Semaine du 7/02/2011 au 13/02/2011

[mike]

Seulement, si il y a formation d'un AS ou d'un blocage continental, cela ne sera pas les effets directs du SSW mais les effets indirects du stratwarming. Explication ...

Nous l'avons vu, l'indice NAM est de 2 dans l'hémisphère nord ce qui induit un fort cyclonisme à l'intérieur du vortex polaire stratosphérique. Vu que le vortex stratosphérique est très concentré, cela induit une forte propagation des ondes stratosphériques à sa périphérie. Or, comme nous sommes en configuration en ondes n°1, il y a la présence d'un anticyclone stratosphérique et d'une zone dépressionnaire. Puisque la propagation des ondes est très importante, l'anticyclone se propage plus rapidement d'ouest en est que dans une configuration où le vortex est éclaté. Et cette zone de hautes pressions se déplace avec le stratwarming. Avec la propagation du SSW vers l'est, le vortex aura tendance à se casser en deux, mais il ne se cassera pas car la vitesse de propagation des ondes stratosphériques sera trop importante. Donc, le vortex sera dipolaire. L'ancien centre dépressionnaire (1) sera toujours au même endroit mais un centre dépressionnaire secondaire (2) se formera non loin du Canada dans le prolongement d'un talweg en raison de la poussée du SSW trop importante. Il est quand même important de noter qu'on ne sera pas dans des ondes n°2 vu que nous avons deux ensembles (vorticale et anticyclonique assez bien distincte).

Comme il y aura un 2e centre dépressionnaire quasiment équivalent au premier, il y aura aussi un très fort cyclonisme. Et ce fort cyclonisme va entraîner une poussée subtropicale à l'avant du talweg stratosphérique. Avec la carte ci-dessus, on ne voit que très peu cette poussée subtropicale mais au niveau de la troposphère, elle sera forcément présente.

Plus tard, il est probable qu'on aboutisse vers un blocage nordique (genre AS...) , mais ce blocage sera provoqué par des effets indirects du SSW car nous nous trouverons pas sous une zone de SSW.

Vu que la pulsion chaude va s'effectuer dans la stratosphère le 3 février environ, on verra les fruits de cette pulsion dans la troposphère 5 à 10 jours après, ce qui correspond bien avec la date prévue où il y aura un début d'ondes (vers le 8 février). Après, si il va aboutir vers un blocage nordique, c'est une éventualité.

En revanche, les effets directs ne nous concerneront pas ce qui justifie la présence d'un zonal pour les premiers jours de février.

la totalement d'accord avec ton message

[Invité Guest]

Tendance à la baisse sur l'ensembliste CEP. Des scénarios très froids apparaissent à nouveau sur le très long terme même si les scénarios plus doux restent majoritaires:

http://www.knmi.nl/e...E_06260_NWT.png

Il y a un léger mieux ce soir c'est une évidence. D'ailleurs, ça n'a pas été mentionné mais JMA est pas mal du tout ce soir à 192h, du même acabit que CEP voire mieux:

http://www.wetterzen...cs/Recm1921.gif

http://www.wetterzen...cs/Rjma1921.gif

A suivre si cela se confirme demain.

[Loon]

et pour quelles raisons?

Parce que !

ça te va, comme réponse ?!

Sérieusement, je ne t'ai pas répondu avant, parce que j'ai préparé toute la journée une réplique cinglante : tu viens de la recevoir et elle claque bien...

Non, cette fois sérieusement, je viens juste de consulter les runs du soir et les messages de l'après-midi.

D'abord, je rappelle que je parlais bien de la 2ème moitié de semaine; J'avais aisément convenu hier soir que la douceur prendrait ses marques durant 8 à 10 jours et que, si l'on suivait GFS, cela pourrait durer plus. Mais qu'à partir du 12 au 14/02, on ne pouvait faire encore aucune prévision.

Alors, j'ai bien dit, pour cette deuxième partie de semaine : "J'y crois peu". C'était un sentiment personnel, plus qu'une analyse. La partie objective, je la citais dans ce point. Entre parenthèses suivait mon ressenti.

Ensuite, GFS me donne tort sur toute la ligne ! Je ne retenais pas ce scénario, dans ma prise de position personnelle (mais je la retenais dans le balayage des possibilités offertes objectivement) car en météo, surtout amateur, je soutiens que l'on peut prendre des risques.

