Semaine du 06/12/2010 au 12/12/2010

[Invité Guest]

Cette fois l'option redoux semble faire l'unanimité sur nos modèles, néanmoins je reste prudent sur la durée de ce redoux.

Les remontés spectaculaires des températures par flux de sud ouest vigoureux furent nombreux l'an passé, mais ce fut souvent éphémère, sans jamais changé profondément la synoptique. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Quand à un éventuel retour d'un zonal, je ne vois rien qui l'indique sur nos modèles à échéance raisonnable.

[Dexxa]

Attention toutefois. Même si l'accord est parfait à 96h entre les 3 gros, on remarque à 120h que la dépression ibérique s'isole (talweg fin) du bloc froid européen. A partir de là, UKMO et CEP voient une dépression assez ronde, beaucoup moins GFS. Pour ma part, je ne serai pas surpris que cette dépression se tasse au fil des runs à cause du froid présent sur notre moitié Nord et l'Angleterre. Avec un simple tassement de ce type, le vent pourrait rester bloqué à l'Est au sol sur une petite moitié Nord et les températures ne grimperaient pas beaucoup quelles que soient les températures en altitude. Le tout avec un possible épisode de neige de redoux. Redoux oui, mais rapide, je reste sceptique au moins pour un tiers Nord. Il suffit d'un simple décalage.

Je suis parfaitement d'accord avec toi Dj, un simple décalage et le temps du weekend serait bien différent pour une bonne partie Nord.

La situation s'est peut être éclaircie dans les grandes lignes mais quelques petites particularités peuvent grandement changer le temps observé sur le terrain.

A plus longues échéances, l'évolution du décrochage dépressionnaire en cut-off pourrait conduire à la mise en place d'une zone de conflit entre une advection froide qui se poursuivrait par l'Islande, et les remontées douces et instables qui devraient s'opérer par le Sud. GFS et CEP modélisent ce conflit mais il est trop au Nord pour concerner la France, d'où l'importance de ces décalages pour la suite des événements :

http://images.meteociel.fr/im/9648/gfs-1-168_wsb9.png

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM0-168.GIF?30-12

[Lolox]

On se dirige vers un redoux indéniable, il ne semble pas pouvoir en être autrement.

Cependant les modalités de celui-ci restent encore assez floues quant à sa rapidité de mise en place, son envergure, ainsi que sa durée bien évidemment.

Lorsque l'on prend la carte des écarts-type à 120h de GEFS, on ne peut pas encore s'avancer à dire que tout est ficelé :

Pourtant, on retrouve une belle unanimité chez nos modèles, pour voir plonger le décrochement polaire bien au large de nos cotes, sur l'Atlantique, où il devrait interagir avec une dépression Açorienne. De l'alliance des deux, naitrait sur nos contrées un flux assez vigoureux de secteur Sud/Sud-Ouest apte à chasser le froid accumulé depuis quelques jours au dessus de nos têtes.

Dans la série des évolutions possible lors de prochains runs :

-> Une certaine continuité à la modélisation, signifiant que nos modèles auraient superbement bien géré la situation,

-> Un affaiblissement sensible des systèmes dépressionnaires, et donc des flux qui en découlent. Le redoux serait alors un peu moins rapide mais tout aussi inéluctable,

-> Un écrasement du système dépressionnaire sur les masses d'air froid présentes sur le continent, contrariant le redoux dans un premier temps, mais le rendant toujours aussi inévitable,

Et par la suite, pour la seconde partie de la semaine couverte par ce topic, il conviendra de guetter le devenir de la dépression qui pourrait se plaire à faire du surplace aux parages de notre Pays, ce qui en prolongerait l'effet "douceur".

Le blocage Atlantique est par ailleurs malmené sur certains modèles, mais s'il venait à perdurer, il pourrait favoriser la mise en place d'un nouveau décrochage polaire en notre direction, nous faisant alors renouer avec des conditions fraiches de manière assez rapide.

Bref, cette semaine encore, nous avons pas mal de pain sur la planche /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[pablo25]

Je suis parfaitement d'accord avec toi Dj, un simple décalage et le temps du weekend serait bien différent pour une bonne partie Nord.

La situation s'est peut être éclaircie dans les grandes lignes mais quelques petites particularités peuvent grandement changer le temps observé sur le terrain.

