Kéraunos fait sa mue de printemps !

[M25]

A en croire nos confrères de Météoconsult, on devrait avoir souvent l'utilité du site de Keraunos cet été:

Youpie!

"ATTENTION : ORAGES! Le printemps et la première moitié de l'été devraient être marqués par le retour de températures de saison, pouvant être légèrement supérieures sur le tiers nord-est de la France. En même temps, l'activité orageuse s'annonce virulente cette année, surtout sur le bassin méditerranéen et sur les reliefs."

http://lachainemeteo.com/information.php?lapage=43

[Dj Ravageur 37]

Un site pour pour tout le monde, mais préférentiellement pour les initiés je dirais.

Le fond gris étonne au début, mais finalement, c'est très agréable à la lecture. On prend plaisir à parcourir et lire ce site très bien tenu.

Bravo.

[dada]

Salut /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Keraunos propose à présent un suivi rigoureux de l'activité orageuse. Suivi de l'activité au quotidien par le biais de Synthèses quotidiennes, suivi mensuel par le biais de bilans mensuels, et suivi annuel avec introduction de la notion d'indicateur de sévérité orageuse.

Bonne lecture^^

[toto42]

Très intéressant ces nouveaux suivis.

Par contre, je ne comprends pas pourquoi le département de la Loire n'a pas de jour d'orage en février, alors que plusieurs personnes (dont moi) ont signalé la présence de tonnerre le 6 février.

[dada]

Merci Toto pour ton rectificatif. Ce sera corrigé dans la journée.

En hiver, lorsque les orages sont de faible activité, il peut arriver que quelques uns passent à la trappe /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Paul1305]

Et bien Impressionant ce travail ! Quel amélioration depuis quelques temps sur Keraunos ! Cela nous promet de beau suivi bien lourd pour cet été

Vivement les gros orages !

[Vincent_L]

Superbes ces synthèses ! Ca promet !

Bon courage à l'équipe pour suivre le rythme au coeur de la saison orageuse en tout cas

[rvbo]

Très beau site en effet. dans mes favoris à présent.

merci

[Damien49]

Salut /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Keraunos propose à présent un suivi rigoureux de l'activité orageuse. Suivi de l'activité au quotidien par le biais de Synthèses quotidiennes, suivi mensuel par le biais de bilans mensuels, et suivi annuel avec introduction de la notion d'indicateur de sévérité orageuse.

Bonne lecture^^

Ooooh c'est bon, c'est bien c'est keraunos. J'en ai les yeux encore tout écarquillé devant tant de nouveauté aussi intéressante. Un grand bravo à l'équipe. J'ai même envie de vous dire grand merci pour tout ça.

[Nicolas 17/69]

Bon courage à l'équipe pour suivre le rythme au coeur de la saison orageuse en tout cas

Merci à vous tous pour vos encouragements /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Et merci aussi à l'anticyclone de la semaine dernière qui a permis à l'équipe de se centrer sur ces importantes innovations. En pleine saison orageuse, ç'aurait été chaud devant ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Manu et l'équipe du Pôle prévision de Kéraunos ont fait un sacré travail qui moi aussi me laisse rêveur, une belle base de matière première en données orageuses qui voit le jour. Bien sûr, tout cela sera ensuite archivé et accessible à la recherche.

Autres infos dans la foulée :

La page de présentation a été également remise au goût du jour : http://www.keraunos.org/presentation-obser...age-violent.htm

Ainsi que la page des contacts : http://www.keraunos.org/contact-chasseurs-...nade-france.htm

Et aussi, important à signaler, la page des appels à témoins qui vous tend les bras : http://www.keraunos.org/appel-a-temoin-tem...age-violent.htm

[sylvainmeteo]

c'est super ce que vous faites! continuez /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Run999H]

Ooooh c'est bon, c'est bien c'est keraunos. J'en ai les yeux encore tout écarquillé devant tant de nouveauté aussi intéressante. Un grand bravo à l'équipe. J'ai même envie de vous dire grand merci pour tout ça.

