Semaine du 31/01/2011 au 06/02/2011

[hgl11]

CEP est toujours intéressant à très long terme puisqu'il voit toujours cette scission du gros du vortex polaire au niveau du Groenland permettant aux hauts géopotentiels de s'étirer vers les hautes latitudes:

http://www.meteociel...H1-216.GIF?24-0

http://www.meteociel...H1-240.GIF?24-0

D'ici là CEP confirme un début de semaine calme et bien froid. Le blocage aurait cependant tendance à se décaler vers l'est ce qui nous ferait basculer dans un flux davantage sud-est que est. Un certain redoux pourrait alors se manifester dans le sud alors que ça resterait bien froid au nord de la Loire mais tout cela reste évidemment à confirmer.

Bonsoir à tousJuste une question, j'ai un peu de mal avec la différence entre les températures à 850 hpa et le sol, car en fait si l'on regarde les températures à 850 hpa sur CEP c'est le sud qui serait plus froid en altitude que le nord donc comment fait tu pour savoir l'inverse ?

Merci d'avance

[Invité Guest]

Bonsoir à tous

Juste une question, j'ai un peu de mal avec la différence entre les températures à 850 hpa et le sol, car en fait si l'on regarde les températures à 850 hpa sur CEP c'est le sud qui serait plus froid en altitude que le nord donc comment fait tu pour savoir l'inverse ?

Merci d'avance

Si l'on prend le CEP pour lundi prochain par exemple on voit qu'une partie sud-ouest du pays reste sous l'influence des restes de notre goutte froide qui va traverser le pays à partir de mercredi prochain:

http://www.meteociel...M1-168.GIF?24-0

Une dépression serait en effet centrée sur le Portugal lundi prochain entrainant des remontées plus douces par flux de sud-est. Comme tu dis en altitude ça reste encore froid mais avec un tel flux au sol, le redoux se ferait de plus en plus sentir dans le sud-ouest (air plus marin). Plus au nord au contraire, on resterait sous l'influence plus continentale donc plus froide malgré un flux qui là aussi passerait au sud-est.

[Dexxa]

Complètement Ok avec Oliv concernant CEP. Un run qui confirme le potentiel.

Dexxa, oui ça échoue mais est-ce important ? En tout cas l'AR a disparu et donc la situation n'aura rien à voir avec celle de Janvier si la jonction se produit puisque côté Russe on aura une alimentation Est-Ouest avec plein de froid.

Important ? A vrai dire, oui et non mais je voulais surtout me servir de cet exemple pour démontrer que nous sommes désormais dans des situations et configurations plus typiques. Lors des situations antérieures, que ce soit en Pacifique ou en Atlantique, les remontées subtropicales n'avaient aucun mal à atteindre les hautes latitudes. Les hauts géopotentiels poussés comme des champignons...

Pour le côté oui, il ne faut pas oublier non plus que plus la dorsale pacifique sera importante et plus elle sera en mesure de décrocher une partie du vortex sur le continent Américain. Cela ne pourrait qu'être bénéfique dans le sens où les chances d'une scission deviendraient plus importantes mais ça n'est malheureusement pas à l'ordre du jour. Pour le côté non, tout simplement car la remontée de notre dorsale ne se résume pas à cet élément.

[cytruj]

bonsoir,

je trouve que gfs est proche de cep à la même échéance ( 240h ) avec un détachement du vortex mais par la suite celui-ci ce recolle.

[Dj Ravageur 37]

Une dépression serait en effet centrée sur le Portugal lundi prochain entrainant des remontées plus douces par flux de sud-est. Comme tu dis en altitude ça reste encore froid mais avec un tel flux au sol, le redoux se ferait de plus en plus sentir dans le sud-ouest (air plus marin). Plus au nord au contraire, on resterait sous l'influence plus continentale donc plus froide malgré un flux qui là aussi passerait au sud-est.

En effet, avec un tel flux, les températures remonteraient peu dans le Nord, surtout pas le matin. Dans le Sud, elle remonteraient progressivement mais très significativement surtout au Sud d'une ligne Montpellier-Bordeaux car ce serait de l'air méditerranéen.

[Dj Ravageur 37]

Pour le côté oui, il ne faut pas oublier non plus que plus la dorsale pacifique sera importante et plus elle sera en mesure de décrocher une partie du vortex sur le continent Américain. Cela ne pourrait qu'être bénéfique dans le sens où les chances d'une scission deviendraient plus importantes mais ça n'est malheureusement pas à l'ordre du jour. Pour le côté non, tout simplement car la remontée de notre dorsale ne se résume pas à cet élément.

J'aurais pas dit mieux ! Mais on vit sur les derniers runs que la pulsion Canadienne se renforce d'heure en heure et la scission vorticale est de plus en plus importante mais la jonction des dorsales, elle, ne l'est pas forcément.