Ensuite, très honnêtement, la méridianisation que j'évoquais, oui, elle peut apporter aussi un bel AF. Mais, dans cette configuration, où un anti polaire se forme, où le vortex, d'abord étalé, se reconcentre assez brutalement sur l'Amérique du nord, où une cyclogénèse intense se forme de Terre-Neuve à l'ouest du Groenland, où une interaction possible du thalweg océanique avec les BP méditéranéennes commençait à apparaître, alors, oui, en fait, j'ai pris le parti délibéré de ne pas opter, au-delà du 10 février en gros, pour une persistance plus longue de l'anti européen, dirigeant sur nous un beau flux de SO à S bien doux. Après, j'ai peut-être tort et cela ne me bouleverse pas outre mesure.

Pour la suite, je n'ai rien à ajouter et je cautionne vraiment le message de DJ, posté tout-à-l'heure !

Bonne soirée !

[Hendrix]

en tout cas ce soir il y a une chose: cette bulle chaude de spitzberg est vu par tout les modèles et la migration vers le sud ouest est bien plus présente ce soir....

Ce type de scenario, franchement dégueulasse, reste possible pour une possible fin d'hivers digne de ce nom...

Mais noublions pas quand 2006 la chose avait un tout petit peu capoté à cause de l'AA trop présent sur nous...('enfin, l'épisode de rodez n'avait rien d'une ****t :-)...)

Il sera franchement intéressant de voir (comme en décembre d'ailleurs) le modèle qui sortira du lot sur ce coup...Mais j'avoue être assez inquiet car le condition semble assez bonne, vu l'énorme anomalie sur le labrador générant des vortex puissants pour le long terme, et une dépression ouralienne bien présente...

Je remercie en tout cas cirus pour ces explications magnifiques...et les autres aussi

[judd]

Seulement, si il y a formation d'un AS ou d'un blocage continental, cela ne sera pas les effets directs du SSW mais les effets indirects du stratwarming. Explication ...

Nous l'avons vu, l'indice NAM est de 2 dans l'hémisphère nord ce qui induit un fort cyclonisme à l'intérieur du vortex polaire stratosphérique. Vu que le vortex stratosphérique est très concentré, cela induit une forte propagation des ondes stratosphériques à sa périphérie. Or, comme nous sommes en configuration en ondes n°1, il y a la présence d'un anticyclone stratosphérique et d'une zone dépressionnaire. Puisque la propagation des ondes est très importante, l'anticyclone se propage plus rapidement d'ouest en est que dans une configuration où le vortex est éclaté. Et cette zone de hautes pressions se déplace avec le stratwarming. Avec la propagation du SSW vers l'est, le vortex aura tendance à se casser en deux, mais il ne se cassera pas car la vitesse de propagation des ondes stratosphériques sera trop importante. Donc, le vortex sera dipolaire. L'ancien centre dépressionnaire (1) sera toujours au même endroit mais un centre dépressionnaire secondaire (2) se formera non loin du Canada dans le prolongement d'un talweg en raison de la poussée du SSW trop importante. Il est quand même important de noter qu'on ne sera pas dans des ondes n°2 vu que nous avons deux ensembles (vorticale et anticyclonique assez bien distincte).

Comme il y aura un 2e centre dépressionnaire quasiment équivalent au premier, il y aura aussi un très fort cyclonisme. Et ce fort cyclonisme va entraîner une poussée subtropicale à l'avant du talweg stratosphérique. Avec la carte ci-dessus, on ne voit que très peu cette poussée subtropicale mais au niveau de la troposphère, elle sera forcément présente.

Plus tard, il est probable qu'on aboutisse vers un blocage nordique (genre AS...) , mais ce blocage sera provoqué par des effets indirects du SSW car nous nous trouverons pas sous une zone de SSW.

Vu que la pulsion chaude va s'effectuer dans la stratosphère le 3 février environ, on verra les fruits de cette pulsion dans la troposphère 5 à 10 jours après, ce qui correspond bien avec la date prévue où il y aura un début d'ondes (vers le 8 février). Après, si il va aboutir vers un blocage nordique, c'est une éventualité.

En revanche, les effets directs ne nous concerneront pas ce qui justifie la présence d'un zonal pour les premiers jours de février.