Bien, heureusement encore ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[windstorm]

Longue vie à keraunos! Quelle chance vous avez en France de disposer d'un tel site . Bravo à toute l'équipe

[Nicolas 17/69]

Merci Windstorm. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Petite réflexion au passage que m'inspirent ces nouveautés et pas mal d'autres choses... dont toutes vos réactions enthousiastes ici-même qui font plaisir. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En France il reste toujours nécessaire de sensibiliser les passionnés de météo à ces aspects rétrospectifs (chroniques des évts anciens) et climatologiques, et sur les rapports entre chasse et recherche scientifique. Pour l'instant subsistent encore des chapelles hermétiques où les uns ignorent ou voient de très loin les activités des autres. L'enthousiasme suscité par ces aspects chez les passionnés et chasseurs n'est pas encore généralisé loin de là, alors qu'ailleurs, notamment aux USA et en Allemagne, chasseurs et scientifiques travaillent déjà la main dans la main.

Mais si je dis "pour l'instant" c'est parce qu'heureusement c'est en train de changer /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> On le sent nettement depuis quelque temps grâce aux explorations pionnières de quelques sites et maintenant de Kéraunos qui bénéficie d'une audience dont je n'aurais même pas osé rêver il y a seulement un an, et aux réactions multiples que tout cela suscite. Et bien que déjà très bien amorcée, cette évolution n'est rien comparée au réel mouvement de fond qui va certainement exploser dans les années à venir.

J'ignore si Kéraunos a pu susciter cette évolution, ou s'il n'a fait que la flairer dans l'air du temps, mais bon le fait est là désormais. Les équipes engagées font bien sûr de leur mieux et vous remercient encore de vos retours positifs, mais le principal moteur en sera d'abord le public intéressé, et tous ceux qui nous rapporteront des cas ou de la matière. ça mettra le temps qu'il faudra et ça sera probablement encore long pour vaincre cette fermeture d'esprit qui caractérise pas mal de passionnés en France. Mais tout me porte à croire que le train est en train de démarrer, lentement mais sûrement.

[Sebaas]

Il me semble qu'Infoclimat n'est pas totalement étranger à cette évolution tout de même Nico... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Il me semble qu'Infoclimat n'est pas totalement étranger à cette évolution tout de même Nico... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est en effet sans doute un ensemble : la très grande qualité du boulot abattu par les membres de Kéraunos, un engouement grandissant (plus ou moins conjoncturel en fonction des évènements météo, ou permanent) pour les phénomènes violents (orages, tornades, etc...), et la pré-existence d'une très active communauté de passionnés via (surtout) Infoclimat. C'est le même bouillon tout ce monde là. On fini toujours par retrouver les mêmes lol. Le principal c'est qu'il y ait complémentarité, que personne ne se marche sur les pieds (ou se sente oublié). Chacun apporte son "plus".

[Run999H]

Il me semble qu'Infoclimat n'est pas totalement étranger à cette évolution tout de même Nico... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bien sûr qu'Infoclimat n'est pas étranger à cette évolution! L'équipe qui participe depuis longtemps à ce projet mène un rude combat pour satisfaire au mieux son public et on ne peut que les féliciter. Equipe qui est composée de membres de l'association Infoclimat et qui a su se servir du tremplin que représente l'association pour démarrer puis peaufiner ensuite le projet de Kéraunos.Juste dommage de croire et de faire croire que la reconnaissance n'a pas lieu d'être à travers cet émoticône alors que l'intention du projet n'est certainement pas ( du moins c'est ce que je ressens ) de faire de l'ombre à Infoclimat. Comme l'a dit Yann plus haut, nous sommes tous là pour la même chose : la passion de la météo et dans les domaines les plus divers.

Bonne continuation à tous.

[Nicolas 17/69]

En fait j'ai parlé initialement de Kéraunos et des quelques sites qui ont pu le précéder (SCA, Chasefever...), c'est simplement parce que ces entités ont poursuivi des objectifs quasi semblables donc très spécialisés. C'est évident qu'après ça, d'autres sites ou forums ont pu participer à cette évolution générale, et donc bien sûr Infoclimat en tant que structure, notamment grâce à la création de la rubrique Evènements violents.

Je ne voulais donc pas écarter qui que ce soit, désolé si j'ai fait quelques omissions. Et il n'y a pas qu'Infoclimat. D'autres sites ou webmasters ont eux aussi manifesté un intérêt certain (Phototormenta, l'ACOF par ex)...

Dada a aussi évoqué un evènement externe majeur, la tornade de Hautmont. Suffit de jeter un oeil sur nos stats de notre forum pour mesurer l'impact énorme qu'elle a eu sur notre fréquentation. Mais là c'est une autre histoire : si cette dernière a en effet énormément contribué à faire connaître Kéraunos et a provoqué une vraie bouffée de sensibilisation du grand public, je ne suis pas convaincu qu'elle ait suscité chez les passionnés de météo davantage d'intérêt pour la climatologie orageuse en général (mais peut-être que je me trompe, j'ai pas trop réfléchi à ça en fait).

