AmourDaria Posté(e) 13 décembre 2009 Auteur Partager Posté(e) 13 décembre 2009 Changement si vous voulez, je suis même d' accord, il est avéré dans quasiment tout les modèles (ceux que j' ai regardé en tous cas), mais il y a un petit souci : je trouve qu' il y a une inertie dans le redoux qui vient pas vite et massivement (gfs par exemple reste froid un moment malgré l' advection atlantique), elle est peut être la, la neige de redoux (?) , contrastant avec la semaine qui va commencer demain et qui se revèlera être probablement régie par un froid vif et un sale vent de nord est, mais un froid sec, peut être même très sec et ça , ça va 5 minutes.... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 Changement si vous voulez, je suis même d' accord, il est avéré dans quasiment tout les modèles (ceux que j' ai regardé en tous cas), mais il y a un petit souci : je trouve qu' il y a une inertie dans le redoux qui vient pas vite et massivement (gfs par exemple reste froid un moment malgré l' advection atlantique), elle est peut être la la neige de redoux, contrastant avec la semaine qui va commencer demain et qui se revèlera être probablement régie par un froid vif et un sale vent de nord est, mais froid sec et ça , ça va 5 minutes.... C'est à dire qu'on resterait quand même dans une masse d'air très froide puisque c'est pratiquement le vortex polaire que nous aurions au dessus de la tête. D'autre part le flux d'O à NO viendrait de la Terre de Baffin via le Groenland, tandis que l'air doux Atlantique continuerait de circuler (en tout cas en tout début d'échéance) à des latitudes inhabituellement basses (ce qui est aussi un effet du blocage). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeantou63 Posté(e) 13 décembre 2009 Pont de dore (63) 330 m Partager Posté(e) 13 décembre 2009 Bonsoir Surtout que les basses couches seront relativement froides et certaines vallées pourraient connaitre des chutes de neige avant un éventuel redoux. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
HauteTarentaise73 Posté(e) 13 décembre 2009 La Rosière Montvalezan(1850m d'altitude ), St Bonnet Le Château(870m) et Fréjus(0m) Partager Posté(e) 13 décembre 2009 De l'air froid ? Dans le Nord oui, la masse d'air semble être toujours froid mais dans une bonne partie Sud l'air froid ne serait plus présent du aux dépressions Altantiques qui ramenrait un air "doux" enfin frais mais pas froid, mais c'est dans cette configuration que la neige tomberait en abondance en moyenne montagne. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
romain86 Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 [...] mais c'est dans cette configuration que la neige tomberait en abondance en moyenne montagne. Ce qui, dans tous les cas, serait un très bon point. La neige en montagne c'est quand même plus banal qu'en plaine. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 De l'air froid ? Dans le Nord oui, la masse d'air semble être toujours froid mais dans une bonne partie Sud l'air froid ne serait plus présent du aux dépressions Altantiques qui ramenrait un air "doux" enfin frais mais pas froid, mais c'est dans cette configuration que la neige tomberait en abondance en moyenne montagne. Tu les vois où les dépressions Atlantiques qui ramènent de l'air doux (en début d'échéance) ? Là et là ? À part quelques scénarios en flux de SO, la plupart montrent un flux de NO sur le pays, avec la France en plein sous la vallée froide d'altitude formée par le vortex polaire. La circulation d'O serait encore plus méridionale (vers la Méditerranée). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
freezer Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 Sur JMA le blocage résiste, froid sec prévu jusqu'au 21/12, pas de signe de redoux ......