Semaine du 26/01/2009 au 01/02/2009

[oceanoxe85]

Oui c'est vrai que les runs ne sont pas terribles ce matin. Mais il suffisait de voir que hier soir GFS était isolé dans le froid et que ce matin l'opérationnel est isolé dans la douceur. Pour les régions du nord du moins.

Régions du nord :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_di...amp;ville=Paris

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_di...amp;ville=Lille

Régions du Sud :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_di...ville=Marseille

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_di...;ville=Toulouse

Bonne journée.

faut attendre encore un peu je pense y' a pas mal de specialistes dont guillaume sechet qui entrevoyent un retour du froid assez humide a compter de debut fevrier, alors ces runs sont assez mediocres ce matin mais ca va changer . les offensives hivernales ne sont pas finis

[F85]

ECMWF et GEFS sont pas si mal que ça....

Aucun des 2 ne voit un anticyclone scotché sur la France

Alors après froid ou pluie, peu importe c'est l'hiver....

[clem064]

Je les trouve pas si mal que ça non plus!

J'ai l'impression que les modèles ont même fait un pas vers GFS... L'anti est maintenant plus présent sur le Scandinavie et plus efficace sur beaucoup d'entre eux.

[lame2]

Il y a quand même un sacré potentiel dans la situation synoptique que nous proposent les modèles ce matin.

On le remarque d’ailleurs quand on regarde le panel GEFS qui nous propose plusieurs scénarii à vague de froid pour le début février : ENS 168 H

Evidemment rien n’est joué pour le moment car l’échéance est lointaine d’ailleurs le run GFS déterministe est là pour le rappeler notamment.

A mon avis tout va se jouer entre jeudi et vendredi prochain au niveau de la cyclogenèse Atlantique.

Sur la modélisation à 1,5 pvu on remarque sur l’Atlantique une masse importante d’anomalies de basses tropopause qui a tendance à tendance à se « désorganiser »:

C’est à mon avis de ce côté-là qu’il faut regarder.

La cyclogenèse (cyclo NA) qui y est associée va générer une advection de tourbillon subtropical (HTA) vers l’Islande à l’échéance de Jeudi :

C’est cette advection qui sera déterminante pour la suite.

Plus elle sera puissante, plus elle sera en mesure de générer un blocage au niveau de La Scandinavie.

D’autre part, plus ce blocage sera massif, plus il contrariera la cyclogenèse nord Atlantique.

Sur le dernier CEP, cette advection est suffisante pour générer un petit blocage au niveau de La Scandinavie :

CEP 168 h.

Mais ce blocage ne suffit pas à réduire l’activité dépressionnaire Atlantique qui finit à terme par s’imposer.

Ce run est malgré tout prometteur.

Sur GFS, l’advection de haute tropopause remonte un peu moins haut en latitude :

GFS 144 h.

L’activité dépressionnaire finit par prendre le dessus sur la crête d’altitude entre Islande et Scandinavie: GFS 168 h.

L’anticyclone ne s’élève qu’au niveau des îles britanniques et de l’Allemagne.

On voit donc bien que la situation est loin d’être calée sur nos modèles.

Les prochains runs seront en tous cas passionnants à suivre.

Le match est lancé entre l’influence continentale et l’influence océanique.

[Christophe30]

Je suis d'accord avec toi mais pour le moment il semblerait que " l'influence maritime " prenne le dessus sur " l'influence contientale " , l'activité depressionaire est quand même impressionante depuis quelques jours sur l'Atlantique et ça ne peut pas bouger comme ça par miracle du jours au lendemin toute manière /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Attendons les prochains runs oui , ce serait sympa un petit coup de froid comme on a connut début Janvier pour terminer L'hiver /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Christophe .

[Olaf]

Je suis d'accord avec toi mais pour le moment il semblerait que " l'influence maritime " prenne le dessus sur " l'influence contientale " , l'activité depressionaire est quand même impressionante depuis quelques jours sur l'Atlantique et ça ne peut pas bouger comme ça par miracle du jours au lendemin toute manière /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Attendons les prochains runs oui , ce serait sympa un petit coup de froid comme on a connut début Janvier pour terminer L'hiver /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Christophe .

Et encore,l'hiver est loin d'être plié!On pourrait avoir encore des surprises en tout fin de saison ou même en Mars,rappelons nous les deux dernières années! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si je comprend bien,si le blocage se met en place,on passerait en flux de Nord-Est frais et sec?Ou alors une dépression apportant un peu plus d'humidité?