Excellente Analyse Cirus ! c'est clair, c'est net et bien documenté avec cette carte !

Oui oui oui... c'est exactement ce que je pensais concernant l'effet possible du stratwarming et la circulation atmosphérique sur l'HN mais je n'ai pas eu le talent de l'expliquer comme tu viens de le faire.

Voilà, moi qui évoquais il y a quelques jours (2?3?) la possible formation d'un AS (sans parler de blocage) alors que les cartes ne le modélisait pas encore.

En tout cas le dynamisme est bon et dans ce cas l'alimentation pour un AS assez puissant peut effectivement s'opérer. Ensuite, un autre cas de figure concernant la remontée sub tropicale, plus à l'Ouest , plus ou moins entre la formation des BP Labradorienne et Barents ! ça pourrait aussi passer par là et alors GA également possible bien que plus farfelue, je ne serais pas étonné que dans les jours qui viennent cette possibilité soit modélisée par ci ou par là.

Concrètement, soit ça se fait et là on a un effet bénéfique du Stratwarming pour une fin de saison hivernale, soit ça capote effectivement en partie de l'AA et là, fin d'hiver en pente douce.

A suivre, ça commence à nouveau à être météorologiquement intéressant.

[anthony83]

Juste pour le fun!

Trop beau Mon lien

Aucune analyse rien de scientifique mais c'est juste un rêve...

[jonathan]

GFS simule en effet, par-ci par-là et au delà de 200H quand même , quelques bonnes ondulations en direction de la Mer de Norvège. Sur les moyennes d'ensemble, ce genre de signal est pratiquement absent, ce qui nous conduirait objectivement à tabler sur la poursuite du régime qui s'installe ces prochains jours... et pourtant, comme le dit Barth, ça bouge un peu sur le panel GEFS.

Affaire à suivre...

C'est maintenant au tour du CEP (run 12h du 1/02) mais sur les ensembles c'est toujours aussi peu pregnant. On remarque par contre, grossièrement mais aussi bien chez les et chez les autres, que les HP comptent investir les régions nordiques au niveau de la zone eurasienne (probalement lié au SSW ).

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh241.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rnz500m1.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh2401.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rnz500m10.gif

En attendant de voir les incidences que cela peut avoir sur la suite des événements (lointains ) dans nos contrées...

PS : Meal culpa pour le recyclage (peu de temps, très tard) et merci encore à Cirus pour les explications sur le SSW, dont je suis devenu un inconditionnel

[Christophe30]

Soit c'est encore un mirage pour rien, soit on joue un potentiel vraiment atypique...

Une chose semble évidente ce matin, il faudra surveiller la seconde pulsion subtropicale en Atlantique, qui prise dans une composante d'WSW, pourrait s'étendre vers les plus hautes latitudes et alimenter la bulle chaude déjà présente pour possiblement évoluer en AS.

Bien entendu ça ne reste qu'une possibilité encore minoritaire, mais les déterministes commencent à envoyer des signaux depuis hier

[Virgile]

Votre AS, c'est loin d'être gagné tout de même!

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel2401.gif

http://91.121.84.31/modeles/gem/run/gem-0-240.png?00

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bom-0-240.png?00

Et même si AS il y avait, ca serait pas systématiquement synonyme de froid pour la France car on peut se situer sur son flan ouest en flux de sud.

[LEPAPY]

Soit c'est encore un mirage pour rien, soit on joue un potentiel vraiment atypique...

Une chose semble évidente ce matin, il faudra surveiller la seconde pulsion subtropicale en Atlantique, qui prise dans une composante d'WSW, pourrait s'étendre vers les plus hautes latitudes et alimenter la bulle chaude déjà présente pour possiblement évoluer en AS.

Bien entendu ça ne reste qu'une possibilité encore minoritaire, mais les déterministes commencent à envoyer des signaux depuis hier

Malheureusement CRISTOPHE le CEP de ce matin n'est pas aussi bon que celui d'hier soir en fin d'échéance. L'activité dépressionnaire en Atlantique qui semblait marquer le pas hier est à nouveau perçue par ce modèle. De ce fait exit (pour l'instant) l'Anti Scandinave.

Mais lueur d'espoir pour nous les hivernophiles encore "en mal d'hiver" le GFS de ce matin voit à partir de 192H la constitution de cet Anticlylone bien positionné sur la Scandinavie et qui pourrait nous ramener de la froidure par le NE.

