Semaine du 08/06/2009 au 14/06/2009

[Invité Guest]

J'ouvre ce topic pour la semaine du 8 au 14 juin. Je connais quelqu'un qui en attend beaucoup ! Il se reconnaitra... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avec toutes les pincettes possibles, il semblerait qu'après le passage plus frais du week-end prochain on se dirige vers une nouvelle hausse des températures, éventuellement associée à un basculement du flux au S ou S-O...(formation d'une nouvelle dorsale Méditerranéenne et anomalie basse sur l'Atlantique) voir NAEFS...

Ce n'est qu'une première tendance, encore très fragile vu l'échéance...

[judd]

Pour 'instant, deux options visible à cette échéance.

Soit une remontée des HP sur notre pays

Soit la persistance de dépressions d'altitude...

C'est confus à en juger les diagrammes.

Ju

[cranstars]

Savez-vous quelle est la tendance du week-end du 12 au 14 juin pour le nord-est de la france (alsace et franche-comté)?

Sur les différents sites consultés, la chaleur serait de retour avec des températures se situant aux alentours de 28 degrés. C'est encore loin mais est-il possible d'avoir déjà une idée si les hp seront de retour ou si on aura un système dépressionnaire ?

Merci de votre réponse.

Salutations

[judd]

Savez-vous quelle est la tendance du week-end du 12 au 14 juin pour le nord-est de la france (alsace et franche-comté)?

Sur les différents sites consultés, la chaleur serait de retour avec des températures se situant aux alentours de 28 degrés. C'est encore loin mais est-il possible d'avoir déjà une idée si les hp seront de retour ou si on aura un système dépressionnaire ?

Merci de votre réponse.

Salutations

Malheureusement, c'est déjà compliqué pour le début de semaine prochaine alors le WE...

Oui il y a GFS qui montre une poussée anticyclonique mais il y a pas mal de scénariis différents qui ne le voit pas du même oeil.

Ju

[vianney]

Mais surtout sur GFS la poussée anti est très faible, c'est uniquement une dorsale (assez mobile) et pas l'AA en lui même. Du coup cette embellie ne serait que passagère, et la suite on la connait: chaleur et humidité de plus en plus présente, orages... A suivre, il faut déjà qu'on ait la confirmation de cette dorsale.

[judd]

Mais surtout sur GFS la poussée anti est très faible, c'est uniquement une dorsale (assez mobile) et pas l'AA en lui même. Du coup cette embellie ne serait que passagère, et la suite on la connait: chaleur et humidité de plus en plus présente, orages... A suivre, il faut déjà qu'on ait la confirmation de cette dorsale.

Yep, bien vu, avec un flux qui s'orienterait au SO...

A suivre

[Run999H]

A regarder CEP et GFS, ils tombent tout de même assez d'accord sur les grands traits. On a une anomalie Atlantique qui vient rejoindre le système froid d'altitude sur son bord occidental. Mais draînée par un courant jet ouest/nord-ouest, cette dernière va descendre suffisament au sud pour faire remonter une zone de hauts-géopotentiels vers l'Europe du sud-ouest et bis répétita comme cela a été dit : montée d'une dorsale par la péninsule Ibérique à l'avant du système, le flux s'oriente de nouveau au sud/sud-ouest avec remontée des températures à la clef. Puis s'en suivra certainement une dégradation orageuse par la suite et là c'est bien la récurrence qui me fait parler.

CEP/GFS/GEM et Ukmo sont même à eux 4 d'accord sur cette tendance et voient bien cette anomalie plonger sur le même secteur à peu près. Bref, il y a de fortes chances qu'on reparte au-dessus des normales assez rapidement puis que ça devienne orageux avant la fin du WE lorsque les anomalies liées au système se rapprocheront dangereusement de nous.

[Aymeric33]

C'est l'année des gouttes froides. Nous avons souvent vécu cet hiver cette récurrence d'anomalies sur l'Atlantique et cela semble revenir de plus belle actuellement. Leur positionnement est toujours aussi délicat et le contraste de température en dépend.

