Prévisions pour les Alpes (Automne /hiver 2010/2011 )

[oozap73]

Ben ça dépend des prévisionnistes... si le mec a envie de regarder GFS ou autre et d'en tenir compte, rien ne l'en empêche.

J'avais discuté avec un des prévisionnistes de MF38, et apparament il suivait de près GFS et UKMO;

Toutes les infos qu'on a pu réunir sur les prévis à la TV depuis pas mal d'années - Notamment de la part du M. Météo à MF/TF1 qui intervenait par le passé sur ce présent site - donnent le CEP comme seul modèle de référence dans l'immense majorité des cas à Long Terme (parfois à Moyen Terme UKMO ou d'autres modèles sont plus ou moins "tubés"). Et quasiment toutes les prévisions "officielles" ou quasi-officielles du dimanche soir observées et décortiquées sur ce présent forum donnaient également CEP comme l'inspirateur des prévis à LT de MF.

Après, il se peut toujours que cette semaine soit l'exception qui confirme la règle, pourquoi pas après tout... Tout est toujours possible, même en météo, ou presque.

[idea]

Toutes les infos qu'on a pu réunir sur les prévis à la TV depuis pas mal d'années - Notamment de la part du M. Météo à MF/TF1 qui intervenait par le passé sur ce présent site - donnent le CEP comme seul modèle de référence dans l'immense majorité des cas à Long Terme (parfois à Moyen Terme UKMO ou d'autres modèles sont plus ou moins "tubés").

Et quasiment toutes les prévisions "officielles" ou quasi-officielles du dimanche soir observées et décortiquées sur ce présent forum donnaient également CEP comme l'inspirateur des prévis à LT de MF.

Après, il se peut toujours que cette semaine soit l'exception qui confirme la règle, pourquoi pas après tout...

Il est clair que sur le papier, le CEP est le modèle de référence de MF pour le moyen/long terme.

Mais il ne faut pas oublier que derrière le coté "officiel" il y a des prévisionnistes (Le présentateur TV n'a pas grand chose a voir là dedans). Et je doute qu'ils soient obtus au point d'ignorer GFS et compagnie.

Mais bon, c'est surtout l’impression que j'ai pour les bulletins départementaux détaillés (et payants). Ceux à la TV je les regarde pas...

[jtomtom]

Le scénario déluge d'ouest semble tenir le coup sur GFS (l'ensembliste est plus modéré, mais il ne sert pas à grand chose celui-là en termes de précipitations), et CEP annonce également un courant d'ouest rapide et rectiligne.

Compte tenu des cumuls de neige précédant le redoux d'ici vendredi, et des quantités de pluie qui pourraient tomber et lessiver une bonne couche sous 2200/2500m, il faudra surveiller un épisode de crues alpines.

Après, il est toujours difficile de savoir où cessera le foehn du MC et où commencera l'effet orographique alpin (mais les massifs internes seraient privilégiés).

[guillaume1]

Le scénario déluge d'ouest semble tenir le coup sur GFS (l'ensembliste est plus modéré, mais il ne sert pas à grand chose celui-là en termes de précipitations), et CEP annonce également un courant d'ouest rapide et rectiligne.

Compte tenu des cumuls de neige précédant le redoux d'ici vendredi, et des quantités de pluie qui pourraient tomber et lessiver une bonne couche sous 2200/2500m, il faudra surveiller un épisode de crues alpines.

Après, il est toujours difficile de savoir où cessera le foehn du MC et où commencera l'effet orographique alpin (mais les massifs internes seraient privilégiés).

Quelles sont les chances, alors, de se retrouver avec une LPN plus basse qu'initialement prévu ? Dommage, la tentative avait pourtant de la g****e mi novembre

[jtomtom]

Quelles sont les chances, alors, de se retrouver avec une LPN plus basse qu'initialement prévu ?

Dommage, la tentative avait pourtant de la g****e mi novembre

Je pense que nous n'avons pas une grosse marge concernant la lpn. Il y a très peu de chance que la zone barocline soit revue vers le sud (on a de la "chance" qu'elle ne soit pas trop remontée, sinon c'était douceur sèche voire foehnée), la fraîcheur n'est pas à la portée de notre zonal.

[guillaume1]

Je pense que nous n'avons pas une grosse marge concernant la lpn. Il y a très peu de chance que la zone barocline soit revue vers le sud (on a de la "chance" qu'elle ne soit pas trop remontée, sinon c'était douceur sèche voire foehnée), la fraîcheur n'est pas à la portée de notre zonal.