à suivre Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 Tu les vois où les dépressions Atlantiques qui ramènent de l'air doux (en début d'échéance) ? Là et là ? À part quelques scénarios en flux de SO, la plupart montrent un flux de NO sur le pays, avec la France en plein sous la vallée froide d'altitude formée par le vortex polaire. La circulation d'O serait encore plus méridionale (vers la Méditerranée). Justement avec un tel flux de NO venant du Groenland à quel temps pourrait-on s'attendre? Je sais bien que l'échéance est lointaine mais comme cela semble être le scénario majoritaire entrevu par les modèles ce soir je me permets de poser la question. Etant donné que l'on aura connu des températures froides durant toute la semaine à tous les étages et qu'un un fluxde NO dépressionnaire garantirait des températures négatives à 850hp, je me pose la question si la neige en plaine était possible (au moins en début d'échéance) malgré l'origine maritime du flux où les sols ont toujours tendance à se réchauffer. Quand ce type de flux de NO survient après une période de douceur la neige est exclusivement réservée à la moyenne montagne, je n'ai pas de souvenir de flux de nord-ouest dépressionnaire survenant après une advection froide telle que l'on connait actuellement. Du coup je me demande à quel type de temps cela pourrait aboutir. Merci. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dags Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 Sur JMA le blocage résiste, froid sec prévu jusqu'au 21/12, pas de signe de redoux ......à suivre Ouais mais le seul problème c'est que la on parle de jma et niveau fiabilité et en plus à une telle échéance, c'est pas terrible ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
HauteTarentaise73 Posté(e) 13 décembre 2009 La Rosière Montvalezan(1850m d'altitude ), St Bonnet Le Château(870m) et Fréjus(0m) Partager Posté(e) 13 décembre 2009 Tu les vois où les dépressions Atlantiques qui ramènent de l'air doux (en début d'échéance) ? Là et là ? À part quelques scénarios en flux de SO, la plupart montrent un flux de NO sur le pays, avec la France en plein sous la vallée froide d'altitude formée par le vortex polaire. La circulation d'O serait encore plus méridionale (vers la Méditerranée). C'est vrai que finalement en regardant le panel GEFS c'est pas si doux que sa mais il y a bel et bien des scénarios "doux". Yann quand je disais "doux", sa voulais dire beaucoup moins froid que les jours à venir, le risque de neige en plaine serait tout de même bien limitée sauf en Vallées ou l'air pourrait résister. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus68 Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 C'est vrai que finalement en regardant le panel GEFS c'est pas si doux que sa mais il y a bel et bien des scénarios "doux". Yann quand je disais "doux", sa voulais dire beaucoup moins froid que les jours à venir, le risque de neige en plaine serait tout de même bien limitée sauf en Vallées ou l'air pourrait résister. Le gros problème dans tout ça c'est l'éloignement temporel (échéance >7 jours) avec la config que tu décris. Or il suffit d'un rapide tour des modèles pour remarquer que la situation à l'échelle synoptique n'est pas encore totalement cernée. Alors parler de "dépression Atlantique", ou de "risque de neige" me semble très largement prématuré... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
HauteTarentaise73 Posté(e) 13 décembre 2009 La Rosière Montvalezan(1850m d'altitude ), St Bonnet Le Château(870m) et Fréjus(0m) Partager Posté(e) 13 décembre 2009 Le gros problème dans tout ça c'est l'éloignement temporel (échéance >7 jours) avec la config que tu décris. Or il suffit d'un rapide tour des modèles pour remarquer que la situation à l'échelle synoptique n'est pas encore totalement cernée. Alors parler de "dépression Atlantique", ou de "risque de neige" me semble très largement prématuré... Oui peut-être mais bon faut bien dégager des tendances malgré une échéances lointaines pour commencer les prévisions, non ? En tout cas l'option de poursuite de la vague de froid est presque nul. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ricos Posté(e) 13 décembre 2009 Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m ) Partager Posté(e) 13 décembre 2009 Le gros problème dans tout ça c'est l'éloignement temporel (échéance >7 jours) avec la config que tu décris. Or il suffit d'un rapide tour des modèles pour remarquer que la situation à l'échelle synoptique n'est pas encore totalement cernée. Alors parler de "dépression Atlantique", ou de "risque de neige" me semble très largement prématuré... + 1 , attendons deja de connaitre avec quasi certitude le flux à la sortie du blocage avant de parler de RR encore fantômes et fantasques à cette écheance ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
