn restaient à des niveaux biens inférieurs à ceux observés maintenant. Car pour les Tx, certes il y a réchauffement depuis les années 1980 mais l'évolution n'est pas aussi flagrante que pour les Tn.

[ced the red]

Je suis actuellement en train de faire un petit comparatif décennale de l'évolution des Tx et des Tn ici et ce sont surtout les Tn qui se sont nettement réchauffées au cours de ce siècle, car même lors des années chaudes du 20ème siècle les Tn restaient à des niveaux biens inférieurs à ceux observés maintenant. Car pour les Tx, certes il y a réchauffement depuis les années 1980 mais l'évolution n'est pas aussi flagrante que pour les Tn.

Pour la hausse des Tn je ne serai pas étonné du fait de la grosse urbanisation autour de l'aéroport de Bordeaux depuis une vingtaine d'années . D'ailleurs aujourd'hui la station est "coincée" entre le bâtiment de MF et un lotissement récent , d'après ce que j'avais pu voir depuis l'Avenue Roland Garros qui passe devant la station.Exemple totalement arbitraire mais qui montre l'effet urbain bordelais par rapport aux stations girondines + Bergerac .

Elles sont placées dans un ordre allant de la + à l'ouest à la + à l'est soit Cap Ferret - Cazaux - Bordeaux - La Réole (StatIC) - Bergerac. . En bleu foncé se trouve Bordeaux-Mérignac qui dépasse les stations de l'intérieur et qui devrait se situer un peu en dessous de Cazaux .

Tnm décadaires d'octobre 2011 :

Même période avec les Txm où l'écart a disparu :

[TreizeVents]

Au plan national, la Tm de décembre a bien stagné voire même parfois a reculé entre les moyennes 1971-2000 et les moyennes 1981-2010, mais cela s'est fait au prix d'une véritable envolée de la pression moyenne. Les décembre de la décennie 2000 ont été globalement bien frais, mais leur pression moyenne a littéralement crevé les plafonds. On a pris pas loin de 1,4 hPa de plus entre 1961-1990 et 1981-2010 à l'échelle nationale sur ce mois, c'est énorme pour une variation de pression !

[acrid vintaquatre]

Exemple totalement arbitraire mais qui montre l'effet urbain bordelais par rapport aux stations girondines + Bergerac .

Elles sont placées dans un ordre allant de la + à l'ouest à la + à l'est soit Cap Ferret - Cazaux - Bordeaux - La Réole (StatIC) - Bergerac. . En bleu foncé se trouve Bordeaux-Mérignac qui dépasse les stations de l'intérieur et qui devrait se situer un peu en dessous de Cazaux .

Oui en effet on voit bien l'écart sur cet exemple (à mon avis il y en a des tas d'autres), mais par contre je ne suis pas convaincue par le fait que Bdx devrait se situer avec des Tn inférieures à celles de Cazaux à cette époque de l'année (automne et hiver), Cazaux étant situé en zone forestière à 10-15 km de la côte le rayonnement nocturne y est particulièrement important. D'ailleurs la station de Cazaux se prend de belles amplitudes journalières aux inter-saisons...Je n'affirme rien mais c'est à vérifier

[acrid vintaquatre]

Au plan national, la Tm de décembre a bien stagné voire même parfois a reculé entre les moyennes 1971-2000 et les moyennes 1981-2010, mais cela s'est fait au prix d'une véritable envolée de la pression moyenne. Les décembre de la décennie 2000 ont été globalement bien frais, mais leur pression moyenne a littéralement crevé les plafonds. On a pris pas loin de 1,4 hPa de plus entre 1961-1990 et 1981-2010 à l'échelle nationale sur ce mois, c'est énorme pour une variation de pression !

En recherchant un peu dans mes souvenirs j'observe en effet que sur ces 10 dernières années les périodes fraîches/froides en Décembre (qui ont permis d'offrir une moyenne décennale 2001/2010 + froide) ont été en grande majorité anticycloniques, en exceptant peut-être Décembre 2010, du moins pour la moitié Nord sous les perturbations neigeuses, car ici les périodes les + froides de Décembre 2010 ont été anticycloniques et donc très calmes et ensoleillées.

[ced the red]

mais par contre je ne suis pas convaincue par le fait que Bdx devrait se situer avec des Tn inférieures à celles de Cazaux à cette époque de l'année (automne et hiver), Cazaux étant situé en zone forestière à 10-15 km de la côte le rayonnement nocturne y est particulièrement important.

C'est vrai par temps clair . La station MF de Mérignac est située dans une zone (sol + végétation , enfin ce qu'il en reste !) assez proche de celle de Cazaux , l'océan en moins .Sans l'urbanisation le rayonnement à Merignac peut théoriquement être aussi fort qu'à Cazaux . Faudrait vérifier avec des vieilles mesures .Pour synthétiser sur ma remarque précédente et sans tirer aucune conclusion sur l'avenir , il est remarquable de pouvoir noter une baisse des moyennes hivernales sur une décennie , surtout lorsqu'on a connu la hausse (inquiétante ) des années 90 .

[acrid vintaquatre]

Pour synthétiser sur ma remarque précédente et sans tirer aucune conclusion sur l'avenir , il est remarquable de pouvoir noter une baisse des moyennes hivernales sur une décennie , surtout lorsqu'on a connu la hausse (inquiétante ) des années 90 .

Oui mais comme on a déjà pu le dire dans pas mal de topics, la décennie 1990 a été marqué par un zonal important et ça a influencé beaucoup de paramètres climato sur cette période : températures hivernales très douces (que ce soit Tn ou Tx), Tn + élevées en raison de conditions anticycloniques moins présentes (surtout à la saison froide), ensoleillement + faible (50 à 100 heures de moins sur la plupart des stations de la façade atlantique par rapport à la décennie 2000), et surtout pluviométrie beaucoup + élevée ! Cette décennie a fait exploser les moyennes trentenaires de Bordeaux d'ailleurs (on a gagné 150 mm entre les moyennes 1961/90 et 1971/00 !)

Donc cette décennie 1991/2000, bien qu'il faille évidemment la prendre en compte car elle fait partie du climat comme les autres qui ont pu être + ensoleillées, + sèches, + fraîches, etc, elle fausse quand même bien les moyennes que l'on observe réellement depuis une dizaine d'années, surtout ici, donc à oublier si on se sert de référence du climat de la région, on se contentera des moyennes 1981/2010, qui moyennées sur 30 ans donne une idée un peu + réaliste, quoique...