[Loon]

Merci Oliv92 ! Me voilà ragaillardi !

DJRavageur, bonsoir !

J'aurais pu te saluer avant de te citer.

Si je t'ai cité, effectivement, c'est parce que tu es, je pense, le seul à avoir rappelé la tronche des modèles d'hier soir. Je ne la trouvais pas folichonne non plus et je m'étais bien gardé de crier au loup du Grand Méchant Froid qui nous mordrait assurément. Mais j'avais juste fait remarquer, enfin il me semblait, qu'une esquisse de ce que l'on remarque un peu plus franchement aujourd'hui, se dessinait. Je contestais aussi en partie la nouvelle récurrence dont parlais Virgile, en attribuant ce terme à ceux qui l'utilisent. Cette récurrence était valable une dizaine de jours et il y avait récurrence parce que l'anti de GB aurait disparu et serait réapparu dans la foulée. Ce soir, eh bien, on voit que ce serait encore à peu près valable, mais je m'inscris néanmoins personnellement à la suite des analyses, comme défenseur de la thèse qui, dans les très grandes lignes, dit possible la scission du vortex et un placement plus nordique d'un blocage. Comme hier soir, je le lie en grande partie à l'ondulation Pacifique, mais Dexxa notamment en parle bien mieux.

Je dirais que NAEFS, à l'échéance de 8 à 10 jours, renforce par rapport à hier soir les anomalies positives du Pacifique, le vortex américain et ses ano négatives, et a tendance à élargir la zone "moyenne", neutre et sans anomalie, de l'atlantique au pôle. On serait gonflé que l'on imaginerait presque dans quelques jours voir se développer une anomalie positive sur l'atlantique ou au nord de cet océan ! Mais ce n'est pas encore le cas.

Ensuite, pour un bilan, on a eu début janvier, pour 15 jours tout pile-poil, le retour triomphant du ZO, très excédentaire thermiquement. Cela n'a manifestement pas été la nouvelle récurrence (et il peut ne pas y en avoir en météo !). Puisque l'on est passé mercredi dernier, il y a bientôt une semaine, au blocage sur GB (pour simplifier), bas en latitude. Le déficit thermique est réactivé, différent selon les jours et les régions, mais en moyenne nationale, assez modéré pour le moment. Cela a de bonnes chances de tenir pendant 7 à 8 jours, soit environ jusqu'à mercredi 2 février...Et cela fera encore 15 jours, si c'est le cas. Mais d'ici là, il est possible que ce week-end voit le début de déconcentration du vortex : c'était le point qui me semblait bien apparaître hier soir. C'est vraiment confirmé ce soir. Cependant, déconcentration, ou fin de l'hyper-concentration en d'autres termes, ne signifie pas scission. C'est possible à partir des 2 à 3 jours suivants, mais c'est loin d'être acquis et cela ne garantit pas encore non plus un blocage nordique, qui plus est, favorable à l'Europe de l'ouest.

Toutefois, on progresse doucement, mais on progresse.

J'ai le sentiment que l'on ne retrouvera pas longtemps l'anticyclone centré sur la GB pour la semaine prochaine et que l'on ne verra pas son écrasement sur la France, qui était pourtant le point qui nous préoccupait énormément en fin de semaine dernière pour le milieu et la fin de la semaine en cours, si j'ai bonne mémoire.

Bonne soirée !

[Invité Guest]

Retour au point de départ sur le dernier GFS:

http://91.121.84.31/...fs-0-192.png?18

Situation déjà vue il me semble!

Ce blocage Irlandais ne lâchera rien!

[tOuny]

On remarque que petit à petit les HP atlantiques vont s'effondrer sur l'Europe de l'ouest et que l'option flux bel bien océanique prend du poids ce soir, retour du zonal ? peut être bien ( en fin d'échéance ) ,mais échéance beaucoup trop lointaine. Les modèles tendent à peu près tous vers cette option.

Le regain d'activité dépressionnaire empêche les HP de s'élever plus haut en latitude et par conséquent celles-ci s'effondrent.

Qu'en pensez-vous ?

[LeBouseux]

Il faut avoir les nerfs solides avec cette GF.

Ce soir sur GFS 18z, elle se décale un peu à l'est et redevient plus favorable (GFS rejoint à peu près CEP).

Encore un effort: à environ 50h de l'échéance on voit que ça bouge toujours alors pourquoi pas un nouveau petit coup vers l'est lors des prochaines sorties...

Mais bon, ça peut aussi empirer, on a l'habitude

[Dj Ravageur 37]

On remarque que petit à petit les HP atlantiques vont s'effondrer sur l'Europe de l'ouest et que l'option flux bel bien océanique prend du poids ce soir, retour du zonal ? peut être bien ( en fin d'échéance ) ,mais échéance beaucoup trop lointaine. Les modèles tendent à peu près tous vers cette option.