[Christophe30]

Et encore,l'hiver est loin d'être plié!On pourrait avoir encore des surprises en tout fin de saison ou même en Mars,rappelons nous les deux dernières années! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si je comprend bien,si le blocage se met en place,on passerait en flux de Nord-Est frais et sec?Ou alors une dépression apportant un peu plus d'humidité?

Déjà si on passe en flux de Nord-Est il y aura des déçus comme tout le temps , c'est souvents de grosses gelées dans le Nord de la France , Humide au sud de la France , en Montagne c'est souvent sec il me semble en flux de Nord-Est . Personellement c'est le flux que je préfère avec le flux D'Est et aujourd'hui je ne les voient pas sur les modèles donc bon ..

[clem064]

Ce qui pourrait être intéressant, c'est qu'on se trouve au carrefour du l'air froid continental et de l'humidité Océanique.

On peut donc avoir froid et humidité, mais cela ne se joue à rien du tout.

Le dernier GFS réduit considérablement l'intensité de la bombe atlantique. Ce n'est surtout pas ce qui doit se passer pour les hivernophiles!

[AmourDaria]

Quelqu' un a dit et moi je l' ai évoqué hier La dualité des scénarios, tous appartenant à la catégorie hiver, oscillant entre influences continentales et océaniques.

GFS le dernier run est en train de sortir marquant nettement un virage au 1 er Février avec une tournure très continentale qui semble se concrétiser , aux limites d' échéance.

Les perturbations atlantiques et autres dépressions, d' origines semblables, n' en finissent plus de se combler et de mourir dans une agonie lente qui nous apporte encore bien des nuages et précipitations de fin de règne.

L' air froid d' altitude, sévère, est aux portes de nos frontières orientales (-12°) par plaques, prêt à venir mettre un coup de grâce à ce conflit finissant...

C'est un trompe l' oeil, si l' on regarde loin l' hiver ne vient pas et l' activité atlantique reprends (hors topic).Quelques jours bien froids sur l' est cependant (prochain topic demain)

Depuis qq jours CEP est plus sage dans ses évolutions avec de lentes fluctuations , proposant une accalmie imminente (début de topic) bien que l' ouest reste notoirement sous influences des perturbations atlantiques n' ayant rien à voir avec les machines de guerre que nous venons de connaitre du style de l' extraodinaire "klaus" dépression d' anthologie qui restera dans les mémoires de part son intensité et son insolite zone d' activité méridionale.

Un instantané du CEP et ses aggravations passagères sur l' ouest de la France :

Il en est fini de la circulation rapide ouest/est "Zo" is die, oui Yanissdm je te rejoins la dessus.

Cela bloque bien , voyez l' anticyclone (thermique) ? Scandinavo-Russe qui permettra un temps bien calme pour nos amis du nord est de la France qui verront arrivés des perturbations atténuées tout au long de la semaine, à l' opposé de la façade atlantique en flux de Sud humide et doux.

CEP voit à long terme cette concentration d' air froid continental, rendre les armes sans qu' il y ait eu réel combat.( J' y reviens dans 5 lignes).

Pour rejoindre mes collègues comme l' excellent Lame2 par exemple, oui je suis d' accord il est la le potentiel d' air froid en phase de colonisation Européenne centrale et nordique , pour l' instant il n' est pas d' après nos modèles censé nous concerner a coup sur, mais cela reste à surveiller puisque Février peut se montrer une période rigoureuse en terme hivernaux.

Puisque j' évoquais plus haut CEP, il me faut dire que tout comme hier, lui se montre finalement assez océanique sur du plus long terme avec une synoptique ou l' activité atlantique reprends de la vigueur tout en venant bloquer méchamment sur les contreforts occidentaux des hauts géopotentiels continentaux, extrême potentiel neigeux en Europe central !

Par ailleurs sachez que je suis complètement hors topic (3 février) et vous me le pardonnerez.

Cela (la dépression 970 au large de l' Irlande) ne ressemble pas à du Klaus mais a quand meme un brin d' allure... ordinaire, après la Bombe Klaus, superbe.