Comme expliqué plus haut, le flux de sud-ouest apportera dans un premier temps des remontées de masses d'air chaudes venant d'Espagne avec un temps devenant lourd et orageux un peu partout. La partie nord et notamment le nord-ouest devrait être concerné par un flux plus frais (nord ? NE ?) dans un deuxième temps, flux lié au positionnement de ou des gouttes froides dont la progression devrait maintenir un axe SE/NE ( Péninsule Ibérique/Iles Britanniques/Bénélux).

http://images.meteociel.fr/im/441/gfs-0-150_dld5.png

Le contraste thérmique ne sera évidemment pas comparable à celui de la zone du "Pot au noir" (heureusement d'ailleurs) mais pourrait être relativement élevé en vue des masses d'air froides actuellement présentes en mer du nord et des masses d'air chaudes Africaines.

http://images.meteociel.fr/im/9107/nogaps-1-48_lvy5.png

Et nous serons en pleine zone de conflit. Du classique.

Bref rien d'exceptionnel il est vrai. Seulement le gros boude l'Europe cette année et on arrive pourtant dans une période ou il serait bien utile de le voir pour nous garantir de bonnes vacances...euh et même pour ceux qui travaillent.

L'été ne fait que commencer..on verra bien

[Run999H]

C'est l'année des gouttes froides. Nous avons souvent vécu cet hiver cette récurrence d'anomalies sur l'Atlantique et cela semble revenir de plus belle actuellement. Leur positionnement est toujours aussi délicat et le contraste de température en dépend.

Comme expliqué plus haut, le flux de sud-ouest apportera dans un premier temps des remontées de masses d'air chaudes venant d'Espagne avec un temps devenant lourd et orageux un peu partout. La partie nord et notamment le nord-ouest devrait être concerné par un flux plus frais (nord ? NE ?) dans un deuxième temps, flux lié au positionnement de ou des gouttes froides dont la progression devrait maintenir un axe SE/NE ( Péninsule Ibérique/Iles Britanniques/Bénélux).

http://images.meteociel.fr/im/441/gfs-0-150_dld5.png

Le contraste thérmique ne sera évidemment pas comparable à celui de la zone du "Pot au noir" (heureusement d'ailleurs) mais pourrait être relativement élevé en vue des masses d'air froides actuellement présentes en mer du nord et des masses d'air chaudes Africaines.

http://images.meteociel.fr/im/9107/nogaps-1-48_lvy5.png

Et nous serons en pleine zone de conflit. Du classique.

Bref rien d'exceptionnel il est vrai. Seulement le gros boude l'Europe cette année et on arrive pourtant dans une période ou il serait bien utile de le voir pour nous garantir de bonnes vacances...euh et même pour ceux qui travaillent.

L'été ne fait que commencer..on verra bien

Oui bonne synthèse générale de la situation. Pour résumer encore plus : prenez grosso-modo les cartes des semaines prcédentes et vous aurez la tendance de cette semaine = d'une récurrence exemplaire ! La sensation générale n'est pas mauvaise et on a plus à faire à un temps estival, orageux certes mais on peut parfois profiter de belles périodes ensoleillées même si le gros ( l'AA/AF ) n'est pas présent, on profite plutôt de ses quelques dorsales passagères mais agréables.

[jonathan]

Il me semble qu'on tient un signal assez fort pour la mi-juin, à avoir un flux de SW anticyclonique qui pourrait vite apporter de grosses chaleurs par le sud du Pays. C'est loin mais d'aspiration assez classique, ce qui me fait penser que ce n'est pas du tout improbable.

En attendant, il va falloire batailler avec les gouttes froides et de possibles creusements intempestifs sur le proche antlantique qui ne font qu'apparaître et disparaître au fil des runs...

[printemps]

Le dernier gfs est catastrophique, des gouttes froides à perte de vue qui s'enchainent sur l'europe de l'ouest, de la pluie, du vent, pârfois un coup de douceur suivi immédiatement d'orages et d'un rafraichissement. Aucune periode stable à envisager, en outre le week end qui arrive s'annonce catastrophique sur les 4/5 du pays...

[vinçounet]

Pas de grosses chaleurs de prévue en tout cas pour l'échéance, comme j'ai pu le lire ici et là ... Il n'y a aucune advection chaude digne de ce nom sur les modèles :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW120-21.GIF?03-19

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

C'est pas comme si un talweg atlantique s'enfonçait bien sud sur l'atlantique en faisant remonter des bouffées chaudes sahariennes (remarque, le CEP le modélisait hier soir), quitte à ce qu'une dégradation orageuse intervienne très rapidement ensuite. Par contre, ce flux de sud ouest qui semble prédominant durant l'échéance apporterait en effet un temps lourd et instable, parfois orageux.