En conclusion, non ce n'est pas un mirage, mais une possibilité à ne pas négliger.

Merci à toi de prendre de mes nouvelles.

Bonne journée

[Dj Ravageur 37]

Je pense que dans l'échéance du topic, on ne peut pas encore parler d'AS mais bien l'AP-AN-AE, AN étant la liaison via la mer de Norvège et AE étant l'anticyclone européen. Je l'ai déjà dit hier.

Maintenant, en ce qui concerne le potentiel, je trouve que les deux grands modèle sont fait un beau rapproché synoptique même si les géopotentiels sont mal abordés en Sibérie :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh1681.gif

Malgré tout, les masses d'air diffèrent nettement :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1682.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh1682.gif

Pour moi, l'évolution à moyen terme est plus qu'excellente ! Par rapport à hier, c'est le scenario à ouverture vers l'Europe et de plus les dépressions pénètrent très bien sur la Russie. On aurait pu avoir tout simplement une disparition du potentiel, mais c'est le contraire, il est d'après moi renforcé, je rejoins donc Christophe en ce sens.

Cette fois-ci, c'est sur GFS que ça fonctionne le mieux, mais quand on regarde CEP, on voit que ça se joue à rien, une pulsion européenne un peu encombrée par une petite dépression venue s'intercaler en Ecosse :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

Globalement, je trouve que les dépressions Atlantiques ont même pris un gros coup sur la marmite, ce qui pourrait favoriser un décalage vers l'Ouest.

PS pour l'anecdote et pour parapher le potentiel qui sera peut-être tué dans l'œuf, je trouve que GFS dans les grandes mailles (étonnant) ressemble incroyablement à la tournure des événements en 1956 !

[Virgile]

PS pour l'anecdote et pour parapher le potentiel qui sera peut-être tué dans l'œuf, je trouve que GFS dans les grandes mailles (étonnant) ressemble incroyablement à la tournure des événements en 1956 !

Faut arrêter avec février 56, car ça devient extrêmement lourd et ridicule.1. Que certains s'extasient sur l'éventuel AS à venir, c'est déjà limite puisque c'est une option minoritaire sur GEFS, que cela a disparu ce matin sur le CEP, et qu'on n'en voit toujours pas la trace sur GEM et BOM. Ca peut passer car même si ca reste une option minoritaire et fragile, ce AS a le mérite d'exister sur quelques runs (je comprends les motivations de certains à amplifier cette tendance) mais

2. arrêter de parler de février 56. C'est pas parce que GFS voit un AS en février, que ca ressemble à février 56 ou alors toutes les situations en AS ressemble à février 56 (bah oui normal, le vortex dans cette configuration n'existe plus en Scandinavie et se dirige vers le continent nord américain.

Si par chance, cet AS arrive dans les 10 jours, où est la comparaison avec février 56?

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn121.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1956/Rrea00119560120.gif

en janvier 56, le vortex polaire était concentré entre le nord de la Russie et la Scandinavie. Les régions allant du continent américain au Groenland étaient libérées de cette pression. Tout le contraire d'aujourd'hui. Il suffit pas de prendre une photo fixe pour faire des comparaisons entre 2 situations mais suivre l'évolution de la circulation atmosphérique.

[Dexxa]

En tout cas, il n'était pas nécessaire d'être médium ou devin pour se douter il y a quelques jours qu'un AS pourrait pointer le bout de son nez, au moins sur les modélisations numériques.

Au vue de l'importante concentration du vortex polaire vers le Groenland - qui devrait d'ailleurs encore devenir plus massif - la formation de hautes pressions ne peut avoir lieu nul part d'autres à l'échelle de notre cadran hémisphérique.

Le retour du froid réside donc uniquement dans cette formation d'AS ou non.

Outre ce fameux Février 56, ce que je vois sur les modélisations ressemble très nettement aux configurations passées qui ont marqué nos années 2000 : une France très souvent en limite de l'influence atlantique et dépressionnaire, et de l'influence continentale et anticyclonique. Dans le cas d'une formation d'AS, je tenais à préciser que la France n'est pas garantie d'être concernée par une advection polaire. La France pourrait se retrouver de nouveau le c*l entre deux chaises, sous un flux de Sud-Ouest ou de Sud pour la douceur, de Nord-Est ou de Nord pour le froid. Tout va dépendre de la position exacte des centres d'actions.