Par contre, je n'ai pas la même vision que Yann quand il dit :

un engouement grandissant (plus ou moins conjoncturel en fonction des évènements météo, ou permanent) pour les phénomènes violents (orages, tornades, etc...), et la pré-existence d'une très active communauté de passionnés via (surtout) Infoclimat.

L'engouement pour les orages et les tornades c'est clair il est là, absolument indéniable, et depuis longtemps. Et depuis quelques années, on observe une vision générale de la climatologie tornadique en France qui évolue chez les passionnés. C'est peut-être aussi ce que voulait dire Yann. Mais ce que j'évoquais plus haut, c'est l'intérêt spécifique suscité par les recherches climato orageuses dans ses rapports avec la chasse, cad en fait très précisément les buts recherchés lors de la chasse, et l'intérêt qu'on porte aux phénomènes anciens. Dans ces domaines, et ce même si des individus de plus en nombreux se penchent dessus, la communauté en général n'apparaît pas encore -globalement- très sensibilisée par ces questions-là (ça viendra peut-être...)

Ps : PierroFFX aura certainement des choses très intéressantes à nous dire dans ce domaine quand il reviendra des USA.

[Damien49]

Il n'y a pas lieu de polémiquer. Sebaas faisait juste mention je pense de cette zone dédiée du forum IC : /index.php?showforum=30'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showforum=30 qui est le produit de la collaboration active Infoclimat - Keraunos. Nicolas a juste oublié de le préciser, mais cela allait tellement de soit que c'était inutile de le dire. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Nicolas 17/69]

Damien vient de me doubler /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais c'est exactement ce que je voulais dire dans mon premier paragraphe en réponse à Sebaas.

En précisant bien que les objectifs généraux restent quand même différents : plus partiels et spécialisés chez K, généralistes avec fer de lance Observation du temps au quotidien pour IC.

Quoi qu'il en soit malgré les différences, les deux entités ne demandent au contraire qu'à se compléter et non pas se concurrencer. D'ailluers pour moi le mot "concurrence" n'a aucun sens dans le milieu amateur ou associatif.

[Sebaas]

Tout à fait, il y a d'ailleurs tellement peu sujet à polémique, que je suis à peu près sûr que Yann n'en voyait aucune dans mes propos (ni même dans mon " " /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Il me connait assez bien pour savoir comment je conçois la communauté météo, loin de considérations concurrentielles (le seul truc qui me fait réagir, c'est quand on copie un concept sans faire le début d'un effort d'une moindre plus value, car là pour le coup ça n'apporte strictement rien à la communauté à part la diviser en moyens et en ressources, au lieu de bosser ensemble et de progresser).

Je rebondissais sur le post de Nico que je trouvais un peu ingrat (le post, pas Nico /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), car IC se fait un devoir de porter ce genre de projet débouchant sur ce qui fait Kéraunos aujourd'hui, et il me semblait opportun de le rappeler. Certains adhérents déplorent parfois ce qu'ils considèrent comme une perte pour IC et/ou pour son forum de voir se créer tant de sites régionaux, locaux, spécialisés... moi je répond toujours qu'au contraire, il faut voir plus loin et appréhender cela sous l'angle global: au final, tout le monde y gagne! Ce qui fait un peu "fuite des cerveaux" au début n'est qu'en fait qu'un très bon investissement pour la suite, le contenu global gagnant en exhaustivité et en qualité. IC n'a pas vocation à tout faire, on est bien assez occupé comme ça, avec quasiement un effectif digne d'une PME...

C'est d'ailleurs en filigrane des statuts de l'association: "Favoriser et faciliter les rencontres et les rassemblements entre personnes ayant comme passion commune la météorologie et/ou la climatologie." On est même en plein dans le sujet.

Dada a aussi évoqué un evènement externe majeur, la tornade de Hautmont. Suffit de jeter un oeil sur nos stats de notre forum pour mesurer l'impact énorme qu'elle a eu sur notre fréquentation.

Là encore nous avons apporté notre pierre à l'édifice, la page d'accueil d'IC renvoyait par le bandeau que l'on utilise d'habitude pour les bulletins spéciaux vers l'excellent communiqué qu'avait fait Emmanuel dans les heures qui avaient suivi l'évènement. La qualité du dossier réalisé dans les 10j avait été aussi largement mis en avant sur le forum, avec j'espère un nombre significatif d'entrées sur Kéraunos par ce biais.