A plus longues échéances, l'évolution du décrochage dépressionnaire en cut-off pourrait conduire à la mise en place d'une zone de conflit entre une advection froide qui se poursuivrait par l'Islande, et les remontées douces et instables qui devraient s'opérer par le Sud. GFS et CEP modélisent ce conflit mais il est trop au Nord pour concerner la France, d'où l'importance de ces décalages pour la suite des événements :

http://images.meteociel.fr/im/9648/gfs-1-168_wsb9.png

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM0-168.GIF?30-12

oui d'accord aussi, mais ce n'est pas vu par cep. en effet sur de bilt (bien placé dans cette configuration) pas de scénario froid, alors pour un flux d'Est entrainé par un isolement de la goutte froide à l'ouest, ce n'est pas manifeste pour l'instant!

[Invité Guest]

Attention la prudence reste de mise avec le 6Z, le SW ne ferait pas long feu, remplacé par un NW.

Nos amis britaniques risque de ne jamais voir le redoux.

[Dexxa]

oui d'accord aussi, mais ce n'est pas vu par cep. en effet sur de bilt (bien placé dans cette configuration) pas de scénario froid, alors pour un flux d'Est entrainé par un isolement de la goutte froide à l'ouest, ce n'est pas manifeste pour l'instant!

Le redoux semble de toute façon inévitable mais le maintien du froid pour quelques jours supplémentaires n'est pas impossible pour certaines parties du Nord.

Le dernier GFS a décalé les centres d'actions un peu vers le Sud du coup, des phénomènes neigeux et/ou de pluies verglaçantes restent possibles temporairement avant que le redoux ne gagne la partie.

Edit : Redoux en force sur GEFS...

[Lolox]

Attention la prudence reste de mise avec le 6Z, le SW ne ferait pas long feu, remplacé par un NW.

Nos amis britaniques risque de ne jamais voir le redoux.

Philippe, on devine bien ce que ça veut dire ce " " à la fin de ta phrase marquant l'arrivée d'un flux de Nord-Ouest avec son lot de fraicheur et d'humidité... Mais c'est une attitude limite provocante à l'égard des prévisionnistes amateurs de ce topic, des lecteurs, et des amoureux de l'Hiver.

Imagine un peu que chacun ce soit laissé aller à poster des " ", des " ", et des " " à n'en plus finir lorsque le froid était en vue, le topic n'aurait été qu'une succession de smileys imbéciles.

A l'inverse, en Eté lorsque les prévisions font état d'un temps pourri, il vaut mieux éviter ce genre de travers vis à vis de ceux qui attendent un temps de saison.

Pour rappel, le smiley ne sert qu'à nuancer des propos, ou à donner un ton à certaines interventions... Pas à se lamenter "discrétos" sur le temps à venir. Pour ça, tu as le topic des lamentations, hein ?! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Concernant les modélisations, GFS reste calé sur son scénario, partagé avec d'autre modèles, selon lequel la système dépressionnaire stationnerait assez longuement au large sur l'Atlantique, nous offrant à tous un petit arrière goût de l'Automne qui s'en était si vite allé.

Seule nuance, un décalage des centres d'action légèrement plus au Sud, ce qui n'enlève rien à la stabilité de ce qui est entrevu.

Peut être que dans leur réactualisation de ce soir, d'autres modèles nous porteront un son de cloche un peu différent, dans le cas contraire, on pourra commencer à se résoudre à admettre la bonne gestion de la synoptique envisagée...

[Piour08]

A la vue des différents scénario de GEFS, on se doute néanmoins qu'il ne s'agit que d'une pose des conditions fraiches à froides (de combien de temps, telle est la question...).

[Invité Guest]

Non lolox, mon intention n'était pas de provoquer les hivernophiles par l'emploi de ce smiley.

Je pense que les amoureux de l'hiver n'ont pas à se plaindre en ce moment, les éléments sont en leurs faveurs.

J'éstime rester objectif concernant mes interventions.(du moins je l'essaye). /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dj Ravageur 37]

Je suis parfaitement d'accord avec toi Dj, un simple décalage et le temps du weekend serait bien différent pour une bonne partie Nord.

La situation s'est peut être éclaircie dans les grandes lignes mais quelques petites particularités peuvent grandement changer le temps observé sur le terrain.