snow75 Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 Oui peut-être mais bon faut bien dégager des tendances malgré une échéances lointaines pour commencer les prévisions, non ? En tout cas l'option de poursuite de la vague de froid est presque nul. Presque nul? t'exagere un peu:) attendons le GFS de ce soir et le CEP de demain matin pour y voir plusclaire et UKMO aussi Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lame2 Posté(e) 13 décembre 2009 Montfort Le Gesnois (72) Partager Posté(e) 13 décembre 2009 Bon cest vrai nos modèles saccordent à voir la fin de notre blocage pour le début de la semaine couverte par le topic, mais très franchement de mon côté jémets quelques doutes à ce sujet. Dabord parce que la moindre des choses est déviter davoir des certitudes à une échéance aussi éloignée. Nous avions des doutes sur la mise en place du blocage, il est normal den avoir à nouveau maintenant. Ensuite les modalités du renouvellement du blocage, prévu la semaine prochaine, ne sont pas encore cernées par les modèles : GFS 12z et le CEP 12z en sont la preuve en modélisant un renouvellement avec des modalités différentes de leurs précédentes sorties. Ensuite, une des causes principale de cette fin viendrait dun renforcement de la circulation Atlantique au sud du blocage. A ce propos je rappellerai juste quon constate que cette circulation renforcée est très souvent modélisée à longue échéance sur les modèles de manière générale en hiver et surtout dans les situations de blocage où cest souvent un leurre. Enfin, le renouvellement du blocage est vu sévacuer vers la mer de Baffin mais il serait lié avec sa partie initiale à partir de lEurope occidentale ! Il serait donc comme une « cheminée » qui traverserait tout lAtlantique… Du coup, il suffirait dune petite rupture dans la circulation des anomalies basses Atlantiques pour quune nouvelle advection chaude le renouvelle à nouveau. La situation est en tous cas suffisamment atypique pour nous valoir encore des surprises. Quoiquil en soit comme la très bien dit Yann, fin du blocage ou pas le début de semaine resterait froid avec ce flux douest nord-ouest venant de très haut très atypique et avec une circulation des anomalies basses Atlantiques très méridionale dans un 1er temps. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ben54 Posté(e) 13 décembre 2009 54200 Toul Partager Posté(e) 13 décembre 2009 Vu les runs GFS de ce soir, des précipitation pour être présente en début d'échéance et vu les températures basse cela pour créer des phénomènes glissant ou pourquoi pas de la neige avant redoux. Mais certaines partie du pays son moins exposé au redoux comme l'est. La chose que j'observe serait un changement de dominante passant d'est a nord-nord ouest ramenant des perturbations avec des température pas si élevés que prévus. Le plus génant avec cette dominante d'ouest et le ra-liment de la perturbation au nord du Portugal, qui pourrait ainsi crée un flux de sud ouest par la suite et un vrai redoux. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hendrix Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 c'est quand même incroyable ce blocage qui part au nord du canada: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1801.png http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m8.gif sinon le froid se recentrera à nouveau en scandinavie et russie occidentale pour le début de la semaine prochaine (21 décembre). Pour nous le temps risque d'être sérieusement agité, car la grosse dépression principale nordique engendrera certainement de belle dépression secondaires sur nous, ou plus au sud... Bref, même si certains n'aiment pas cela, je trouve cela très sympathique comme situation au niveau dynamisme! Mais se blocage se retrouvera t'il aussi haut que cela? attendons encore quelques jours pour être fixé... PS: à noter que l'embâcle au nord de la Baltique va bien commencer cette année. Tom Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dj Ravageur 37 Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 C'est étonnant de voir que peu de monde n'ait insisté sur le bon run de CEP. Dans celui-ci, le froid au sol serait complètement maintenu jusqu'à Mardi ce qui est une vraie avancée lorsque l'on voit la synoptique qu'il nous propose : Exit la chute du