C'est aussi ce qui me semblait au vu des cartes réitérées ce matin... A voir au dessus de 2000m si ce qui va tomber arrivera à résister à la douceur de fin de semaine. Selon les quantités et l'exposition, ça peut déja faire malgré tout une sous couche...

[idea]

Tout ne va pas tomber en pluie jusque vers 2000m, la remontée sera progressive a priori, surtout dans les massifs internes.

Pour la sous couche au delà de 2000m, a mon avis c'est largement acquis. Il n'est pas impossible que l'on se retrouve avec 50cm ou plus dès 1500m Jeudi, dans ce cas malgré la lessive envisagé, je ne vois pas comment tout disparaîtrait.

[jtomtom]

Tout ne va pas tomber en pluie jusque vers 2000m, la remontée sera progressive a priori, surtout dans les massifs internes.

Pour la sous couche au delà de 2000m, a mon avis c'est largement acquis. Il n'est pas impossible que l'on se retrouve avec 50cm ou plus dès 1500m Jeudi, dans ce cas malgré la lessive envisagé, je ne vois pas comment tout disparaîtrait.

Oui, je suis d'accord. Le flux d'ouest ne parvient d'ailleurs pas toujours à chasser totalement l'air froid des massifs internes (contrairement au foehn).

[guillaume1]

Tout ne va pas tomber en pluie jusque vers 2000m, la remontée sera progressive a priori, surtout dans les massifs internes.

Pour la sous couche au delà de 2000m, a mon avis c'est largement acquis. Il n'est pas impossible que l'on se retrouve avec 50cm ou plus dès 1500m Jeudi, dans ce cas malgré la lessive envisagé, je ne vois pas comment tout disparaîtrait.

Peut être. En tout cas chez NOGAPS le frais n'est pas si "loin" que ça pendant le Zonal.

Imaginons un scénario comme tu le dis, Idéa: alors en effet la pluie, progressive, tasserait le manteau neigeux restant à altitude moyenne qui serait "bétonné" après cet épisode, et donc encore plus résistant pour une vraie sous couche.

Reste que je suis encore un peu sceptique sur le cumul que tu envisagerais d'ici jeudi, mais ce n'est en effet pas impossible.

[jtomtom]

Reste que je suis encore un peu sceptique sur le cumul que tu envisagerais d'ici jeudi, mais ce n'est en effet pas impossible.

Ukmo est en effet beaucoup plus radin que GFS, Bolam pas trop mal. Dans ces systèmes d'averses, on peut avoir du gros, ou du maigre, surtout lorsque le MC fait barrage.

[idea]

Ukmo est en effet beaucoup plus radin que GFS, Bolam pas trop mal. Dans ces systèmes d'averses, on peut avoir du gros, ou du maigre, surtout lorsque le MC fait barrage.

Ce n'est pas qu'un système d'averses non plus. On attend une vrai perturbation cet après midi et ce soir. Puis ensuite de Mercredi à Jeudi matin ça devrait donner également

[jtomtom]

Ce n'est pas qu'un système d'averses non plus. On attend une vrai perturbation cet après midi et ce soir. Puis ensuite de Mercredi à Jeudi matin ça devrait donner également

Pour la pertu de ce soir, ça ne s'annonce pas non plus extra, selon les différents modèles. Mais bon, 10-15mm c'est toujours à prendre.

Ensuite ça sera surtout de l'instabilité, dont on connaît la versatilité. Pas dit du tout qu'on récolte 50cm à 1500m...

[guillaume1]

En effet, d'autant que je viens faire le tour des CDM, et pour info on est très loin d'une épisode de ce type selon eux pour cette semaine... Bizarre ce gap entre ce qu'on voit sur les principaux modèles et cette frilosité

[Glidalp]

En effet, d'autant que je viens faire le tour des CDM, et pour info on est très loin d'une épisode de ce type selon eux pour cette semaine... Bizarre ce gap entre ce qu'on voit sur les principaux modèles et cette frilosité

quand des situations exceptionnelles sont modélisées, mieux vaut avaliser sa salive à 2 fois avant d'y boire comme de l'eau de source. Les modèles simulent mieux les situations courantes qu'excessives. Pour moi, cette situation est étonnante...même si GFS notamment confirme pour l'instant avec une bonne stabilité de jour en jour.

[jtomtom]

GFS persiste, avec des quantités impressionnantes pour vendredi notamment. Lpn souvent au dessus de 2000m.