A plus longues échéances, l'évolution du décrochage dépressionnaire en cut-off pourrait conduire à la mise en place d'une zone de conflit entre une advection froide qui se poursuivrait par l'Islande, et les remontées douces et instables qui devraient s'opérer par le Sud. GFS et CEP modélisent ce conflit mais il est trop au Nord pour concerner la France, d'où l'importance de ces décalages pour la suite des événements :

http://images.meteociel.fr/im/9648/gfs-1-168_wsb9.png

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM0-168.GIF?30-12

Tout à fait.

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-0-96.png?6

D'abord ce petit redoux me parait inévitable car les dépressions se lient bref il n'y a rien à attendre.

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-0-132.png?6

Mais ici on voit que la dép ibérique s'isole pendant que le blocage s'effondre un peu, tout cela me parait limite limite. On voit déjà que le froid de BC rabote la dépression qui s'étire et du coup on conserve un flux d'Est au Nord de la france. Là, il y a matière à changements à mon sens.

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-0-180.png?6

En revanche, si cette dépression islandaise décide de se creuser ainsi, le redoux gagnera quoiqu'il arrive tout le pays. Mais on voit qu'il n'y a pas de liaison directe à 180h, ce qui laisse de la marge si la dépression ibérique commence à se tasser dès 120h.

Tout une histoire de décalages que seuls les prévisionnistes peuvent sentir avant les modèles.

Pour l'instant, seul GFS tangente cette possibilité mais c'est assez mineur, bien qu'on ai déjà un bel épisode de neige de redoux.

[latino--34]

Non lolox, mon intention n'était pas de provoquer les hivernophiles par l'emploi de ce smiley.

Je pense que les amoureux de l'hiver n'ont pas à se plaindre en ce moment, les éléments sont en leurs faveurs.

J'éstime rester objectif concernant mes interventions.(du moins je l'essaye). /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui en effet les 3/4 de la FRance ne peuvent pas se plaindre. De la neige a gogo, du froid en veux-tu en voila! Cependant le sud, et en particulier le sud-est n'a pas eu la joie de subir cet assaut du froid , et donc de jouir de cette neige abondante! On est vraiment resté en marge et c'est bien dommage, donc en disant que les amoureux de l'hiver n'ont pas a se plaindre, tu parles bien sur de toute la France sauf les sudistes qui n'ont pas eu de situations favorable jusqu'a présent, a ne pas oublier! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais bon notre jour viendra bien à un moment ou a un autre! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[clem064]

Oui en effet les 3/4 de la FRance ne peuvent pas se plaindre. De la neige a gogo, du froid en veux-tu en voila! Cependant le sud, et en particulier le sud-est n'a pas eu la joie de subir cet assaut du froid , et donc de jouir de cette neige abondante! On est vraiment resté en marge et c'est bien dommage, donc en disant que les amoureux de l'hiver n'ont pas a se plaindre, tu parles bien sur de toute la France sauf les sudistes qui n'ont pas eu de situations favorable jusqu'a présent, a ne pas oublier! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais bon notre jour viendra bien à un moment ou a un autre! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le SO est également passé totalement à côté de la neige....

Vivement la prochaine descente arctique /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon, peu de changement sur le 12Z.

La dorsale est un peu plus puissante, mais la jonction entre le cut off et la dépression venant du Nord fini tout de même par se faire, et on connait la suite!

[jtomtom]

La dépression s'enfonce quand même de plus en plus au sud. Pas de conséquence sur le temps sensible (redoux marqué), mais si cela continue on pourrait se retrouver avec un flux moins incisif.

[Dexxa]

La dépression s'enfonce quand même de plus en plus au sud. Pas de conséquence sur le temps sensible (redoux marqué), mais si cela continue on pourrait se retrouver avec un flux moins incisif.

Je me faisais la même réflexion. On voit même que le froid finis par regagner du terrain en début de semaine prochaine sur le dernier GFS avant de perdre définitivement la bataille (mais de peu quand même).

Bien sur tout cela reste à prendre avec des pincettes mais la tendance générale s'oriente une nouvelle fois vers un redoux limité et moins rapide que ce qui était envisagé. Le froid pourrait ainsi jouer les prolongations dans certains coins du Nord.

[Dj Ravageur 37]

Si si, ça change. peu mais ça change quand même quand on connait les conditions climatiques actuelles, on sait l'importance que cela a au Nord.

GFS retarde nettement le redoux avec une dép plus tassée et un talweg plus au Sud. De plus, le cut off est plus marqué et pérenne.