Cette tendance a une activité conflictuelle sur l' atlantique et au hauts geopotentiel Européens continentaux est générale :

http://www.meteociel.fr/modeles/jma.php?ech=192&mode=1 (lien provisoire JMA)

http://www.meteociel.fr/modeles/geme_carte...=204&mode=0 (lien provisoire GEM)

Une dernière incursion aujourdhui, pour ma part, dans ce topic pour annoncer les grands éléments :

La fin du courant d' ouest qui fut finalement "court" mais surpuissant.

La reconstitution des masses d' air polaires continentales non loin de notre pays.

Une France au carrefour de cette continentalité marquée avec un contraste Ouest/est une fois de plus sans ambiguïté .

Amusez vous pour finir à consulter GFS à long terme, il est assez symbolique....

[Dj Ravageur 37]

Le dernier GFS rentre un peu dans le rang en France :

http://91.121.93.17/pics/MT8_Paris_ens.png

Mais en Scandinavie, GFS est bien à la rue à moyen terme :

Helsinki : http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Helsinki_ens.png

Stockholm : http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Stockholm_ens.png

Oslo : http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Oslo_ens.png

[vinçounet]

Le dernier GFS réduit considérablement l'intensité de la bombe atlantique. Ce n'est surtout pas ce qui doit se passer pour les hivernophiles!

En effet Clem64! Ce cas de config nécessite justement une cyclo puissante pour permettre une remontée plus franche des hauts géos vers la scandinavie, et à terme une isolation chaude favorable dans le meilleur des cas à nous envoyer un flux d'est - nord est très froid et potentiellement humide (mais je suis hors sujet lol) .A suivre très attentivement, c'est très intéressant ce que les modèles nous proposent.... encore une fois! Et quand bien même cette "tentative" échouerait, la redistribution des cartes par la suite reste très prometteuse. Cet hiver n'aurait donc pas fini de nous réserver des surprises ?? ... ^^

Merci pour vos analyses Amour et Lame /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Merci à Lame et AmourDaria pour vos analyses, je les partagent tout à fait même si au final nous avons deux version différentes (ce qui est normal puisque ces scénarios sont possibles).

A regarder les cartes hémisphériques nous avons un sacré dipole du vortex

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn721.gif

Le soucis c'est que la masse du dipole Américain (on va l'appeler comme ca) est beaucoup plus importante que celle située sur la partie Asiatique, et comme logiquement les masses cont d'ouest en est cela est bien compliqué.

C'est un peu le petit contre le gros, c'est pour cela que le dipole Américain est prévu gagnant sur beaucoup de scénarios.

En revanche la répartition à 850hpa est totalement différente

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1802.gif

Cela compense donc le combat et le rend légèrement plus "sérré".

l'Elément qui tranchera tout cela (si l'on peut dire) sera notre ondulation car nous sommes exactement au point de départ de la pulsion (la seule de l'hemisphère), et si cette dernier se voit plus puissante, les masses douce d'altitude devraient migrer directement vers le pôle reprises par l'anticyclone Polaire.

Soit la masse polaire se dirige vers le sud du continent Asiatique, soit (le moins probable) elle se dirige vers l'europe si la pulsion est assez puissante (elle s'isolerait logiquement en direction de la Scandinavie ou vers la mer de Barentz)

edit: sur le dernier GFS si on regarde le thalweg, il se prolonge bien vers le Portugal, c'est ce dernier qui devrait donner tout l'impulsion coupant une fois pour toute le flux zonal

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1081.png

[kéké]

seulement 4 scénario (et encore je suis généreux) vont pour un blocage favorable a des conditions hivernales, ca va être compliqué quand meme hein

http://www.met-evolution.com/modeles/144.php

Les dépressions sont encore trop actives sur le proche Atlantique

[Christophe30]

seulement 4 scénario (et encore je suis généreux) favorables à un blocage favorable a des conditions hivernales, ca va être compliqué quand meme hein

http://www.met-evolution.com/modeles/144.php

Les dépressions sont encore trop actives sur le proche Atlantique

Tout a fait d'accord , l'activité dépressionaire est encore trop forte mais il y'a espoir que ça change quand même pour nous , les hivernophiles /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sur le dernier GFS il faut attendre le très très long therme pour le retour de conditions froides , mais va falloir surveiller le match maritime/continental si je peux dire /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[lame2]

seulement 4 scénario (et encore je suis généreux) vont pour un blocage favorable a des conditions hivernales, ca va être compliqué quand meme hein

http://www.met-evolution.com/modeles/144.php

Les dépressions sont encore trop actives sur le proche Atlantique

C'est vrai que sur le panel GEFS l'option blocage prend une claque.