Le regain d'activité dépressionnaire empêche les HP de s'élever plus haut en latitude et par conséquent celles-ci s'effondrent.

Qu'en pensez-vous ?

Que ton option zonal n'est pas du tout majoritaire et qu'aucun modèle sérieux ne l'envisage.

[LEPAPY]

Le CEP de ce matin et le dernier GFS semblent d'accord sur un point ! la douceur revient en force à compter du 1er février par un flux de sud assez présent pour quelques jours. Peut être qu'en milieu de semaine une nouvelle pulsion plus froide arrivera sur notre pays. Ma

[Invité Guest]

le cep est beaucoup beaucoup moins bon pour un froid durable, froid pour la première journée de la semaine de ce topic et après tout le monde serait logé à la meme enseigne,soleil et température au dessus des normes, au mieux dans les normes, c'est toujours mieux que la pluie , mais ce n'est qu'un run .

Babas....

[Invité Guest]

le cep est beaucoup beaucoup moins bon pour un froid durable, froid pour la première journée de la semaine de ce topic et après tout le monde serait logé à la meme enseigne,soleil et température au dessus des normes, au mieux dans les normes, c'est toujours mieux que la pluie , mais ce n'est qu'un run .

Babas....

En effet, après un début de semaine encore froid (surtout au nord), le temps resterait anticyclonique mais pourrait se radoucir progressivement avec un flux s'orientant au secteur sud ou sud-est. Le blocage pourrait finalement se décaler assez nettement vers l'est si l'on suit CEP:

http://www.meteociel...1-216.GIF?25-12

http://91.121.84.31/...gfs-0-192.png?0

Il pourrait alors faire bien doux dans le sud si cette tendance se confirmait. Les différentes pulsions ne parviennent pas à s'immiscer vers les plus hautes latitudes en raison d'un vortex encore beaucoup trop concentré.

Quand on voit les projections des indices AO et NAO, on voit que la situation ne devrait pas être très favorable avec des valeurs qui redeviendraient positives:

http://www.cpc.ncep....ex/ao.sprd2.gif

http://www.cpc.ncep....a/nao.sprd2.gif

Au niveau de l'ensembliste CEP, on devine la prédominance de conditions anticycloniques de moins en moins fraiches au fil de la semaine:

http://www.meteociel...1-192.GIF?25-12

http://www.knmi.nl/e...E_06260_NWT.png

Sur GEFS, ça reste très anticyclonique également mais paraît plus favorable que son compère européen avec quelques scénarios bien froids qui persistent, le scénario CEP déterministe étant minoritaire. Le flux pourrait rester à l'est au sol avec l'anti qui se maintiendrait sur la GB:

http://91.121.84.31/...ns-21-1-192.png

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-21-1-228.png?0

http://www.meteociel...&mode=1&ech=216

Au sol, on voit que ça resterait bien froid au nord quasiment pour toute la semaine avec toujours de bonnes gelées y compris dans le sud-ouest:

http://www.meteociel...unpara=0&type=3

http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

http://91.121.84.31/...louse&runpara=0

On a donc pour moi une incertitude sur la seconde partie de semaine concernant le maintien du froid de basses couches (plutôt GEFS, maintien d'un flux à composante est) ou au contraire un redoux progressif (ENSCEP, écrasement du blocage GB avec basculement en flux de sud à sud-est). Dans tous les cas il semblerait que cela se passe sous des conditions largement anticyclonqiues.

[Invité Guest]

Le dernier GFS confirme le temps froid et sec sur l'ensemble du pays avec toujours un risque de fortes gelées jusqu'en milieu de semaine. En effet, les hautes pressions restent centrées sur la GB contrairement à CEP où le blocage s'affaisse en se décalant vers l'est. A partir du milieu de semaine, on gagnerait progressivement quelques degrés dans une atmosphère calme mais ça resterait toujours bien froid sous ce couvercle anticyclonique et un flux restant à l'est:

http://91.121.84.31/...-21-1-240.png?6

Comme mentionné ci-dessus ça diffère du CEP ensembliste qui voit un décalage des hautes pressions vers l'est avec des températures bien plus clémentes:

http://www.meteociel...1-240.GIF?25-12

A signaler qu'on a une grande incertitude sur ce qui pourrait se passer entre Islande et Scandinavie à partir du milieu de semaine prochaine. C'est aussi le cas sur ENSCEP:

http://91.121.84.31/...-22-1-162.png?6

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/EEM1-192.GIF?25-12

Cela se traduit par quelques scénarios (minoritaires) qui voient une extension des hautes pressions dans cette zone:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=168

Cette tendance très minoritaire repris par aucun déterministe actuellement (même si CEP et GFS avaient émis des signaux hier) reste à surveiller.