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-0-144.png?12

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-0-168.png?6

UKMO suit lui aussi la cadence en passant d'un redoux généralisé à un redoux limité sur un quart Nord (ça reste plus doux que GFS) :

[Invité Guest]

GEFS voit également la pertubation portugaise faire du surplace, en limitant le redoux.

La France serait coupé en deux dans cette configuration la.

[John]

En comparant GEFS 00, 06 et 12 on remarque ceci pour le nord, j'ai pris Paris comme exemple:

GEFS 00h: 4 scenarios sous 0C à 850 hpa (seulement)

GEFS 06h: 4 voir 3 scénarios sous 0c, un redoux plus franc

GEFS 12h: 6 voir 7 scénarios sous 0c, et aussi une moyenne plus basse.

Il pourrait sembler que donc GEFS et GFS accentue la résistance du froid ou tout simplement enfonce la dépression portugaise plus vers le SW.

[Jack75]

Bonsoir,

Quand on voit le run 12z de GFS, ça laisse rêveur. Pas de zonal en vue, la douceur n'arrive pas à s'imposer franchement, retour d'un blocage à n'en plus finir avec un gros momo et ses inversions de températures glaciales en basses couches.

Si ça se déroulerait, on pourrait alors parler d'une vague de froid historique sur la durée et peut-être son intensité pour la saison.

Mais ce n'est qu'un run...

[Piour08]

Quand on regarde le scénrio de CEP, on remarque qu'avec un léger décalage vers le sud est, une partie nord nord ouest du pays pourrais ne pas être touché par ce radoucissement. Je pense que les choses vont encore bouger dans les prochains runs

[pablo25]

Attention cep confirme dès 144h la poussée ouest canadienne et nous revoilà avec un anti polaire; le blocage devrait revenir en fin de topic. Sinon cep suit gfs le redoux est moins dynamique, comme signalé par DJ et dexaa, bravo bien vu...ouf pas de foehn?

conclusion: adieu zonal pour 2010

[Iroise29]

CEP de ce soir voit aussi cette dépression filer un peu vers le sud. Finalement on pourrait aller vers un redoux que temporaire et moins prononcé.

[tOuny]

C'était prévisible que CEP amoindrisse cette dépression , le froid étant réellement résistant ( on a tendance à l'oublier )il y aurait juste un redoux significatif en altitude lundi puis retour du froid par la suite...à suivre.

[Benito00]

C'était prévisible que CEP amoindrisse cette dépression , le froid étant réellement résistant ( on a tendance à l'oublier )il y aurait juste un redoux significatif en altitude lundi puis retour du froid par la suite...à suivre.

Il ne faut pas être pas exagérer. Ce message laisse penser qu'il n'y aurait aucun redoux "significatif" en basse couche.

Or pour l'heure aucun modèle envisage un tel scénario. Certes le redoux sera peut être limité par la résistance du froid et temporaire mais je pense que l'augmentation des températures à 2m envisagée est significative(en considérant la France de manière général). Voir GFS 12 H. Ces températures ne sont bien sur pas à prendre au pieds de la lettre mais on ne peut par contre pas nier le probable redoux même en basse couche.

[rico]

Il ne faut pas être pas exagérer. Ce message laisse penser qu'il n'y aurait aucun redoux "significatif" en basse couche.

Or pour l'heure aucun modèle envisage un tel scénario. Certes le redoux sera peut être limité par la résistance du froid et temporaire mais je pense que l'augmentation des températures à 2m envisagée est significative(en considérant la France de manière général). Voir GFS 12 H. Ces températures ne sont bien sur pas à prendre au pieds de la lettre mais on ne peut par contre pas nier le probable redoux même en basse couche.

ça n'a vraiment aucun sens de regarder les températures brutes d'un run GFs à J+6... Ce qui est à suivre c'est la situation synoptique et les éventuels décalages qui pourraient influer sur la poursuite ou non du temps hivernal actuel...

[hugogo]

Disons que si la situation pour la France n'a absolument pas changee au cours des derniers runs, la situation globale c'est un peu amelioree: la depression progressant moins vers le NE, le redoux ne senfonce pas sur le continent [Allemagne, Pologne, voire meme Benelux] qui pourrait bien rester sous un temps majoritairement froid [idem pour le RU]. Le froid aurait moins de mal a revenir par la suite, meme si pour le moment c'est beaucoup trop loin. Tout n'est donc pas perdu, et ca sent meme plutot bon pour la poursuite de conditions hivernales au RU.