[twister38]

GFS confirme son arrosage très copieux en fin de semaine pour les Alpes. Avant cela, les passages neigeux plus ou moins actifs devraient se succéder jusqu'à jeudi inclus à des altitudes variables mais pas excessives. La limite pluie neige devrait sensiblement remonter vendredi. IL semble quand même bien que les hautes altitudes devraient avoir droit à une sacré sous-couche.

[guillaume1]

GFS confirme son arrosage très copieux en fin de semaine pour les Alpes. Avant cela, les passages neigeux plus ou moins actifs devraient se succéder jusqu'à jeudi inclus à des altitudes variables mais pas excessives. La limite pluie neige devrait sensiblement remonter vendredi. IL semble quand même bien que les hautes altitudes devraient avoir droit à une sacré sous-couche.

Et ce qui semble se confirmer aussi, c'est l'assèchement côté RR pour samedi et dimanche, donc avec un peu de chance un lessivage très limité (à vendredi).

Situation intéressante à suivre, et d'une rare instabilité côté prévi (MF patauge aussi et la chronologie change d'un bulletin à l'autre) ce qui est bien compréhensible avec ce genre de situation.

[Seb73]

IL semble quand même bien que les hautes altitudes devraient avoir droit à une sacré sous-couche.

MF Savoie montagne maintient à midi sa prévision de 50cms de neige en altitude (3000m) vendredi. Par contre, pour les perturbations précédentes (à commencer par celle de cet après-midi), pas de gros cumuls à attendre (5 à 10cms à chaque épisode ou régime d'averses)

[mogwaie74]

Très fort vent en altitude : toutes les faces sont pelées et ça va continuer.

http://www.trinum.com/ibox/ftpcam/la_clusaz_bergerie.jpg

Gros lessivage Jeudi soir et Vendredi avec des cumuls de pluie énormes.

[jtomtom]

Le GFS 12z illustre bien ce risque que les hp gonflent trop et rejettent le flux d'ouest sur la moitié nord. Bon, ça reste humide, mais faudrait pas que la tendance se poursuive, sinon bonjour douceur sèche et adieu le plâtrage à haute altitude.

[twister38]

La tendance reste tout de même à un gros arrosage (donc plâtrage en haute altitude) vendredi. Après c'est vrai que c'est toujours fébrile puisqu'un tout petit décalage et les Alpes du Nord restent au sec.

A noter que ce fort redoux pourrait être assez temporaire, puisqu'une nouvelle baisse avec le passage d'un front est de nouveau possible lundi (bon c'est très loin quand même).

[guillaume1]

...Oui, mais l'Oisans et la Maurienne pourraient bien être épargnées par le plus gros de la douche de fin de semaine, la vilaine pertu étant de plus en plus rejettée vers le nord...

Un redoux sec est quand même moins gênant que la flotte.

[jtomtom]

...Oui, mais l'Oisans et la Maurienne pourraient bien être épargnées par le plus gros de la douche de fin de semaine, la vilaine pertu étant de plus en plus rejettée vers le nord...

Un redoux sec est quand même moins gênant que la flotte.

Oui enfin bon s'il n'est pas tombé grand chose auparavant, mieux vaut un bon gros plâtrage tout en haut et que ça fonde dessous... On verra mercredi si c'est actif.

[Bruno76]

Ce serait même une très bonne chose d'avoir un bel bel épisode de neige mouillée seulement au-dessus de 2300/2500m pour boucher les glaciers et que les crètes de la tranche 2200/3000m soient garnies ! C'est en partie pour ces raison qu'il y avait autant d'accidents ces dernières années ! (c'est du à l'imprudence aussi bien sûr...)

[guillaume1]

La tendance à l'assèchement pour la fin de semaine se poursuit encore dans les sorties de ce matin... Pour exemple, dans ma région on est passés d'une prévision de l'ordre de 100/150mm en 48h à 10/15 mm aujourd'hui ! Ca n'est pas (encore ?) le cas dans les massifs plus a nord, mais ça a clairement bougé en ce sens un peu partout.

Pour les chutes de neige de ces trois prochains jours : là aussi la tendance est à l'assèchement relatif, la dépression semble vouloir finalement se loger un poil plus bas ces prochaines 48 heures et les AN ne se trouveraient plus de la même façon sur le passage des fronts...

Bref, ça fait 7 jours que cette boulette se fout de nous et c'est peut être pas encore fini