Bref, comme a dit plus haut notre ami Run999h, la récurrence persiste et signe. Au temps où les antis dominaient sans partage les cartes de France, et que "la sécheresse faisait rage", on invoquait le RC. Et aujourd'hui on dit quoi?

[Aymeric33]

Pas de grosses chaleurs de prévue en tout cas pour l'échéance, comme j'ai pu le lire ici et là ... Il n'y a aucune advection chaude digne de ce nom sur les modèles C'est pas comme si un talweg atlantique s'enfonçait bien sud sur l'atlantique en faisant remonter des bouffées chaudes sahariennes (remarque, le CEP le modélisait hier soir), quitte à ce qu'une dégradation orageuse intervienne très rapidement ensuite. Par contre, ce flux de sud ouest qui semble prédominant durant l'échéance apporterait en effet un temps lourd et instable, parfois orageux.

Personne n'a parlé de grosses chaleurs Vinçounet /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Pas besoin d'avoir un talweg profond sur l'Atlantique pour connaître un temps lourd. On est d'accord, pas de grosses chaleurs en vue pour l'échéance mais des températures suffisamment élevées notamment dans le sud pour assurer le développement d'orages. Des températures qui remonteront donc à priori en début de semaine, après le passage orageux prévu ce week-end. Cette remontée "modérée" pourrait être que provisoire.

[vinçounet]

Personne n'a parlé de grosses chaleurs Vinçounet /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pas besoin d'avoir un talweg profond sur l'Atlantique pour connaître un temps lourd. On est d'accord, pas de grosses chaleurs en vue pour l'échéance mais des températures suffisamment élevées notamment dans le sud pour assurer le développement d'orages. Des températures qui remonteront donc à priori en début de semaine, après le passage orageux prévu ce week-end. Cette remontée "modérée" pourrait être que provisoire.

Oui tu as raison, "grosses" était en trop :original: . Mais pour autant, il n'y a pas véritablement de chaleur en vue. Toi même tu parles plus haut de "masses d'air chaudes remontant d'espagne", sincèrement je les vois pas trop! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ! Après tu peux transpirer avec 21°C lol...^^

[Christophe30]

Certe on sort du topic, mais je trouve que c'est pas idiot d'anticiper un peu les choses. En effet ce qui se passe actuellement et ce qui va se passer ce week-end à de grande chance de finir en remonté des HP solide, du moins plus durable que ce que l'on connait depuis quelques temps. Quant à la recurrence évoquée plus haut, celle-ci peut prendre fin à tout moment on le sait bien /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Vers une dernière décade de Juin chaude? J'y crois franchement!

[Tomar]

Oui tu as raison, "grosses" était en trop :original: . Mais pour autant, il n'y a pas véritablement de chaleur en vue. Toi même tu parles plus haut de "masses d'air chaudes remontant d'espagne", sincèrement je les vois pas trop! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ! Après tu peux transpirer avec 21°C lol...^^

Euh, Vinçounet, de vraies grosses chaleurs ne sont pas exclues, même si c'est minoritaire :

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Karlsruhe_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

Moi je les vois bien là, les masses chaudes potentielles, pour l'extrême fin du topic.

Tu parlais de récurrence plus haut... Si c'est le cas, faut-il rappeler qu'on vient juste d'exploser des records de chaleur sur l'est (et le centre) en mai ?

Donc à voir bien sur et ce n'est pas l'option majoritairemais, mais avec du 15 °C au géo 850 hPa, c'est souvent 30°C voir plus (surtout mi juin s'il y a du soleil) en plaine. Si on approche (voir dépasse) les 20°C au géopotentiel 850, on dépasserait les 35°C au sol en plaine.

Pour mémoire on a eu presque 35°C à Colmar en mai...

Et pas grand monde ne l'avait vu venir ce coup de chaud historique, alors que le coup de froid de cette semaine a été longuement commenté.

C'est drôle, même en été on pronostique plus facilement le froid que le chaud !

Hopla

[vinçounet]

Euh, Vinçounet, de vraies grosses chaleurs ne sont pas exclues, même si c'est minoritaire :

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Karlsruhe_ens.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

Moi je les vois bien là, les masses chaudes potentielles, pour l'extrême fin du topic.