bloc froid Nord-Atlantique vers la France Glissement timide mais bien réel des dépressions Sud-Atlantique vers la Méditerranée Renforcement de la dorsale Sud-est du blocage Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cyclonus Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 C'est un peu décalé du sujet, mais ça vous dit une tempête 1999 the come back ? A prendre avec humour quand même ... Mais mais ce petit CEP est quand même extrème sur la modélisation de cette dépression ... quel crédibilité donner aux modèles avec de tels changements de configurations ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gigi2004 Posté(e) 13 décembre 2009 Portugal(sesimbra) Partager Posté(e) 13 décembre 2009 terrible le run de gfs , pas de douceur en vue, le blocage se recréer http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2882.png Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dj Ravageur 37 Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 terrible le run de gfs , pas de douceur en vue, le blocage se recréer http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2882.png Terrible, le mot est faible. on a l'impression que Mike vient de changer les modes de calcul du modèle américain. Les 2 premiers points que j'exposais ci-dessus sont repris en coeur par GFS. Après CEP... ça a encore le temps de changer et surtout d'enfoncer le clou comme ça. Bref, contrairement à ce matin, la tendance globale ne va plus du tout vers la fin du froid. Et GFSP suit pratiquement ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bib Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 terrible le run de gfs , pas de douceur en vue, le blocage se recréer http://www.wetterzen...s/Rtavn2882.png C'est vrai. GFS c'est un rêve . On commence juste notre episode hivernal ( qui a contribue à +100 pages pour la semaine) que des runs comme ce soir nous faire revivre une situation identique 15 jours plus tard. Et on replonge à s'imaginer qu'un blocage type omega se remette en place et ....... Sinon on peut jouer au jeu de la prevision du matin de noel ? Auras t-on un noël blanc ? Dans quelle région ? Vive le forum ! vive gfs ! et vive la subtilité de l'atmosphere Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 13 décembre 2009 Bourth Partager Posté(e) 13 décembre 2009 et voila c'est reparti pour un bon run, c'est vraiment drole ca change tous les deux jours, un coup c'est bon un coup c'est mauvais, et là on repart dans le bon sur GFS. On passerait d'une vague froide sèche à une vague neigeuse pendant 3/5 jours , on va dire de jeudi à lundi. Sur le dernier GFS une synoptique type "récurrence" est en marche, on dit souvent la lois des récurrences.... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gigi2004 Posté(e) 13 décembre 2009 Portugal(sesimbra) Partager Posté(e) 13 décembre 2009 et voila c'est reparti pour un bon run, c'est vraiment drole ca change tous les deux jours, un coup c'est bon un coup c'est mauvais, et là on repart dans le bon sur GFS. On passerait d'une vague froide sèche à une vague neigeuse pendant 3/5 jours , on va dire de jeudi à lundi. Sur le dernier GFS une synoptique type "récurrence" est en marche, on dit souvent la lois des récurrences.... je dirais que c'est reparti pour une semaine de casse tête avec les prévisions, des joies et désillusions à chaque runs, en somme c'est reparti pour une centaine de pages sur ce topic.... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Couril29 Posté(e) 13 décembre 2009 Plougonven Partager Posté(e) 13 décembre 2009 De toute façon seul GFS voyait un redoux franc ce matin et jusqu'à cet après-midi. Il commence à changer de fusil d'épaule enfin... On a déjà du mal à connaître le temps au jour le jour en ce moment, et nul doute qu'on aura encore de nouvelles perspectives au cours de la semaine contrairement à ce qui a été dit (à raison si on suivait GFS, à tort si on prenait tous les modèles en compte). Un combat rude et intense est à venir dans lequel nous serons encore en position centrale apparemment. Quant à l'AS, le // ne le voit pas, c'est la première fois depuis un bon bout de temps qu'il diffère de l'opérationnel à longue échéance dans les mailles larges /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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