Suivi de l'englacement au pôle sud

[pierre yves]

2022 passe en 3ème position, derrière les 2 années qui ont enregistré les + petites banquises :
Au 4 Février : 1er 2017 avec 2,46M km² / 2ème 2018 avec 2,62M km² /  3ème 2022 avec 2,66M km² / 4ème 2006 avec 2,84M km²/ 5ème 2011 avec 2,88M km²
Les 10 + petites banquises du pole sud :

1er      2,11Mkm² [03-03-2017]
2eme 2,21Mkm² [21-02-2018]
3eme 2,29Mkm² [27-02-1997]
4eme 2,31Mkm² [19-02-1993]
5eme 2,34Mkm² [25-02-2011]
6eme 2,45Mkm² [02-03-1984]
7eme 2,46Mkm² [01-03-2019]
8eme 2,52Mkm² [22-02-2006]
9eme 2,52Mkm² [25-02-1992]
10eme 2,55Mkm²[01-03-1980]

 

[pierre yves]

Surprenant passage en tête !
Au 8 Février : 1er 2022 avec 2,40M km² / 2ème 2017 avec 2,41M km² /  3ème 2018 avec 2,43M km² / 4ème 1993 avec 2,66M km²/ 5ème 1997 avec 2,70M km²
 

[Discolulu]

Le 09/02/2022 à 22:20, pierre yves a dit :

Surprenant passage en tête !
Au 8 Février : 1er 2022 avec 2,40M km²

En données nsidc ? 

Selon jaxa, il y avait deux années en extension encore plus faible...

 

[pierre yves]

Selon nsidc oui. Ils utilisent le logo de la NASA, moi ça me suffit pour avoir confiance dans leurs chiffres. 2,21M km² aujourd'hui, il ne reste plus grand chose, c'est déjà l'une des plus 3 petites banquises observées depuis le début des mesures satellites. J'imagine que cette fonte favorise aussi une fonte un peu + importante de l'inlandis comparé aux autres années. 

[Matpo]

Il y a 1 heure, pierre yves a dit :

Selon nsidc oui. Ils utilisent le logo de la NASA, moi ça me suffit pour avoir confiance dans leurs chiffres. 2,21M km² aujourd'hui, il ne reste plus grand chose, c'est déjà l'une des plus 3 petites banquises observées depuis le début des mesures satellites. J'imagine que cette fonte favorise aussi une fonte un peu + importante de l'inlandis comparé aux autres années. 

On à déjà parlé des différences nsidc/jaxa, il y a aussi l université de Berkeley 

Question de lissage, d algorithme pour interpréter les données brutes des satellites... Ça peut faire des écarts dans certaines situations, mais comparer chaque série par rapport à elle même est dans tout les cas pertinent, et les résultats entre séries assez proches tout de même relativement à l ordre de grandeur de l extent ou area

[Discolulu]

Il y a 13 heures, pierre yves a dit :

Selon nsidc oui. Ils utilisent le logo de la NASA, moi ça me suffit pour avoir confiance dans leurs chiffres. 2,21M km² aujourd'hui, il ne reste plus grand chose, c'est déjà l'une des plus 3 petites banquises observées depuis le début des mesures satellites. J'imagine que cette fonte favorise aussi une fonte un peu + importante de l'inlandis comparé aux autres années. 

Ok.. c'est très intéressant et surprenant d'avoir ce record en données nsidc. 

Je rejoins @Matpo sur les différents types de données.  Mais j'avais l'impression que les valeurs nsidc étaient toujours un peu plus "optimiste"...

Mais c'est peut-être une vue de mon esprit. 

 

[Matpo]

Il y a 14 heures, Matpo a dit :

On à déjà parlé des différences nsidc/jaxa, il y a aussi l université de Berkeley

*Université de brême, Berkeley c est autre chose, pardon de la confusion 

 

Sinon un post de l an dernier pour les différences nsidc/jaxa , ça m'avait demandé pas mal de recherches alors au lieu de les refaire je le remet directement (après depuis, peut être nouveaux sat ou appareil de mesure, mais enfin voilà si ça donne une piste...) :

 

"Pour en revenir aux différences Jaxa Nsidc, il est bon de savoir que le NSIDC a une résolution de 25 km actuellement 

En revanche Jaxa semble avoir une résolution de 10 km

Jaxa s arrêté a lancer un nouveau satellite également résolution 10-12 km avec une meilleure bande de radio sondage pour gagner en qualité

2 ème point important : nsidc possède 2 données : la donnée brute quotidienne, et la moyenne sur 5 j

Un des arguments avancés pour la moyenne sur 5 j est de gommer les potentielles erreurs

Ils ne communiquent que la moyenne sur 5 j, donc le chiffre d aujourd'hui (sondages hier) sera en réalité la moyenne de l extent entre le 30 août et le 3 septembre

Jaxa fait la même chose, avec un lissage idem mais sur 2 jours

Perso je préfère la façon de faire de Jaxa et trouve dommage que les données quotidiennes brutes soient inaccessibles mais c est une question de point de vue

Ça explique une partie des différences"

 

Dans les périodes de cassures ou de gros changements dans la vitesse de crossance/décroissance de l extent, le lissage sur 2 jours de jaxa est forcément plus réactif que celui sur 5 jours du nsidc... 