A noter que UKMO 12 z se rapproche du CEP de ce matin avec un petit blocage Scandinave.

[vinçounet]

A noter que UKMO 12 z se rapproche du CEP de ce matin avec un petit blocage Scandinave.

En effet, c'est rare qu'UKMO soit aussi incisif /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... Il rejoint aussi un peu le GFS 18z d'hier soir !

Vu que cette situ est tendu, comme souvent quand la France est au carrefour de plusieurs masses d'air, je préfère pas trop attacher d'importance au diag car ils sont alors trop souvent versatiles jusqu'à une échéance plus proche. L'étude des cartes à 500 hp me parait ici baucoup plus décisive pour anticiper ou dégager une tendance, du moins pour la semaine qui suit l'échéance de ce topic lol /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

[kaktus]

Toujours ce bonus a un temps relativement doux (surtout à l'ouest) dans une ambiance de marais en début de période. Notez un semblant de frais dans l'est.

L'AS cède très rapidement et se fait balayer par les flux induits par les BP qui plongent sur l'atlantique.

Flux de sud-ouest +/- anticyclonique, calme, difficile à dire si les BP arriveront à pousser vers la France.

Si c'est le cas, le retour d'un zonal ondulant est à envisager ...

Pas de froid en vue pour l'instant, Tmax > 10°C sur tout l'ouest de la France, et ce sans problèmes ...

Notez que ce scénario est vraiment récurrent ...

Bon, espérons que les modèles vont revoir leur copie sur cet AS !

Bizarre, les indices de blocages sont plutôt bons (voir post de DJ) ???

[jonathan]

Toujours ce bonus a un temps relativement doux (surtout à l'ouest) dans une ambiance de marais en début de période. Notez un semblant de frais dans l'est.

L'AS cède très rapidement et se fait balayer par les flux induits par les BP qui plongent sur l'atlantique.

Flux de sud-ouest +/- anticyclonique, calme, difficile à dire si les BP arriveront à pousser vers la France.

Si c'est le cas, le retour d'un zonal ondulant est à envisager ...

Pas de froid en vue pour l'instant, Tmax > 10°C sur tout l'ouest de la France, et ce sans problèmes ...

Notez que ce scénario est vraiment récurrent ...

Bon, espérons que les modèles vont revoir leur copie sur cet AS !

Bizarre, les indices de blocages sont plutôt bons (voir post de DJ) ???

sur CEP du soir, y'a bien blocage, l'AS typique d'ailleurs, un modèles du genre.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

Après, pour ceux qui attendent des conditions hivernales, il est utile de rappeler qu'un AS n'est qu'un des éléments qui facilitent l'arrivée du froid vers nos contrées,

mais qu'il faut des dépressions plus molles à l'ouest http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

et éventuellement un creusement méditerranéen en bonus http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

Beau run donc, mais il en faudra plus pour me convaincre totalement...

[marlychois]

bonsoir

je dois prendre la route en direction des alpes samedi prochain. quelqu un peut il me dire a quoi m attendre ? en effet quand je regarde gfs aucune pluie en vue mais sur le bulletin de france 2 pluie a gogo.

merci d avance et bonne soirée

[jonathan]

bonsoir

je dois prendre la route en direction des alpes samedi prochain. quelqu un peut il me dire a quoi m attendre ? en effet quand je regarde gfs aucune pluie en vue mais sur le bulletin de france 2 pluie a gogo.

merci d avance et bonne soirée

Faudra repasser plus tard /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Rien sur GFS en effet, mais pas mal d'eau sur d'autres :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1444.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1444.gif

L'indice de confiance est de 2/5 chez MF, ce n'est pas pour rien.

[marlychois]

Faudra repasser plus tard /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Rien sur GFS en effet, mais pas mal d'eau sur d'autres :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1444.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1444.gif

L'indice de confiance est de 2/5 chez MF, ce n'est pas pour rien.

ok merci si j ai bien compris il faut attendre encore un peu

[Dj Ravageur 37]

Pour clore ce sujet et passer à l'autre, on peut dire que cette fin de semaine risque d'être douce, voire très douce à l'Ouest, avec une évolution pluvieuse à attendre certainement, plus sèche mais beaucoup plus fraîche aussi à l'Est.