A l'inverse, dans le cas où l'AS ne se forme pas, il nous faut espérer que les hautes pressions ne s'imposent pas sur le continent européen auquel cas la France se retrouverait sous l'influence d'un flux de Sud-Ouest doux et plus ou moins dépressionnaire :

http://images.meteociel.fr/im/4461/gem-0-204_iyl0.png

Dans tout les cas et de manière générale, nous devrions passer par une période de douceur associée tout simplement à l'advection subtropicale qui devrait concerner notre pays :

GFS : http://images.meteociel.fr/im/4698/gfs-2011020200-0-192_ksj2.png

BOM : http://91.121.84.31/modeles/bom/archives/2011020200/bom-0-192.png

CEP : http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-192.GIF?02-12

C'est en fonction de ce qu'il se passera par la suite (formation d'une zone anticyclonique ou non) que nous pourrons déterminer si cette douceur s'annonce durable ou simplement temporaire. Le premier cas est pour le moment majoritaire, l'AS n'étant pas le scénario majoritaire.

[Dj Ravageur 37]

1.

Les éléments à charge en faveur d'un changement synoptique de grande ampleur commencent bien avant de parle d'un AS sur GFS ou sur X. Quant aux références BOM et GEM, laisse moi rire.

2.

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1956/Rrea00119560129.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2521.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1956/Rrea00119560202.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn3241.png

Je sais que ça te hérisse le poil mais... Je peux comparer ce qui est comparable non ? Moi je fais deux photos, ça fait une animation, contrairement à toi. J'ai parlé du long terme et des mailles larges il faut savoir lire quand même, je n'ai jamais dit que la situation actuelle ressemblait à celle de Janvier 1956.

Bref, c'était une anecdote et toi tout de suite, tu vas presque dire que j'ai prévu 1956 et je parie que certains vont te croire.

[judd]

1.

Les éléments à charge en faveur d'un changement synoptique de grande ampleur commencent bien avant de parle d'un AS sur GFS ou sur X. Quant aux références BOM et GEM, laisse moi rire.

2.

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1956/Rrea00119560129.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2521.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1956/Rrea00119560202.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn3241.png

Je sais que ça te hérisse le poil mais... Je peux comparer ce qui est comparable non ? Moi je fais deux photos, ça fait une animation, contrairement à toi. J'ai parlé du long terme et des mailles larges il faut savoir lire quand même, je n'ai jamais dit que la situation actuelle ressemblait à celle de Janvier 1956.

Bref, c'était une anecdote et toi tout de suite, tu vas presque dire que j'ai prévu 1956 et je parie que certains vont te croire.

Tu réponds à qui ?

Sinon, pour ma part, rien à ajouter de mon post d'hier soir

[Invité Guest]

Il semble que l'on se dirige vers une semaine douce et anticyclonique avec flux de sud-ouest. Il y a cependant une incertitude sur la frange ouest du pays qui pourrait être davantage influencée par les dépressions atlantiques:

http://www.wetterzen...s/Rtavn1621.png

http://www.wetterzen...cs/Recm1921.gif

Sur l'est de petites gelées seraient possibles mais il ferait plutôt doux dans l'après-midi. Dans le sud-ouest, l'ambiance pourrait être printanière avec des températures voisines des 15° l'après-midi.

Au passage, regardez le flux de sud sur CEP qui part des Açores jusqu'au Groenland en fin d'échéance:

http://www.ecmwf.int...20200!chart.gif

L'ensembliste CEP suit pour une advection douce remontant haut en latitude et plus à l'ouest que GFS:

http://www.wetterzen...cs/Reem2401.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m10.gif

[pablo25]

surprenant, à partir du 8/02, l'énorme écart type sur cep opposé à la quasi certitude de gefs sur le LT de la secheresse et des conditions anticycloniques??? ukmo garde son cap d'un flux SO humide

Rien de fait pour la semaine du topic, tout est possible

[Invité Guest]

surprenant, à partir du 8/02, l'énorme écart type sur cep opposé à la quasi certitude de gefs sur le LT de la secheresse et des conditions anticycloniques??? ukmo garde son cap d'un flux SO humide