[Invité Guest]

En fait j'ai parlé initialement de SCA et de Kéraunos, simplement parce que ce sont des entités qui se sont entièrement consacrées à ces objectifs, et poursuivent des objectifs quasi semblables donc très spécialisés. C'est évident qu'après ça, d'autres sites ou forums ont pu participer à cette évolution générale, et donc bien sûr Infoclimat en tant que structure, notamment grâce à la création de la rubrique Evènements violents. Une future coopération avec Kéraunos est même envisagée.

Je ne voulais donc pas écarter écarter qui que ce soit, désolé si j'ai fait quelques omissions . Et il n'y a pas qu'Infoclimat. D'autres sites ou webmasters ont eux aussi manifesté un intérêt certain (Phototormenta, l'ACOF par ex)...

Dada a évoqué un evènement externe majeur, la tornade de Hautmont. Mais, si cette dernière a en effet énormément contribué à faire connaître Kéraunos, je ne suis pas convaincu qu'elle ait suscité chez les passionnés de météo davantage d'intérêt pour la climatologie orageuse en général (mais peut-être que je me trompe, j'ai pas trop réfléchi à ça en fait).

Par contre, je n'ai pas la même vision que Yann quand il dit :

L'engouement pour les orages et les tornades c'est clair il est là, absolument indéniable, et depuis longtemps. Et depuis quelques années, on observe une vision générale de la climatologie tornadique en France qui évolue chez les passionnés. C'est peut-être aussi ce que voulait dire Yann.

Oui c'est tout à fait cela. L'intérêt pour les orages et tornades s'est développé, y compris chez les passionnés de météo (météo générale on va dire), même si en tant que passionnés la plupart du temps ce sont déjà les phénomènes violents qui nous intéressent le plus (dont, les orages...). Enfin, je dis "on" en parlant de mon propre vécu, mais j'imagine que nous sommes beaucoup à avoir suivi cette trajectoire. La passion des autres est communicative, de fait.

Mais ce que j'évoquais plus haut, c'est l'intérêt spécifique suscité par les recherches climato orageuses dans ses rapports avec la chasse, cad en fait très précisément les buts recherchés lors de la chasse, et l'intérêt qu'on porte aux phénomènes anciens. Dans ces domaines, et ce même si des individus de plus en nombreux se penchent dessus, la communauté en général et notamment celle d'Infoclimat n'apparaît pas globalement très intéressée par ces questions-là.

ça viendra certainement petit à petit... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je n'avais pas compris que tu parlais de l'aspect recherche - chasse.

Disons que la chasse à l'orage commence - à mon avis - déjà par la prévision, et ensuite la quête de clichés. Pour aller chasser faut déjà commencer par chercher quand et où peut se trouver le gibier (c'est une évidence lol). Ensuite la chasse ne se réduit pas aux prévis ni aux photos, puisque certains font des films. On pourrait aussi se demander dans quelle mesure la recherche et le recueil de témoignages ne pourrait pas s'inscrire sous le volet "chasse à l'orage". Alors en effet, si tout ce monde là se met en collaboration dans un but d'amélioration des connaissances des évènements orageux en France c'est super.

Après je ne sais pas si Infoclimat en tant que organisation peut faire quelque chose (c'est à eux de voir) pour participer à ce volet chasse-recherche. Il y a déjà un topic "phénomènes violents", mais elle joue déjà son rôle en alimentant indirectement le vivier des passionnés qui s'intéressent à Kéraunos et à ses travaux. Après c'est surtout le fait d'implications individuelles (celle d'Henri Buffetaut via Phototormenta par exemple).

Voilà voilà /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Sebaas]

C'est évident qu'après ça, d'autres sites ou forums ont pu participer à cette évolution générale, et donc bien sûr Infoclimat en tant que structure, notamment grâce à la création de la rubrique Evènements violents. Une future coopération avec Kéraunos est même envisagée c'est pour dire.