 

D autres situations peuvent faire des différences (par contre je retrouve pas l info avec certitude d'avoir si ils utilisent le même satellite), les algo sont pas tout à fait les mêmes et des zones interprétées par un algorithme comme étant à peine sous 15% de couverture de glace dans la cellule peuvent être vues juste au dessus par l autre

 

Modifié 14 février 2022 par Matpo

[Arkus]

Pour les données NSIDC, tout est là, et ce sont les données quotidiennes non lissées : https://nsidc.org/arcticseaicenews/sea-ice-tools/

 

Concernant l'écart NSIDC - JAXA, on a un cycle annuel et une non-homogénéité sur l'ensemble de la série. Par ailleurs sur les derniers mois il y a une dérive relative du NSIDC vers le bas (ou JAXA vers le haut, on ne connaît pas la référence), ce qui explique que le NSIDC est plus proche de son record bas que JAXA :

 

 

Bon on parle de 0.2 millions de km², ce n'est pas fou non plus, si on compare les séries directement :

 

[Discolulu]

Alors là,  @Arkus, tu viens de mettre tout le monde d'accord avec le graphe de rêve !! Les deux données comparables.... c'est une création perso ??

Si oui.. please, la même pour le topic nord ...

Et effectivement c'est pas fou...

[Arkus]

Il y a 10 heures, Discolulu a dit :

Alors là,  @Arkus, tu viens de mettre tout le monde d'accord avec le graphe de rêve !! Les deux données comparables.... c'est une création perso ??

Si oui.. please, la même pour le topic nord ...

Et effectivement c'est pas fou...

 

Oui graphe perso, mais pour le coup c'est pas compliqué car les données sont facilement accessibles et réutilisables.

Pour le nord, voir le topic en question.

[sassière]

Nouveau record de faible extent, 2022 bat donc 2017.

 

[Matpo]

il y a 25 minutes, sassière a dit :

Nouveau record de faible extent, 2022 bat donc 2017.

 

Et ce plus tôt que le précédent record ! 

[serge26]

pas encore pour JAXA, mais on s'en rapproche

[pierre yves]

2022 enfonce un peu plus le record depuis le début des mesures.
Le début de l'embâcle démarre souvent à cette période de l'année (20/02 en 1993 et 2016, 21/02 en 2021, 2015 et 2010, 22/02 en 2018 et 2014, 23/02 en 2020, 2006 et 2007).
La banquise étant plus petite on peut s'attendre à ce que l'embâcle démarre assez tôt (puisque les zones les plus au sud habituellement glacées vont recevoir moins de soleil et pourront geler assez vite).
Au 19 Février : 1er 2022 avec 2,03M km² / 2ème 2019 avec 2,24M km² /  3ème 2018 avec 2,28M km² / 4ème 1993 avec 2,33M km²/ 5ème 1997 avec 2,37M km²

[Discolulu]

Record en données jaxa également: 

2 128 047km2 !

 

Du jamais vu...

[Serge L]

Résumé par MF de ce nouveau recul record :

 

https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers/actualites/recul-record-de-la-banquise-antarctique-cet-ete-2022

[pierre yves]

1,924M km² en données NCIS avant hier (nouveau record), ça remonte un peu hier, peut être le début de l'embâcle

[Serge L]

Et pourtant, la banquise du pôle Sud se montre plutôt stable. Elle n’a que très peu évolué depuis plus de 40 ans contrairement au pôle Nord : 

 

 

 

Évolution moyenne annuelle :

 

 

Au 2 mars 22 : 

 

 

[paysdaix]

Le 25/02/2022 à 13:55, Serge L a dit :

Résumé par MF de ce nouveau recul record :

https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers/actualites/recul-record-de-la-banquise-antarctique-cet-ete-2022

Extrait du lien de MF :

"Lors de la fin des étés 2014 et 2017, la mer libre de glace se trouvait même à des dizaines de km de la base, et d'une façon générale la banquise était beaucoup plus présente sur la zone."

En effet, il était alors remonté des inquiétudes relatives à la survie des empereurs empêchés de joindre l'eau libre pour se nourrir et donc mourir...

Des fois qu'ils s'y retrouvent, eux au moins...

 

[Serge L]

La température de 4.8°c a été atteinte à la base Dumont d’Urville battant le record des 3.4°c du 2 mars 1993.

Les valeurs sont supérieures de 30 à 35 °c par rapport à la normale pour la période.

 

[Avallon89]

Je me suis demandé si cette vallée atmospherique sur l'Antarctique avait pu avoir pour origine leruption du Tonga, car on sait que les eruptions volcaniques puissantes perturbent les courants atmospheriques

 

Ca pourrait etre une explication a creuser

[Serge L]

L’anomalie des températures en courbe pour le début d’année : 

 

 

 

[Matpo]

il y a 17 minutes, Serge L a dit :

L’anomalie des températures en courbe pour le début d’année : 

 

 

 

Pfiou, on voit bien le record ! 

En anomalie c est le plus haut, mais on voit qu'en plus de cela il est intervenu à un moment où les écarts types ne sont pas beaucoup élevés, autrement dit en sigma ( je ne sais pas si @Arkustu aurais accès à ça) ça doit pas être mal non plus 

[Arkus]

Il y a 12 heures, Matpo a dit :

Pfiou, on voit bien le record ! 

En anomalie c est le plus haut, mais on voit qu'en plus de cela il est intervenu à un moment où les écarts types ne sont pas beaucoup élevés, autrement dit en sigma ( je ne sais pas si @Arkustu aurais accès à ça) ça doit pas être mal non plus 

 

Je pense que ça doit être assez similaire à l'analyse que j'avais faite pour Vostok sur l'autre topic.

[Serge L]

Pour ce mois de mai, l’étendue de la couche de glace est en moyenne inférieure à 8%. 
 

 

Les moyennes sur deux périodes en mai : 

 

 

 

Source Copernicus.