Rien de fait pour la semaine du topic, tout est possible

Il me semble que l'écart-type sur ENSCEP témoigne surtout de l'incertitude de la position du talweg atlantique:

http://www.meteociel...1-216.GIF?02-12

Concernant UKMO il est isolé par rapport à GFS et CEP à 144h. Ce modèle ne voit quasiment pas d'extension des hauts géopotentiels à l'avant de la dépression atlantique alors que tous les autres modèles voient quelque chose:

UKMO: http://www.meteociel...44-21.GIF?02-06

GFS : http://91.121.84.31/...20200-0-144.png

CEP: http://www.meteociel...00/ECM1-144.GIF

GEM: http://91.121.84.31/...0/gem-0-144.png

NOGAPS: http://91.121.84.31/...ogaps-0-144.png

UKMO est à la ramasse ces derniers temps puisqu'il n'a cessé de voir un ZO plus dépressionnaire à contre courant de GFS notamment pour ce week-end.

[Dexxa]

Il semble que l'on se dirige vers une semaine douce et anticyclonique avec flux de sud-ouest. Il y a cependant une incertitude sur la frange ouest du pays qui pourrait être davantage influencée par les dépressions atlantiques:

Au passage, regardez le flux de sud sur CEP qui part des Açores jusqu'au Groenland en fin d'échéance:

http://www.ecmwf.int...20200!chart.gif

L'ensembliste CEP suit pour une advection douce remontant haut en latitude et plus à l'ouest que GFS:

http://www.wetterzen...cs/Reem2401.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m10.gif

C'est exactement ça et c'est ce que j'expliquais ci-dessus... De manière générale, nous passerons par un intermède plus doux puisque l'advection devrait s'effectuer en passant par notre pays.

Les modèles sont assez d'accord sur ce point même si sur CEP, c'est un peu plus long :

GFS : http://images.meteociel.fr/im/4698/gfs-2011020200-0-192_ksj2.png

BOM : http://91.121.84.31/modeles/bom/archives/2011020200/bom-0-192.png

CEP : http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-192.GIF?02-12

L'advection subtropicale pourrait s'élever de manière vraiment importante comme tu viens de le faire remarquer et cette advection semble vouloir se confirmer.

Cependant et par la suite, cette advection ne garantie pas la formation d'une zone de hautes pressions dans les hautes latitudes. Le scénario AS reste donc minoritaire et cela même si l'advection reste conséquente.

Je prendrais même le risque de dire que le potentiel douceur semble nettement plus important que le potentiel froideur, notamment lorsque je vois ce genre de carte :

Le placement et la persistance des basses pressions sur l'Atlantique pourraient être des faits très importants...

[Virgile]

1.

Les éléments à charge en faveur d'un changement synoptique de grande ampleur commencent bien avant de parle d'un AS sur GFS ou sur X. Quant aux références BOM et GEM, laisse moi rire.

Bom et GEM sont intéressants ici seulement quand ils voient du froid? J'ai jamais écris que ces 2 modèles avaient de grosses références mais comme ils vont jusqu'à 240 heures (ils ne sont pas si nombreux que cela); cela permet de voir ce qu'ils visualisent. A une telle échéance, il est préférable de regarder tous les modèles que de se concentrer juste sur un (celui qui vous est favorable).

[Dj Ravageur 37]

En tout cas, il n'était pas nécessaire d'être médium ou devin pour se douter il y a quelques jours qu'un AS pourrait pointer le bout de son nez, au moins sur les modélisations numériques.

Au vue de l'importante concentration du vortex polaire vers le Groenland - qui devrait d'ailleurs encore devenir plus massif - la formation de hautes pressions ne peut avoir lieu nul part d'autres à l'échelle de notre cadran hémisphérique.

Le retour du froid réside donc uniquement dans cette formation d'AS ou non.

Outre ce fameux Février 56, ce que je vois sur les modélisations ressemble très nettement aux configurations passées qui ont marqué nos années 2000 : une France très souvent en limite de l'influence atlantique et dépressionnaire, et de l'influence continentale et anticyclonique. Dans le cas d'une formation d'AS, je tenais à préciser que la France n'est pas garantie d'être concernée par une advection polaire. La France pourrait se retrouver de nouveau le c*l entre deux chaises, sous un flux de Sud-Ouest ou de Sud pour la douceur, de Nord-Est ou de Nord pour le froid. Tout va dépendre de la position exacte des centres d'actions.