Non, c'est sûr qu'en deuxième partie de semaine un coup de chaud ne serait pas exclue. Mais quand bien même il aurait lieu, il semblerait provisoire et pas forcément généralisé à tout le pays, d'autant plus si l'agitation s'en mêle rapidement. Et puis voir des T850 modélisées à -10 ou -15°C à 10 jours d'échéance sur les diagrammes, c'est pas non plus très rare l'hiver. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu parlais de récurrence plus haut... Si c'est le cas, faut-il rappeler qu'on vient juste d'exploser des records de chaleur sur l'est (et le centre) en mai ?

Lol oui, mais une récurrence ne s'exécute pas forcément de la même façon météorologiquement parlant. Une situation à gouttes froides et flux de SO n'implique pas forcément un seul type de temps, il peut exister plusieurs synoptiques pour une même récurrence donnée. C'est en tout cas comme cela que je vois les choses! :original: A suivre quoi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Tomar]

On est d'accord.

Mais la goutte froide/pompe à chaleur ça marche bien quand elle est positionné favorablement ce qui n'est pas exclu du tout.

Donc on on ne peut exclure la grosse voir très grosse chaleur - plus que juste un coup de chaud qui lui est finalement assez probable si on regarde les diagrammes après le 13.

Chaleur pas forcément pour tout le pays, plutôt sur l'est que le nord-ouest - ce qui est la récurrence depuis la fin mars, avec in fine de gros excédents mensuels dans l'est depuis 2 mois même sans gros momo stable sur le pays.

That's all !

Bonne nuit à tous

[vinçounet]

On est d'accord en effet lol /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonne nuit!

[Christophe30]

Dans le genre amusant et surprenant y'a monsieur GFS ce matin:

C'est un scénario tout à fait probable mais je vais quand même attendre confirmation avant de m'embaler sur cette si belle remonté des HP sur le Pays, ça sentirait vraiment les très fortes chaleurs si ça se confirmer là dans le sud-est et dans le sud-ouest.

Christophe.

[Aymeric33]

CEP rejoint le modèle Américain.

ECMWF

Mais bon, c'est encore loin et ça reste très fragile.

[kéké]

CEP rejoint le modèle Américain.

ECMWF

Mais bon, c'est encore loin et ça reste très fragile.

De toute manière on ne peut pas tabler sur un retour de conditions anticycloniques avant le milieu de semaine.Mais tout de même ce matin je dirais qu'on devrait partir vers un retour progressif de conditions estivales puisque l'incursion froide d'altitude devrait se décaler vers l'Atlantique, ce qui entrainerait le soulèvement des hautes pressions.

Pour moi ce dernier point est presque acquis, reste à savoir si il s'agira d'un dorsale passagère avant le retour des dépressions sur nos contrées, si il s'agira d'une vraie poussée anticyclonique, les BP resteront bloquées sur l'Atlantique ou alors si elle prendront le chemin de la Grande Bretagne etc...

Si l'anticyclone des Açores pouvait s'en mêler se serait bien plus solide et durable.

[kéké]

D'ailleurs le dernier GFS confirme, le diagramme est assez explicite

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

On voit bien que la date charnière devrait se situer autours du 13 avec ce thalweg Atlantique, à suivre car on pourrait connaitre un coup de chaud vers la mi-juin

[Christophe30]

C'est dès le 11 ou le 12 que les HP pourraient revenir de manière durable sur le pays, et l'ensemble de nos modèles est sur cette optique donc... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Peut-être les premières Tx sup. a 35°c de façon un peu plus généralisée, on verra bien. En tous cas ça semble se mettre en place, l'été approche.

[dudule]

C'est loin d'être gagné pour le nord-ouest du pays. Le flux pourrait être en effet trop incurvé à l'ouest pour que les hautes pressions nous protègent efficacement et on pourrait se choper des fronts venus de l'Atlantique, certes désorganisés mais suffisants pour avoir de la bonne bruine malgré les 1020 hpa. Bon c'est peut-être un peu trop détaillé pour l'heure mais l'idée est là. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bref le retour du beau temps et de la chaleur semble bel et bien d'actualité pour le sud du pays mais il va encore falloir attendre pour le nord pour confirmer tout çà. J'aime pas trop ces flux d'ouest anticyclonique, c'est jamais trop fameux par ici...