Yep, j'ai d'ailleurs un sujet à vous soumettre dans les semaines qui viennent à propos d'une présentation que je dois faire devant la commission Education/Formation du Conseil Supérieur de la Météorologie. Présentation d'exemples de coopération, voir de partenariat entre amateurs/passionnés et professionnels de Météo France. Et comme je n'ai pas l'intention de ne parler "que" d'IC, on se tient au jus /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">Bon pour en revenir au sujet (quand même!), un grand bravo pour la mise en place sur Kéranous de ces nouvelles rubriques de suivi. Cela demande un lourd investissement humain pour pouvoir être suivi dans la durée, au jour le jour. Et bon vent, en espérant une saison estivale à la hauteur des outils mis en place pour la suivre! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Nicolas 17/69]

Certains adhérents déplorent parfois ce qu'ils considèrent comme une perte pour IC et/ou pour son forum de voir se créer tant de sites régionaux, locaux, spécialisés... moi je répond toujours qu'au contraire, il faut voir plus loin et appréhender cela sous l'angle global: au final, tout le monde y gagne! Ce qui fait un peu "fuite des cerveaux" au début n'est qu'en fait qu'un très bon investissement pour la suite, le contenu global gagnant en exhaustivité et en qualité.

Tout à fait d'accord avec cette vision des choses (citation de Sebaas). notre intérêt à tous est d'envisager les choses sous l'angle de la mutualisation, et non d'une "concurrence" qui n'a vraiment pas lieu d'être. D'ailleurs Sebaas a rappelé plus haut le rôle de relais joué par IC lors de l'épisode Hautmont, je me souviens en avoir fait moi-même le constat à l'époque. Voilà l'exemple même de ce que peut donner cet esprit de collaboration et de partage (Kéraunos bien sûr est prêt à renvoyer l'ascenseur à Infoclimat dès que l'occasion se présentera). Quant à la fuite des "cerveaux" qui vont créer leur propre site, si on le voit sous cet angle c'est qu'on a rien compris au film (à part bien sûr si le site en question est un parfait doublon). Il n'y a pas de monopole.

Par contre, c'est vrai, il faut trouver sa spécificité quand on crée quelque chose comme par ex un forum (exemple récent en tête). Spécificité = complémentarité. Il ne saurait y avoir concurrence entre K et IC car déjà nous ne poursuivons pas les mêmes buts, et puis surtout nos identités et fonctionnements ne sont pas les mêmes (groupe de recherche pour K, association de passionnés pour IC). Finalement c'est même une question de simple logique à la base.

Je n'avais pas compris que tu parlais de l'aspect recherche - chasse.

Disons que la chasse à l'orage commence - à mon avis - déjà par la prévision, et ensuite la quête de clichés. Pour aller chasser faut déjà commencer par chercher quand et où peut se trouver le gibier (c'est une évidence lol). Ensuite la chasse ne se réduit pas aux prévis ni aux photos, puisque certains font des films. On pourrait aussi se demander dans quelle mesure la recherche et le recueil de témoignages ne pourrait pas s'inscrire sous le volet "chasse à l'orage". Alors en effet, si tout ce monde là se met en collaboration dans un but d'amélioration des connaissances des évènements orageux en France c'est super.

Tout à fait d'accord là encore. ça s'inscrit tout à fait en opposition à cet esprit de chapelle qui sévit encore trop en France. Une telle évolution ne pourrait être que positive à mon avis.

Yep, j'ai d'ailleurs un sujet à vous soumettre dans les semaines qui viennent à propos d'une présentation que je dois faire devant la commission Education/Formation du Conseil Supérieur de la Météorologie. Présentation d'exemples de coopération, voir de partenariat entre amateurs/passionnés et professionnels de Météo France. Et comme je n'ai pas l'intention de ne parler "que" d'IC, on se tient au jus /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Info reçue, on se tient au courant. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Nicolas 17/69]

Bon histoire de clôturer ce petit débat dans le débat et revenir effectivement au sujet, voici une autre innovation que j'avais oublié de signaler plus haut : celle des pages du recensement des orages violents, elles aussi en cours de remaniement en profondeur (à vrai dire, on les avait plus ou moins laissées en suspens depuis un moment).

Ici, le recensement se présente donc par année, puis par structure (supercellules, MCC, microrafales/macrorafales/derechos, chutes de grêle destructrices, lames d'eau convectives remarquables, dégâts majeurs dus à la foudre) :

http://www.keraunos.org/orage-supercellule...-france-bdd.htm

Note pour les témoins et rapporteurs potentiels : il ne s'agit ici que des évènements remarquables et violents. On comprendra facilement que nous ne pouvons recenser le moindre monocellulaire ni 3 grêlons qui se courent après.