A l'inverse, dans le cas où l'AS ne se forme pas, il nous faut espérer que les hautes pressions ne s'imposent pas sur le continent européen auquel cas la France se retrouverait sous l'influence d'un flux de Sud-Ouest doux et plus ou moins dépressionnaire :

http://images.meteociel.fr/im/4461/gem-0-204_iyl0.png

Dans tout les cas et de manière générale, nous devrions passer par une période de douceur associée tout simplement à l'advection subtropicale qui devrait concerner notre pays :

GFS : http://images.meteociel.fr/im/4698/gfs-2011020200-0-192_ksj2.png

BOM : http://91.121.84.31/modeles/bom/archives/2011020200/bom-0-192.png

CEP : http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-192.GIF?02-12

C'est en fonction de ce qu'il se passera par la suite (formation d'une zone anticyclonique ou non) que nous pourrons déterminer si cette douceur s'annonce durable ou simplement temporaire. Le premier cas est pour le moment majoritaire, l'AS n'étant pas le scénario majoritaire.

J'ai eu peur au début de ton post car j'étais assez étonné par la tournure de tes propos alors que je n'ai pas le souvenir de voir quiconque parier sur un AS il y a de ça 3 jours jour pour jour. Ca ne te ressemble pas trop de dire cela.

Mais la suite conforte ta vision des choses. Je ne peux qu'être d'accord. Sauf encore une fois avec la phrase en gras, au risque d'être vraiment lourd cette fois-ci, rien à voir avec l'anecdote légère envers 1956. En effet, je pense qu'il faut distinguer la situation actuelle de la formation plus classique d'un AS comme on en avait l'habitude ces dernières années.

Exemple :

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2007/Rrea00120071211.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2007/Rrea00120071212.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2007/Rrea00120071213.gif

Je pense que l'AS n'est qu'une conséquence fortement probable de la jonction AP-AE en cas de jonction forte, mais dans l'immédiat, on peut avoir une jonction plus faible qui ne parvienne pas à bousculer les anomalies basses russes, auquel cas, nous aurions un noyau d'anomalies "tièdes" qui resterait perché entre la Mer de Norvège et le Spitzberg. Rien ne dit que ce scenario ne résisterait pas à la ré accélération souvent exagérée du cyclonisme Atlantique.

[Dj Ravageur 37]

Bom et GEM sont intéressants ici seulement quand ils voient du froid? J'ai jamais écris que ces 2 modèles avaient de grosses références mais comme ils vont jusqu'à 240 heures (ils ne sont pas si nombreux que cela); cela permet de voir ce qu'ils visualisent. A une telle échéance, il est préférable de regarder tous les modèles que de se concentrer juste sur un (celui qui vous est favorable).

Certes, même si je pense qu'on peut aussi faire le choix de se limiter aux 3 gros modèles tant ils me paraissent nettement plus performants. Mais si ce n'est pas le cas, alors effectivement, il ne faut pas prendre les petits modèles que lorsqu'ils vont dans le bon sens.

En attendant, NOGAPS et JMA peuvent faire le contrepoids avec GEM et BOM.

[Dexxa]

J'ai eu peur au début de ton post car j'étais assez étonné par la tournure de tes propos alors que je n'ai pas le souvenir de voir quiconque parier sur un AS il y a de ça 3 jours jour pour jour. Ca ne te ressemble pas trop de dire cela.

Mais la suite conforte ta vision des choses. Je ne peux qu'être d'accord. Sauf encore une fois avec la phrase en gras, au risque d'être vraiment lourd cette fois-ci, rien à voir avec l'anecdote légère envers 1956. En effet, je pense qu'il faut distinguer la situation actuelle de la formation plus classique d'un AS comme on en avait l'habitude ces dernières années.

Exemple :

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2007/Rrea00120071211.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2007/Rrea00120071212.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2007/Rrea00120071213.gif

Je pense que l'AS n'est qu'une conséquence fortement probable de la jonction AP-AE en cas de jonction forte, mais dans l'immédiat, on peut avoir une jonction plus faible qui ne parvienne pas à bousculer les anomalies basses russes, auquel cas, nous aurions un noyau d'anomalies "tièdes" qui resterait perché entre la Mer de Norvège et le Spitzberg. Rien ne dit que ce scenario ne résisterait pas à la ré accélération souvent exagérée du cyclonisme Atlantique.