[Dj Ravageur 37]

Quelles belles interventions d'Oliv ! C'est clair, net et très précis ! Rien à redire, tout est déjà dit, le froid important au sol sur la première moitié, le risque de remontée de la température important au Sud, moins au Nord et le risque d'écrasement du blocage. J'ajoute que les écart-types sont particulièrement bien sélectionnés et montrent que l'option renouvellement-renouveau du blocage est tout à fait probable encore ce matin contrairement à ce que nous laisseraient croire certains commentaires.

Juste une chose ne revanche, tu parles de "tendance très minoritaire" en parlant d'extension de HP vers la Mer de Norvège, mais je te rappelle que CEP voyait cela hie,r et GFS voit régulièrement une scission du vortex, tandis que sur GEFS, on a bien 2/3 des scénarios où le blocage semble positionné plus au Nord que sur GFS et amorce des pulsions de douceur vers le Nord.

[LEPAPY]

GFS 12Z est doux, sec pour la semaine en question. CEP voit-il la même chose ? attendons. Si tel est le cas avec "patator le retour" rien de bien hivernal pour ce début de février.

[Dj Ravageur 37]

GFS 12Z est doux, sec pour la semaine en question. CEP voit-il la même chose ? attendons. Si tel est le cas avec "patator le retour" rien de bien hivernal pour ce début de février.

Démonstration sans plus attendre !

[psncf]

GFS 12Z est doux, sec pour la semaine en question. CEP voit-il la même chose ? attendons. Si tel est le cas avec "patator le retour" rien de bien hivernal pour ce début de février.

Dans le Gard peut être mais pas ci chaud dans le nord !Phil

[Invité Guest]

GFS 12Z est doux, sec pour la semaine en question. CEP voit-il la même chose ? attendons. Si tel est le cas avec "patator le retour" rien de bien hivernal pour ce début de février.

Oui c'est le retour du patator sur nous (UKMO et GFS), sec c'est sure ,mais doux pas tant que ca.

DJ m'a devancé.

On note une tentative de scission du vortex polaire

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=228&mode=0&carte=1

[clem064]

J'espère que le patador ne restera pas longtemps même si j'ai des doutes!

L'activité dépressionnaire est vue assez forte empêchant toute advection.

Reste à espérer une ondulation suffisamment importante!

On a pas encore eu de flux de N ou NO très instable avec ciel de traîne et tout et tout depuis le d"but de l'hiver....

[l'ajaccien]

Je crois que ce soir on peut raisonnablement commencer a s'incliner face a ce qui sera probablement le blocage le plus durable de cet hiver.Cet AA tantôt sur les iles britaniques ,tantôt sur nous semble indéboulonnable sur le long voir le très long terme. Après une periode de zonal ,nous avons là aussi une synoptique que nous avions un peu oublié. Il refait froid dans les zones ou il DOIT faire froid,et nous ,nous retrouvons un climat tout a fait normal pour la saison. Le sensationnel n'est plus d'actualité,retour a des analyses plus traditionnelles

[Invité Guest]

J'espère que le patador ne restera pas longtemps même si j'ai des doutes!

L'activité dépressionnaire est vue assez forte empêchant toute advection.

Reste à espérer une ondulation suffisamment importante!

On a pas encore eu de flux de N ou NO très instable avec ciel de traîne et tout et tout depuis le d"but de l'hiver....

C'est vrai, mais nos modèles ne vont pas vers cette option, ils nous modélisent du sec de chez sec.(sauf épisode à venir demain)

[Saint Marcellinoi]

Effectivement du sec a gogo aprés l'épisode de demain ont est loin de l'hiver dernier qui avait était exceptionnel.

[jt75]

Je crois que ce soir on peut raisonnablement commencer a s'incliner face a ce qui sera probablement le blocage le plus durable de cet hiver.Cet AA tantôt sur les iles britaniques ,tantôt sur nous semble indéboulonnable sur le long voir le très long terme. Après une periode de zonal ,nous avons là aussi une synoptique que nous avions un peu oublié. Il refait froid dans les zones ou il DOIT faire froid,et nous ,nous retrouvons un climat tout a fait normal pour la saison. Le sensationnel n'est plus d'actualité,retour a des analyses plus traditionnelles

Tout à fait normal, je ne pense pas, ou alors juste sur le ressenti.

Mais la sécheresse sera grande pour un mois de Janvier sur 80% du territoire

La quasi absence de neige en montagne mis à part les Vosges,

Et surtout les records de haute pression sur la durée ! Et c'est quasi le pire qui pouvait nous arriver

Après un hiver parti en fanfare en Décembre, la suite part en c...