Je ne disais pas cela par rapport aux commentaires ou encore par rapport aux personnes ayant participées à ce sujet Dj. Simplement, lorsque le Groenland est pris d'assaut par les basses pressions, il ne reste pas beaucoup de possibilités pour que le froid vienne à nos portes et cela passe très souvent par un anticyclone positionné sur le Nord de l'Europe et plus précisément, sur la Scandinavie. Après, ce n'est pas systématique mais cela représente une grande partie des possibilités froides.

Ensuite, si je comparais la situation actuelle à celles que nous avons vécu durant les années 2000, c'est tout simplement par rapport aux faits que la France pourrait se retrouver le c*l entre deux chaises, entre dépressions Atlantiques et hautes pressions Continentales. Ce cas de figure fut observé à maintes et maintes reprises par le passé proche. Je ne cherche personnellement pas à comparer des situations pour en déterminer une prévision comme tu as pu le faire avec Février56, ou encore comme l'avait fait certaines personnes en début d'hiver et en faisant référence à l'hiver 62/63. Chaque hiver est différent bien que les ressemblances peuvent être importantes. Il faut simplement observer les conditions synoptiques actuelles et mettre en avant les scénarios possibles : c'est la meilleure façon d'être performant.

En l'occurrence, je trouve que la situation a plus de chance d'amener la douceur que le froid - ce n'est pas l'ensemble NAEFS qui me portera à croire le contraire - même si les possibilités froides restent possibles bien que minoritaires...

[kaiser]

Je ne disais pas cela par rapport aux commentaires ou encore par rapport aux personnes ayant participées à ce sujet Dj. Simplement, lorsque le Groenland est pris d'assaut par les basses pressions, il ne reste pas beaucoup de possibilités pour que le froid vienne à nos portes et cela passe très souvent par un anticyclone positionné sur le Nord de l'Europe et plus précisément, sur la Scandinavie. Après, ce n'est pas systématique mais cela représente une grande partie des possibilités froides.

Ensuite, si je comparais la situation actuelle à celles que nous avons vécu durant les années 2000, c'est tout simplement par rapport aux faits que la France pourrait se retrouver le c*l entre deux chaises, entre dépressions Atlantiques et hautes pressions Continentales. Ce cas de figure fut observé à maintes et maintes reprises par le passé proche. Je ne cherche personnellement pas à comparer des situations pour en déterminer une prévision comme tu as pu le faire avec Février56, ou encore comme l'avait fait certaines personnes en début d'hiver et en faisant référence à l'hiver 62/63. Chaque hiver est différent bien que les ressemblances peuvent être importantes. Il faut simplement observer les conditions synoptiques actuelles et mettre en avant les scénarios possibles : c'est la meilleure façon d'être performant.

En l'occurrence, je trouve que la situation a plus de chance d'amener la douceur que le froid - ce n'est pas l'ensemble NAEFS qui me portera à croire le contraire - même si les possibilités froides restent possibles bien que minoritaires...

Dexxa

Il serait intéréssant aussi de poster la carte NAEFS au delàa du 12/02 car cette date représente justement la priode charniére à partir de laquelle l'AP ou AS pourrait plus pousser vers l'ouest et amener du froid vers l'europe occidentale.

On voit bien que sur la carte du 12/02, les basses pressions ne sont plus sur l'islande ou la GB mais juste aux abords du Groeland

avec un pseudo marais barométrique sur le proche atlantique ce qui laisse préager une zone de conflit en plein sur la France par exemple et on connait ce que signifie ce terme au mois de février (de la neige à gogo).

à suivre

[Dexxa]

Dexxa

Il serait intéréssant aussi de poster la carte NAEFS au delàa du 12/02 car cette date représente justement la priode charniére à partir de laquelle l'AP ou AS pourrait plus pousser vers l'ouest et amener du froid vers l'europe occidentale.

D'une part, les échéances au delà du 12 Février ne sont pas couvertes par ce topic (ok pour le 13 Février, mais aucun changement notable).

D'autre part, je vois toujours une anomalie négative - signe de basses pressions - sur l'Atlantique, qui dirigerait donc un flux de Sud-Ouest plus ou moins doux et dépressionnaire en direction du territoire Français.